На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 11:41   #1
Theda
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию неустойка (долевое строительство)

Добрый день! Хотелось бы услышать Ваше мнение по следующему вопросу.
По договору участия в долевом строительстве предусмотрена одна площадь квартиры, указана ее общая стоимость и стоимость 1 квадратного метра. По данным замеров БТИ площадь оказалась меньше. Потребитель обратился к застройщику с требованием уменьшить стоимость квартиры. Тот отказался. Т.к. фз "об участии..." вопрос не урегулирован, применяем нормы ЗоЗПП. По Закону, Требования об уменьшении стоимости должно быть удовлетворено в течение 10 дней, а за нарушение - неустойка.
По ст. 28 Закона о ЗПП сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).
У нас возник спор с коллегами: они утверждают, что неустойка должна рассчитываться и ограничиваться стоимостью непредоставленных метров площади, а не всей квартиры. Я думаю, что стоимость неустойки должна рассчитываться исходя из полной стоимости договора (то есть из общей стоимости квартиры). Т.е. 3% от цены всей квартиры.

Потребитель требует уменьшения стоимости работы, а стоимость этих нескольких метров - это размер уценки, а не стоимость отдельного вида работ. Стоимость конкретных видов работ в договоре вообще не оговорена, а стоимость метра - это не стоимость вида работы. Или нет? Или недостройку 3-4 метров считать невыполнением определенного вида работы стоимостью, пропорциональной их цене?
Вот в чем вопрос: недостаточный метраж квартиры будет недостатком? (в законе же предусм.,что недостаток- несоответствие условиям договора?) Действительно ли в данном случае неутойка будет считаться по ЗоЗПП?
Как Вы думаете, какой ценой - стоимостью метра или общей ценой квартиры - руководствоваться при расчете неустойки?
Theda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 12:31   #2
цакар
 
Аватар для цакар
Активный участник
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 612
Репутация: 5719
Smile

Квартира оказалась меньше чем вы расчитывали? да такая ситуация весьма неприятна, и в этом случае застройщик обязан, по идее, вернуть покупателю некоторую сумму денег за недополученные метры. К сожалению, деньги выплачиваются по старым расценкам, зафиксированным на момент подписания договора, и это еще можно считать благоприятным решением вопроса. Хуже, когда в договоре вообще отсутствует этот пункт, и получается, что гражданин оплатил одну квартиру, а получил другую, меньше(что в вашем случае и есть). И при этом, никто не спешит компенсировать ему ущерб, - ни моральный, ни материальный.
а судебная практика по подобным делам весьма разнообразна (+ и -)

недостаточный метраж квартиры будет недостатком? считаю ,что нет.
очень сложно будет неустойку взыскать, так как в вашем случае в договоре должно быть прописано, относительно большей или меньшей квадратуры размеры неустойки. Если этого нет в договоре, то не взыскать неустойку думаю нет шансов.
цакар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 12:46   #3
Theda
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от цакар Посмотреть сообщение
Квартира оказалась меньше чем вы расчитывали? да такая ситуация весьма неприятна, и в этом случае застройщик обязан, по идее, вернуть покупателю некоторую сумму денег за недополученные метры. К сожалению, деньги выплачиваются по старым расценкам, зафиксированным на момент подписания договора, и это еще можно считать благоприятным решением вопроса. Хуже, когда в договоре вообще отсутствует этот пункт, и получается, что гражданин оплатил одну квартиру, а получил другую, меньше(что в вашем случае и есть). И при этом, никто не спешит компенсировать ему ущерб, - ни моральный, ни материальный.
а судебная практика по подобным делам весьма разнообразна (+ и -)

недостаточный метраж квартиры будет недостатком? считаю ,что нет.
очень сложно будет неустойку взыскать, так как в вашем случае в договоре должно быть прописано, относительно большей или меньшей квадратуры размеры неустойки. Если этого нет в договоре, то не взыскать неустойку думаю нет шансов.
спс за мнение. исковое уже составлено, в люб.случа подаем. в договоре есть пункт, что в случае, если площадь кварт.меньше, то сумма корректируется. все-таки считаю, что это недостаток, т.к. налицо - несоответствие условиям договора. в любом случае, ситуация неоднозначная - посмотрим, какое решение примет суд.
вообще, оч. интересует суд.практика по этому вопросу. если Вы знаете, где ее можно посмотреть - буду благодарна за ссылку.
Theda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 16:02   #4
Theda
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Суд принял решение в пользу потребителя.
Theda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 18:04   #5
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Вы можете выложить решение? У меня очень похожая ситуация.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2016, 14:04   #6
Берсеркер
Участник
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 49
Репутация: 295455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Theda Посмотреть сообщение
Суд принял решение в пользу потребителя.
Выложите решение, пж. скан
Берсеркер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2016, 14:19   #7
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Выложите решение, пж. скан
Здесь это же решение просили вложить уже 6 лет назад
алэша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2016, 15:21   #8
Natawa
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2016
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Просили 6 лет назад, а тема актуальная и сейчас)
Natawa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2016, 15:28   #9
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Вы правы. Только ТС вас не слушит
алэша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 19:15   #10
Берсеркер
Участник
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 49
Репутация: 295455
По умолчанию

Всем доброго дня!

Есть брак и недоделки по ДДУ по ФЗ-214.
Требования к застройщику, составление актов осмотра с перечнями и пр.
Прикидка стоимости недоделок "на коленке". Требование к застройщику устранить, оплатить предстоящие расходы.
Отчёт эксперта, сумма увеличилась, хотя и не сильно.
Прошло время, вспляли новые недоделки, трещины, брак.
Суд начался.

требуется уточнение требований.
По п.2 ст7 ФЗ-214: можно требовани - устранить недостатки, уменьшить стоимость договора, возместить расходы на устранение.

Первоначально Иск об уменьшении цены договора на размер недоделок.
Но думаю, что правильнее требовать безвозмездно устранять и требовать неустойку.
по п.5 ст.28 ЗЗПП - 3% за каждый день от общей цены заказа. То есть не от суммы недоделок, а от ВСЕЙ цены квартиры?

Если застройщик и дальше ничего делать не будет?

По идее: есть недоделки и брак , не устраняет , не важно сколько цена этого брака - 3(1%)? от всей цены.
Прошу Очень срочно ответить, вопрос буквально дней, часов.
Запутался совсем.

ЗЗПП - 3% от цены договора за каждый день.
Тут вопрос.
3% при любом раскладе
1. уменьшение цены договора на стоимость брака по экспертизе
2. безвозмездное устранение недостатков, тогда вроде и экспертиза лесом - есть список недостатков и мне всё равно, сколько они стоят, в смысле устранение.
3. Требовать сумму, которая будет требоваться на устранение брака???

Судья предлагает назначить экспертизу и сумму требовать с застройщика, а не перечислять весь брак в исполнительном потом.
Но 3%, если реально, с какого момента тогда? После судэкспертизы?

Или в обоих вариантах - не устранили недостатки, не уменьшили стоимость и не вернули её - будьте любезны 3% от цены договора, т.к. конкрретные виды работ не выделены в ДДУ (ДУДС).

=================================
В соответствии с п.36 Обзора практики разрешения судами споров, возникающих в связи с участием граждан в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 04.12.2013): «Волжским городским судом Республики Марий Эл признаны обоснованными требования К. о взыскании с ЗАО "СтандартСтрой" расходов на устранение недостатков в квартире. Кроме того, суд взыскал с ответчика неустойку за просрочку исполнения обязательства по возмещению расходов на их устранение, рассчитав её размер на основании п.1 ст.31 и п.5 ст.28 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей"»
Берсеркер вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика