На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 16:04   #1
север незарег
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Посудомоечная машина после гарант.ремонта

Приобрели посудомоечную машину, до истечения срока гарантийного ремонта стала останавливаться в середине цикла мойки.
Сдали в ремонт по гарантии, ремонт производился в другом городе.
Через месяц с магазина позвонили "Забирайте, приехала после ремонта"
В акте отмечена графа "Внутренняя гарантия", от руки техником сделана запись о ремонте:
"Посторонний предмет в насосе (стекло). Не гарантийный случай. Посторонний предмет удалён. 720 руб."

Согласились заплатить, на акте написали, что нами посудомойка после ремонта не проверялась. Есть подозрение, что она всё равно не работает. Забирать посудомойку не стали, т.к. продавцы не могут дать чек на эту сумму (720р.)

Что делать?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 16:06   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 17,566
Репутация: 29449048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от север незарег Посмотреть сообщение
Что делать?
требовать посторонний предмет и заключение как он там оказался.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 20:38   #3
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,266
Репутация: 22724370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
посторонний предмет .... заключение как он там оказался.
Это надо найти человека, который внутри в это время сидел и видел, как стекло оказалось в сливном насосе.

Я сам по посудопомойкам не шибко, а вот из баков стиральных машин приходится доставать косточки от бюстгалтеров(такие дужки железные) и зажигалки. Из сливных насосов(иногда приходится весь тракт разбирать) постоянно вынимаю монеты(в основном по 50коп, 1 руб, 2 руб), спички, ватные палочки(которыми уши чистят), попадались шурупы, гвоздики для штапика, авторучки, брелки(2 раза вместе с ключиком), и пару раз на крыльчатку помпы наматывало резинку для волос(такая, которая хвостик делает)- тут уже приходится насос полностью вынимать и перебирать распутывая нитки.
Всё это приходится делать из-за безалаберности потребителей, которые не проверяют, или плохо проверяют карманы. Как уж, через какие технические щели всё это попадает в бак и/или насос - никто не наблюдает. Но факт есть факт. Клинит крыльчатку. Как следствие слива нет или слив ухудшен, мозг аппарата понимает это как ненормальная ситуация и может просто встать( более продвинутые пишут ошибки , которые по инструкции никто не читает).
Так что кусочек стекла в насосе запросто может быть. Мыли посуду, потом и не заметили скольчик. Или внимания не обратили. А слив воды ухудшился. Программа отмыла, а как до слива грязной воды перед полосканием дошло - оно и встало.
Ув.Эксперт-Консультант, убедительная просьба - не устраивайте истерики по поводу недостоверной информации, ответственности продавца за аппарат, в котором стекляшка или монета могут улететь куда угодно или что-то подобное( у Вас, извините, всегда демагогия на 7-8 страниц затевается со ссылками на НПА, которые Вы всегда требуете от других, а сами не предоставляете).У меня тоже жена умудрилась паспорт упустить, стирался.... Теперь хожу с "тряпочкой".
Быть надо прежде всего ХомоСапиенс, а не прикрывать собственное головотяпство недоделанными Законами, грозя попутно судами и Роспотребнадзором.
Хозяйка, а на чём основано подозрение, что машинка после СЦ так и не работает? Особенно если её не включали , не пользовались, и не проверяли.
Продавцы не могут дать чек, так как у них вид деятельности "оказание услуг по ремонту БРЭА(или что-то подобное)" - отсутствует. Они торгаши - торгуют товаром. Это опять издержки нашего полусделанного потребительского законодательства. Депутатам ведь пофиг, как Вы мучаетесь...
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 21:21   #4
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
заключение как он там оказался
Ага, и экспертизу, которая подтвердит, что это не на заводе в помпу полдложили...

Вот из-за таких потребов я не чиню негарантийные вещи даже если они обещают оплатить ремонт. Акт о негарантийности случая и возвращение аппарата в первоначальном виде, с фиксацией в СЦ на фото. Достали ибо.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 21:23   #5
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

По ст. 18 п. 6 абз. 2 ЗоЗПП должна быть доказана связь между недостатоком и вашими действиями. Что практически нереально, так что деньги не платите. Доставка осуществляется силами СЦ (ст. 18 п. 7 ЗоЗПП).

Цитата:
что это не на заводе в помпу полдложили
Посторонних предметов, вообще, не было, а если были, то неизвестно как оказались и кто их туда положил.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 21:35   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 17,566
Репутация: 29449048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гарантийный человечек Посмотреть сообщение
Это надо найти человека, который внутри в это время сидел и видел, как стекло оказалось в сливном насосе.
Я сам по посудопомойкам не шибко, ..
А о чём тогда разговор? НПА по этому вопросу не знаю.
А вот сеточка перед насосом стоит, сетчатый фильтр называется. А у некоторых и насоса нет.
Цитата:
Так что кусочек стекла в насосе запросто может быть
Если не владеете предметом, не давайте советов!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 21:57   #7
wwn
Активный участник
 
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 290
Репутация: 918
По умолчанию

о чем спорите, в посудомойке 2 насоса - в каком конкретно автор не указал.
wwn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 22:05   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 17,566
Репутация: 29449048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wwn Посмотреть сообщение
о чем спорите, в посудомойке 2 насоса - в каком конкретно автор не указал.
В Бошах два в Люксах один. Да в любом стекла быть не может.
Тем более дефект отключается в середине мойки.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 22:49   #9
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Может. Сам лично декоративную пластиковую этикетку из Люкса достал - машинка клинила где ей вздумается. Кстати этикетка от дорогущего набора французской посуды.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 22:54   #10
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Доставка осуществляется силами СЦ
Ага, и подмена, и возврат денег... прям вот взяли и доставили))

Цитата:
Посторонних предметов, вообще, не было, а если были, то неизвестно как оказались и кто их туда положил.
ПСС видна невооруженным глазом. Единственный косяк - платный ремон без письменного согласия хозяина. (посему см. мой предыдущий пост)

Цитата:
Тем более дефект отключается в середине мойки.
При первом сливе я думаю. Очень похоже на аналогичную ситуацию со стирками.

В принципе, можно и не платить, закон на стороне потребителя в данном случае. Просто магаз придет рано или поздно к выводам, аналогичным моим.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 23:08   #11
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 17,566
Репутация: 29449048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Может.
Как может - через фильтр? Что за машина Вы знаете?
Иногда достаточно крутнуть винт на пресостате.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 23:24   #12
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Какая машинка неизвестно же пока. Я про Люкс написал. Про сетку знаю, но если есть прецеденты, значит не всё мы про них знаем.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 00:12   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 17,566
Репутация: 29449048
По умолчанию

А что не так в посте №2 ?
Документов не предоставили, провели возмездное оказание услуг не получив согласие потребителя.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 08:08   #14
GALY
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 140
Репутация: 85279
По умолчанию

Здравствуйте! Гарантийный человечек прав на все 100%. Смотрите ситуация: привозят в СЦ технику за 1000 км. Мастер начинает диагностировать и обнаруживает косяк со стороны потребителя. Ну и что он должен сделать по вашему? Положить это стеклышко назад и отправить машинку обратно? После чего потреб начинает орать: зачем вы мне привезли назад неисправную машину, нужно было ремонтировать, я бы заплатил и т.д. На что магазин просто разводит рукам, т.к. не знает что сказать (сервис то за 1000 км.) После чего отправляет машину обратно и все это длиться может несколько месяцев. Механик же изначально считает потреба вменяемым человеком: если он обнаруживет в тракте мойки осколок рюмки и держит его в руках, то он и не предполагает, что клиент будет думать, мол ему это специально подложили. Зачем? Ведь если случай гарантийный, то куда проще починить машину по гарантии и отдать обратно не обостряя ситуации. Могу Вас уверить, что проделав работу по гарантии, механик как правило получит больше денег от изготовителя, чем идя на конфликт с клиентом. Все прекрасно понимают, что разведя клиента на эти 720 руб. он получит в зарплату примерно 40%, а то и меньше . Ради этих денег наживать себе головную боль? Сомнительное удовольствие. Далее - выставляя эти деньги клиенту он на 200% убедится что причина дефекта устранена, потому что иначе он будет испытывать большие проблемы. Если машина вернулась неисправной, то магазин начнет жаловаться в СЦ. Руководству СЦ эти проблемы тоже не нужны и механик получит серьезный пистон. Поэтому машина ИСПРАВНА. Насчет чека - тоже проблема решаемая. Да магазин не может его выдать именно по той причине, что писал Гарантийный Человечек. НО если Вам уж так приперло, то сдайте деньги в магазин и попросите у магазина расписку, что деньги приняты для передачи в СЦ. С очередной отправкой техники в СЦ, эти деньги будут переданы и СЦ вышлет обратно в магазин чек или бланк строгой отчетности. Если немного подумать, то все проблемы можно решить не доводя ситуацию до абсурда, когда исправная ПММ будет стоять в магазине, а Вы будете мыть посуду руками.
GALY вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 10:12   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 17,566
Репутация: 29449048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GALY Посмотреть сообщение
Ну и что он должен сделать по вашему? .
То что должен при осуществлении гарантийного ремонта и нарушении правил эксплуатации.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 10:57   #16
GALY
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 140
Репутация: 85279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
То что должен при осуществлении гарантийного ремонта и нарушении правил эксплуатации.
Положить это стеклышко назад и отправить машинку обратно? Или бежать названивать клиенту за 1000 км., что бы он ехал и смотрел на это стеклышко?
GALY вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 11:42   #17
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,266
Репутация: 22724370
Talking

Цитата:
Сообщение от GALY Посмотреть сообщение
Механик же изначально считает потреба вменяемым человеком: если он обнаруживет в тракте мойки осколок рюмки и держит его в руках, то он и не предполагает, что клиент будет думать, мол ему это специально подложили.

Излюбленный аспект "правозащитников" до хрипоты и пены на устах доказывать, что это так было до продажи. Поэтому развелась бодяга на тему как там оказалось...Конечно подложили на заводе, а у продавца в наеме батальон солдат, которые весь товар с фур по приходу просматривают, перепроверяют и специально брак для продажи откладывают.
Механик действительно считает потреба вменяемым. И потреб считает механика вменяемым. Это местные "юмористы" и "эксконы" считают людей вокруг невменяемыми, поэтому пытаются завести людей в НЕПРОЛАЗНЫЕ ДЕБРИ нашего закона ОЗПП, показав зато какие они сами шибко умные и грамотные.

А для Эксперта-Консультанта: не особо с посудомойками - это значит реже, чем со стиралками. И никогда винты заводской юстировки на пресостатах не раскручивал. Особенно из-за того, что аппарат встаёт в середине цикла, а в насосе валяется посторонний предмет.

Цитата:
Сообщение от GALY Посмотреть сообщение
что бы он ехал и смотрел на это стеклышко?
Этого могут насоветовать юмористы, чтобы потом тупо науськивать потребителя судиться с АСЦ или магазином и возмещать издержки, попутно навязывая свои небесплатные услуги. Как я раньше писал: все хотят ходить в дорогих галстуках и отдыхать в Египтах.
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 12:00   #18
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,722
Репутация: 71863018
По умолчанию

Офф. В Египет не поеду, даже если мне за это приплатят и галстука у меня вообще нет.
Так что попрошу не обобщать.
А по теме - ситуация действительно дурацкая и однозначного решения не имеет. Я бы заплатил и забрал машинку. Употреблять права тоже надо с умом.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 12:30   #19
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,266
Репутация: 22724370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Употреблять права тоже надо с умом.
Вот и я к тому же: права надо употреблять, но ими не злоупотреблять!!!
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 12:52   #20
GALY
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 140
Репутация: 85279
По умолчанию

об этом и речь: совесть нужно иметь (в смысле в наличии). Наверняка кто-то из домашних видел остальные осколки этой рюмки или бокала. Но нет, все нужно свалить на продавца, изготовителя и сервис. А то что продавец нахаляву везет эту посудомойку за тысячу верст и обратно - это для потреба не аргумент. Продавцу же делать нечего - пусть покатает. У него же бензин, водилы и авто бесплатные.
GALY вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 13:26   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 17,566
Репутация: 29449048
По умолчанию

Совесть надо иметь тому, к кому потреб обращался по вопросам гарантийного ремонта.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 14:06   #22
GALY
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 140
Репутация: 85279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Совесть надо иметь тому, к кому потреб обращался по вопросам гарантийного ремонта.
Очень умная мысль. Нельзя ли развить подробнее? Т.Е. потребитель, который знает что вина на нем, но утаивает это совесть имеет, а сервис который чинит ему технику нет?
GALY вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 14:08   #23
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,266
Репутация: 22724370
По умолчанию

А чего же это продавец бессовестного сделал? Принял?-Принял! Отвёз в СЦ?-отвёз! В процессе диагностики обнаружилось попадание постороннего предмета(осколок стекла) в сливном насосе. Мастер(человек всё-таки) - вытащил этот осколок и сделал техпрогон. Поскольку теперь машинка работает без сбоев - отправил девайс хозяину. Ну а уж заплатит хозяин за извлечение постороннего предмета или нет, на совести самого хозяина.

Эксперт-Консультант, я Вашему маразму просто поражаюсь...Такое ощущение, что у Вас потребительский синдром.

Хотя наверно бесполезно объяснять, что уважение к человеку, тем более к "консультанту" будет выше, если он ситуации разбирает и советы даёт объективно. А Ваше извечное "продавец виноват, он бессовестный хам" - уже не смешно, да и не принципиально. :-(
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 14:55   #24
GALY
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 140
Репутация: 85279
По умолчанию

Во-во! Такие "экперты-консультанты" и выращивают покупателей-экстремистов. Магазину бодяга эта надоест и отдаст он прибор обратно без оплаты. А чел будет думать: во я какой крутой! магаз за пояс заткнул. Пусть теперь какой торгаш еще что-то против вякнет. вообще с землей сравняю. ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРРАВ!
GALY вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 16:23   #25
автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию спасибо.

Тут мне домочадцы напомнили, в посудомойке стеклянный стакан раскалывался, все осколки убирали.
Но неприятность с остановкой в процессе мойки началась много позже, месяца через 3, чуть больше.
Всё-таки, осколок может привести к такому?

Модель посудомойки, если это важно - BEKO DFS 2520.

Я и сам соглашался/согласен оплатить ремонт, но в заключении о ремонте не указано, что она в рабочем состоянии теперь. И непонятны действия, прямо скажем, неквалифицированного администратора магазина, с которым я общался. Во время разговора несколько раз уходил звонить, консультироваться.

Завтра, 27.04, по совету того же администратора, буду общаться с директором, как с более компетентным и завтра же заберу агрегат.

Из предложенных вами вариантов на данный момент выбрал оплату с распиской, что деньги для сервисного центра. И с моей отметкой, что забираю посудомойку, не проверив её работоспособность.
Правильно?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 16:59   #26
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,266
Репутация: 22724370
По умолчанию

Осколок стекла, который не заметили и не убрали за 3 мес. совершил путешествие от своего лежачего места до сливного насоса. Это запросто бывает. Вовсе не обязательно чтобы насос заклинило осколком сразу после разбития. Что касается передачи денег, то тут разговор только с начальством, которое принимает решения и отвечает за них. Не думаю, что директору выгодно юлить чтобы положить себе эти несколько состен руб в карман. Выбранный вариант наиболее оптимален. рекомендую ещё в разговоре с директором упомянуть, что неплохо бы потом с СЦ квитанцию об оплате получить. Попросите, чтобы передали.
Работоспособность проверите дома. Удачи!!!
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 17:00   #27
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,722
Репутация: 71863018
По умолчанию

Ну разумеется осколок может дать такой эффект. Достаточно сложно убрать все осколки, а оставить один - легко. Он лежал себе на дне в каком-нибудь закоулке, а в какой-то момент его закинуло в насос.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 22:29   #28
wwn
Активный участник
 
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 290
Репутация: 918
По умолчанию

автору скажу: не растраивайтесь, даже лапша приводит к закливанию рециркуляционного насоса( случаи такие не единичные)
wwn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2010, 06:54   #29
GALY
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 140
Репутация: 85279
По умолчанию

Уважаемый Андрей Александрович! Стеклышко, которое вытащили из ПММ, механик приклеил на крышку машины. Не могу гарантировать, что оно не утеряно при транспортировке. Но то, что машина исправна - могу.
GALY вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 00:40   #30
автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ого...

Ох тыж ёжик...
- Дорогая, одевай халат, они нас видят!

Спасибо, GALY

Ну и последний вопрос.
Гарантия не прекращается в моём случае - при негарантийном ремонте?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 06:42   #31
GALY
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 140
Репутация: 85279
По умолчанию

Ну, конечно, нет! как была гарантийная, так и останется.
GALY вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика