На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 14:00   #1
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
По умолчанию В России введут платное среднее образование.

В России введут платное среднее образование
24 Апреля, 14:51 Россия, Госдума, образование, закон

В среднем в месяц придется платить 5-6 тысяч рублей

В минувшую пятницу, 23 апреля, Госдума в третьем чтении приняла законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений». О нем давно и со страхом говорят работники системы образования, здравоохранения и других бюджетных организаций.

Хотя формально этот закон всего лишь реорганизует финансирование и несколько меняет правовой статус бюджетных учреждений, его последствием вполне может стать фактическая отмена бесплатного среднего образования и здравоохранения — в том виде, в котором мы привыкли их воспринимать с советских лет.

Суть предлагаемой и уже почти принятой реформы в том, что бюджетные учреждения становятся более самостоятельными экономически — но при этом лишаются гарантированного бюджетного финансирования в полном объеме. По традиционной схеме будут финансироваться лишь такие учреждения, как военные части, исправительная система, психиатрические больницы, лепрозории.

А вот обыкновенным школам и больницам деньги дадут лишь по числу учеников (пациентов) и только в рамках гарантированного государством лимита образования (лечения). Вопрос о бесплатном лимите — а он, понятно, самый важный в этой ситуации — обсудят лишь в ноябре этого года, за месяц до начала реформы.

Пока больше всего взволнованы родители школьников — они обсуждают слухи о том, что в бесплатный лимит могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы). Такой эксперимент, по словам некоторых родителей, уже начался в Южном административном округе Москвы.

Остальные предметы и дополнительные часы, как сообщают те же родители со ссылкой на директора одной из школ округа, будут платными: за полноценный язык родителям придется заплатить 1000 рублей в месяц, за остальные предметы — по 500. Таким образом, полноценное обучение среднего столичного школьника обойдется его родителям в 5—6 тысяч рублей в месяц. Сумма для московских родителей не запредельная, но для многих весьма ощутимая.

В управлении образования ЮАО города Москвы «СП» официально не подтвердили наличие такого эксперимента. Однако при личной беседе с корреспондентом издания директор одной из столичных школ подтвердил, что подобные инициативы обсуждаются на совещаниях у чиновников системы образования столицы. «Указанный состав бесплатных предметов, конечно, слишком жесткий — к тому же речь, скорее всего, идет о начальной школе — но в принципе директоров школ уже готовят к тому, что очень скоро нам придется зарабатывать на детях, а бюджетное кормление заканчивается».

Стоит отметить, что Конституция РФ и закон «О всеобщем среднем образовании» гарантируют гражданам России бесплатное общее образование — однако в этих документах не регламентирован его объем. Таким образом, урезание бесплатного образовательного минимума хотя бы и до объема церковно-приходской школы не потребует изменения ни в Конституции, ни в законе.

Впрочем, даже если бы такие изменения и потребовались — внести их с нынешним составом Госдумы вполне возможно силами одной «Единой России». Как это, собственно, и произошло с принятым в пятницу законом о бюджетных организациях: фракция КПРФ и депутаты других фракций выступили против, но голосов правящей партии хватило и без убеждения оппозиционеров.

Поразительно, но грядущая радикальная реформа образования, которая, если состоится, изменит — и не в лучшую сторону — жизнь миллионов россиян, остается практически незамеченной ни крупными федеральными СМИ, ни их аудиторией. Иначе говоря, о готовящемся переводе образования и здравоохранения на платную основу не знает большинство жителей России, а те, кто знает, уверены, что не могут ничего изменить.

В такой ситуации трудно удержаться от параллелей и не вспомнить, когда среднее образование в России в последний раз было платным. Перевести старшую школу и ВУЗы на коммерческую основу постановил Совнарком в 1940 году — когда уже шла Вторая мировая война и надвигалась Великая Отечественная.

Это постановление имеет смысл привести полностью:

№27 от 26 октября 1940 года

Постановление №638

«Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.

2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:

а) в школах Москвы и Ленинграда , а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;

б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:

а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, — 400 рублей в год;

б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, — 300 рублей в год…

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов

Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов

Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.

Этот странный для коммунистического государства возврат к коммерческому образованию объяснялся прагматическими соображениями: в СССР на тот момент было куда больше нужды в рабочих руках, чем в людях с высшим образованием. К тому же, военные учебные заведения оставались бесплатными — а значит, после школы-семилетки мальчишек стимулировали идти в летные, танковые и тому подобные училища. Надвигалась война, и правительство не могло этого не понимать.

Было и еще одно, на сей раз не столь прагматичное, соображение. Введение платы за обучение — такой, какую могли легко позволить себе уже имеющиеся специалисты с высшим образованием, но не могли низы советского общества — было серьезным шагом к закреплению новой сословности в советском обществе. Сын инженера мог стать инженером, сын рабочего с большой долей вероятности оставался рабочим, сын колхозника — колхозником. Если, конечно, не шел в армию или партию, которые были единственными работающими социальными лифтами.

Сталин почти построил такое общество — в нем, если говорить об образовании, было восстановлено даже раздельное обучение девочек и мальчиков. Но чуть-чуть не успел: скончался в 1953 году. Отменили платное и раздельное образование в 1954 году. То есть сразу после наметившегося поворота к «ленинским ценностям».

Экстраполируя советскую историю на нынешнее положение дел, логично задать вопрос: что именно сейчас нужно властям, реформирующим систему образования? Страна готовится к войне (это можно предположить и по некоторым шагам военной реформы, например, по тотальному внедрению «паспортов призывника») или хочет новой сословности?

Если первое — то это, как говорится, не дай Бог. А если второе — то ввести сословность нынешнему руководству России будет еще труднее, чем Сталину. У «отца народов» было под началом общество, еще хорошо помнившее прежнюю сословность и не имевшее, в массе своей, высшего образования. В современной же России процент выпускников вузов не в пример выше, а бессословное общество — стараниями товарищей Хрущева, Брежнева и других — все-таки было построено.http://news.mail.ru/politics/3714447
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 14:38   #2
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

помнится лет 20 назад убеждали всё тёмное государство, что за границей
платное образование в школах (только забывали сказать добровольное)

у нас идут дальше, только реформаторы забывают, что сами получили его бесплатно и
было бы классно обязать их в таком случае оплатить с учётом инфляции и пени за каждый год
после получения образования, так как благодаря этому они имели доходы и власть.

Или после ухода любого чиновника в отставку - надо в обязательном порядке проводить аудит
его действий и без действий на данном посту, его доходы, расходы и
оценку БТИ на всю его недвижимость включая родственников и секретарш.
желание реформировать у многих лоббистов пропадёт! понятно откуда у "бюджетника" бентли.
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 15:17   #3
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
По умолчанию

Что интересно - религия будет бесплатная! За физику, химию, литературу и тд. нужно будет платить.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 15:38   #4
volodia74ms
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 453
По умолчанию

Руки прочь от образования! от него и так мало что осталось....
volodia74ms вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 16:00   #5
marini77
 
Аватар для marini77
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 299
По умолчанию

Неужели не введут бесплатную "Историю Единой России"?
marini77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2010, 16:02   #6
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marini77 Посмотреть сообщение
Неужели не введут бесплатную "Историю Единой России"?
Её объединят с религией....
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 22:55   #7
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

Пока больше всего взволнованы родители школьников — они обсуждают слухи о том, что в бесплатный лимит могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы). Такой эксперимент, по словам некоторых родителей, уже начался в Южном административном округе Москвы.

а детки этих реформаторов-уродов будут за бюджетные бабки учиться
или на общих основаниях или за счёт тех кто лоббировал этот маразм???
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 23:07   #8
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
По умолчанию

Путин и Медведев по-прежнему хорошие?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2010, 08:04   #9
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

Я вам про всё это ещё 2-3 недели назад писал... А вам всё смешочки...
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2010, 13:29   #10
Oira
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 23
По умолчанию

Рецепт как вырастить не отягощенного интеллектом болвана за 2 часа в неделю научить писать свое имя, мама и папа и ставить крестик в росписи, научить 2+2=4 (главное не дойти до таблицы умножения). Зато за 3 часа в неделю он будет бегать как сайгак и отчаянно биться головой об алтарь.
Есть куда потратить материнский капитал
Да хорошо, что в русском языке есть мат, а то не знаешь, что на это сказать.
Oira вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2010, 15:26   #11
dEm0n
 
Аватар для dEm0n
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 364
По умолчанию

следим за развитием данного закона по этой ссылке:
http://www.duma.gov.ru/faces/lawsear...jsp?c=308243-5


слов нет.........чую расслоение народа, далее аврора и выстрел
dEm0n вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2010, 21:12   #12
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dEm0n Посмотреть сообщение

слов нет.........чую расслоение народа, далее аврора и выстрел
Ага, пошумят,повозмущаются и успокоятся
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 09:24   #13
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
По умолчанию

Мне интересно стало - каким образом милиция, скорая помощь, пожарные, библиотеки должны зарабатывать деньги? Если человеку нечем будет заплатить, то например, пожарные не приедут? Или как?
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 09:30   #14
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
Если человеку нечем будет заплатить, то например, пожарные не приедут? Или как?
Почему не приедут? Приедут, но с грузовиком. В который они загрузят плату натурой
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 09:43   #15
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
По умолчанию

Такими темпами точно доведут до революции. Слов действительно нет.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 09:49   #16
пергидроль
Участник
 
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Сочиград
Сообщений: 72
По умолчанию

Здравствуйте! ужас конечно, поставила свою подпись здесь http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=48

а библиотеки уж давно зарабатывают деньги..никогда не обращали внимание на тот факт, где устраивают свои презентации хлавные лохотроны страны?
только в библиотеках
пергидроль вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 14:05   #17
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
Мне интересно стало - каким образом милиция, скорая помощь, пожарные, библиотеки должны зарабатывать деньги? Если человеку нечем будет заплатить, то например, пожарные не приедут? Или как?
я этот вопрос в прошлом году задавал... за каким платить государству налоги, если оно против народа???
Взять область отдельно взятую, нанять казаков или сокращаемую армию
включая танки по цене металлолома (сдают, режут)
Написать Устав или Закон ООО "Область такая то" и жить путём прямого обмена
товар - товар = забытый бартер Демократия делит народ на слои, на штаты...
разваливают государство предками объединённое и политое кровью.
Вы обращали взор на здания налоговиков - бывшие дома Пионеров и даже Райкомов были проще....
Хотя при желании могли всё мрамором выстроить.
Сегодняшние Реформаторы поимели бесплатное образование и украли
("заработали") на пять поколений своих отпрысков.... потому вояют...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 14:50   #18
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garik1478 Посмотреть сообщение
Такими темпами точно доведут до революции. Слов действительно нет.
До революции не дойдёт. Россию просто поделят между собой другие страны. ИМХО, конечно.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 17:28   #19
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Россию просто поделят между собой другие страны. ИМХО, конечно.
Если останется что делить, а то такое ощущение, что уже давно всё поделено, последние куски пилят. А народу за всё платить и платить.
Достало всё.
ЗЫ - куплю танк недорого
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 17:33   #20
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
поделят между собой другие страны. ИМХО, конечно.
нИ страны, а местная власть в каждом регионе.та же самая песня как при распаде СССР
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 18:08   #21
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию


а есть ещё много других ресурсокачающих насосов и всё равно денег
нет для среднего образования... В СССР хватало на всё, даже на попуасов
в южной половине земного шара...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 18:25   #22
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
В СССР хватало на все.
и на все хватало и на з.п. и на горячую воду в летний период и образование и т.д. а сейчас крик соответчтвующих властей "Угля нет, денег нет, сидите без горячей воды в летний период"
Вот она самая настоящая демократия!!!
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 19:31   #23
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

сейчас разговаривал с Германией, у них платно стало высшее образование три года назад
и стоит на сегодня 500 евро. (не уточнил, семестр или год)
и то волна студентов была если помните... погромы, профсоюзы и т.п.

у нас это перепрыгнули давно и цены в среднем от 1000 баксов за семестр
в среднем гос.универе. Чуть по круче и сразу от 1000 евро. за семестр.
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 20:20   #24
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение

у нас это перепрыгнули давно и цены в среднем от 1000 баксов за семестр
в среднем гос.универе. Чуть по круче и сразу от 1000 евро. за семестр.
Так депутаты это просто узаконить решили, ну чтобы коррупции не было?
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 22:00   #25
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ollegg Посмотреть сообщение
Так депутаты это просто узаконить решили, ну чтобы коррупции не было?
у нас это уже 10 лет как минимум, а поют о платном западном образовании 20 лет...
развалили ПТУ, связи учебных заведений с предприятиями.
Институты в нормальном их понимании и вот до школ добрались
всё сплошное враньё...
Соловьёв рассказывал за сколько родился сын в Италии... все гадали...
оказалось бесплатно и это закон.

если есть уже домовые садики, то скоро будут домовые школы...
надейтесь будущее поколение, чтоб ЕГЭ платным экстерном не сделали...
Или как в Японии - изучай что хочешь, где хочешь и как хочешь,
а потом экзамены в министерстве образования сдавай(не помню как оно у них называется)
может аттестуют и дипломируют...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

Последний раз редактировалось apollon1028; 28.04.2010 в 22:15..
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 22:44   #26
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
По умолчанию

УСЕ идет к рабовладельческому строю, скоро дойдет до того, что не работодатели будут платить гражданам, а граждане работодателям
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 22:53   #27
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
\Или как в Японии - изучай что хочешь, где хочешь и как хочешь,
а потом экзамены в министерстве образования сдавай(не помню как оно у них называется)
а заметьте, там самые умные люди в мире живут по электронике а электроника-это двигатель прогресса
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 00:02   #28
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
и на все хватало и на з.п. и на горячую воду в летний период и образование и т.д. а сейчас крик соответчтвующих властей "Угля нет, денег нет, сидите без горячей воды в летний период"
Вот она самая настоящая демократия!!!
А вы демократию где нибудь встречали на просторах бывшего Союза чтоб ее поливать? А без демократии и уповании на хорошего Царя при плохих чиновниках то ли еще будет.

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
а заметьте, там самые умные люди в мире живут по электронике а электроника-это двигатель прогресса
Никогда любые технические навороты и инструменты,в том числе и электроника и молоток ,не являлись двигателем прогресса ,а сам прогресс напрямую ну никак не связан с уровнем жизни.

Точно также как разговоры по телефону на уроках,лопание чипсов и жвачки и пр. выкрутасы не являются показателем свободы,а являются приметами бескультурья и хамства.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 00:21   #29
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
А вы демократию где нибудь встречали на просторах бывшего Союза чтоб ее поливать? :
в россии демократия имеет свою особенность, если ее вообще можно называть демократией. Как только речь заходит о национальных проблемах, то сразу и демократы, и реакционеры выстраиваются в одну ширенгу и начинают все как один выступать за «целостность и неделимость», на этом вся их демократия и заканчивается.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 00:23   #30
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
По умолчанию

Во, абанкина уже отрекается(одна из авторов), говорит, что вся обязательная программа будет бесплатной.И даже больше! Но школы смогут зарабатывать
дополнительные деньги? Как не уточняется. Этот бред сейчас транслировали по твц.
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 07:55   #31
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

http://a-theism.com/index.php?option...=2701&Itemid=1 - вот как раз и учебничек вышел для первокласничков Заценяем
Обязательно читать комментарии. Они ещё лучше!

---------

Господа, о какой демократии вы вообще говорите? Демократия это механизм власти самого крикливого идиота, избираемого собранием тупиц. Большинство в принципе не может быть право, так как реально грамотных людей, по определению, единицы, и их мнение всегда будет затаптываться мнением безграмотного большинства. Это тупиковая система. Единственной работающей формой демократии, может быть ограничение числа избирателей, по какому либо критерию (например право голоса только у прошедших воинскую службу, у имеющих высшее образование, объёма кошелька даже и т.п. Тогда страна будет двигаться в соответствующую сторону - оборонка, технический прогресс, наживание капитала), либо по этому же критерий вводится множитель, повышающий или понижающий величину голоса. Тогда превалирования большинства идиотов с понижающим коэффициентом, будет сглаживаться меньшинством интеллектуалов (военных, воров, взяточников и т.п., в зависимости от механизма) с большим коэффициентом.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 08:10   #32
dEm0n
 
Аватар для dEm0n
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пергидроль Посмотреть сообщение
Здравствуйте! ужас конечно, поставила свою подпись здесь http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=48
думаете ОН эти движения закона не знает? как дети
dEm0n вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 08:55   #33
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
http://a-theism.com/index.php?option...=2701&Itemid=1 - вот как раз и учебничек вышел для первокласничков Заценяем
Я прошлась по ссылке

В общем, всё понятно. Писать, считать, молится в школе научат. Всё остальное лишнее и ненужное, в том числе медицинское обслуживание. Молитвы - лучшее лекарство от всех болезней!!!!!!!!
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 09:46   #34
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ollegg Посмотреть сообщение
Во, абанкина уже отрекается(одна из авторов), говорит, что вся обязательная программа будет бесплатной.И даже больше! Но школы смогут зарабатывать
дополнительные деньги? Как не уточняется. Этот бред сейчас транслировали по твц.
учитель в школе к нам уже пришли расценки, 6 тысяч - с ученика обычного,
кто хочет учить иностранный 10 тысяч в месяц.
надо бы раздобыть копию бумажки, эх и разгуляются директора с коммерческой жилкой...
они и раньше фигнёй страдали: принесите детки денежку на праздник,
тетрадки, альбомы, карандаши, моющие порошки и т.п.
И это не предел на круг будет выходить не менее 120 тысяч в год в школу +
институт средненький 80-100 тысяч в год получается пока дешевле...
так и медицину спустят с тормозов... БТИ сокращают...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

Последний раз редактировалось apollon1028; 29.04.2010 в 09:56..
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 10:13   #35
пергидроль
Участник
 
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Сочиград
Сообщений: 72
По умолчанию

ОН, по-Вашему, семь пядей во лбу
интересно, а как взрослые поступают в этой ситуации, ну или собираются?
вообще-то общественное мнение еще никто не отменял
пергидроль вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 10:31   #36
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пергидроль Посмотреть сообщение
вообще-то общественное мнение еще никто не отменял
Да ИМ пофигу общественное мнение. Общество нужно только для того, чтобы его стричь. Можно подумать первый такой закон. Логика у них такая - народ поорёт и заткнётся со временем. Мы народу вот тут чуть чуть типа ослабим, чтоб не орали, а вот тут в разы больше надавим. И своих (СМИ) в массы пустим, чтобы они громко орали как вот мы тут ослабили, и все при этом от счастья сопли пускали, и перекрикивали тех, кто заметил где надавили...

Вот и пускает народ сопли от счастья... А у самого портков нет уже и дальше будет ещё хуже. Но главное богу молиться. Там и портки не нужны.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 10:44   #37
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

В соответствии со статьей 57 Конституции Российской Федерации каждый
обязан платить законно установленные налоги и сборы.

Согласно статье 356 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс)
транспортный налог устанавливается Кодексом и вводится в действие законами
субъектов Российской Федерации.
-прислали на 130л.с. =3900 руб. за 2009г.
а ставки подняли в каком месяце?

под каким номером будет законно установленный налог: на образование???
на медицинскую помощь??? на защиту от бандитов???

и что такое бюджет??? он уже развалился, раз такие принимают решения...

Как сказал учитель: не сможете дать ребёнку образование,
как раз материнского капитала хватит на 1,5 класса образования...
или сдавайте в интернат... на попечение государства...
а там "Наши из ЕР и РПЦ" будут по Стругацким выродков воспитывать... или
новое поколение закомплексованных, необразованных и с низкой самооценкой, готовых
за пряник бобовый пахать в любых климатических условиях....
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 11:19   #38
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
учитель в школе к нам уже пришли расценки, 6 тысяч - с ученика обычного,
кто хочет учить иностранный 10 тысяч в месяц.
надо бы раздобыть копию бумажки, эх и разгуляются директора с коммерческой жилкой...
Нифига не разгуляются, такие деньги не у всех даже в Москве найдутся и
паре тройке благополучных регионов.Я лично за бесплатное образование платиь не собираюсь, да и не могу.

А учебник православный порадовал! нельзя туда добавить что-нибудь?
например это-
Казалось бы, чего тут проще:
Встал человек с ноги не той
И – помер. Но остались мощи.
Ну, в смысле, если он – святой.
.
Он жил не как другие люди,
Он всех любил, он был не хам,
И голова его на блюде
Должна украсить божий храм.
.
Она, лежа и не моргая
В тарелке, господи-прости,
Заблудшим людям помогает
К блаженству веры путь найти.
.
А что, к примеру, руки-ноги?
Неужто проку нет от них?
А вот вам фиг! Они убогих
Излечат в храмах, но других.
.
Тех, кто познал молитвы счастье
И суть божественных вещей,
Посмертно разберут на части,
А части примут вид мощей.
.
Чтоб сухоногие скитальцы
К ним шли сквозь хвори и тщету
И, лобызнув кусочек пальца,
Вдруг стали прыгать в высоту.
.
Чтоб проститутки и блудницы
Вернулись строем в мир добра,
Сумев с похмелья приложиться
К берцовой косточке с утра.
.
С упорством гнусного дебила
Мне кто-то скажет: пе-ре-бор!
Но так всегда происходило!
Вселенский так решил собор.
.
…С молитвой про отца и сына
Архиереи всех мастей
Делили тело Августина
На сто четырнадцать частей…
.
- Две пятки?! Это как-то мало… -
Ворчал епископ из Анжу.
- Да вас здесь вовсе не стояло!
- Вы – самый умный, погляжу!
.
- Мужчина с сердцем, не толкайте!
- Куда вам столько? На рагу?
- За рёбрами не занимайте!
- Я с этих русских не могу!
.
Я понимаю, вера с детства
Должна сомнений снять прищур,
Но эта сцена людоедство
Напоминает чересчур.
.
Я – желчный, мелочный и тощий,
И духом нет меня нищей,
Но я совсем не верю в мощи
И в разделение мощей.
.
Я верю в истины простые,
По жизни весело скользя,
А если где-то есть святые,
То их разделывать нельзя!
.
Что, для того живут святые,
Чтоб их в коробки золотые
Вдруг разложили по частям
И развезли по областям?
* * *
Хватило б церкви аргументов мощи,
Спокойно бы в земле лежали мощи.
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 23:46   #39
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
в россии демократия имеет свою особенность, если ее вообще можно называть демократией. Как только речь заходит о национальных проблемах, то сразу и демократы, и реакционеры выстраиваются в одну ширенгу и начинают все как один выступать за «целостность и неделимость», на этом вся их демократия и заканчивается.
Особенности нашей «демократии» выражаются только в ее отсутствии. Ширма есть фикция стенки и национальный вопрос здесь вообще не при чем.


[QUOTE=Alex W.Lapshyn;--------

Господа, о какой демократии вы вообще говорите? Демократия это механизм власти самого крикливого идиота, избираемого собранием тупиц. Большинство в принципе не может быть право, так как реально грамотных людей, по определению, единицы, и их мнение всегда будет затаптываться мнением безграмотного большинства. Это тупиковая система. Единственной работающей формой демократии, может быть ограничение числа избирателей, по какому либо критерию (например право голоса только у прошедших воинскую службу, у имеющих высшее образование, объёма кошелька даже и т.п. Тогда страна будет двигаться в соответствующую сторону - оборонка, технический прогресс, наживание капитала), либо по этому же критерий вводится множитель, повышающий или понижающий величину голоса. [/QUOTE]

Может конечно и так. Кто как ее понимает. У нас она названа особой ( фикция для Запада) и полностью отсутствует. А чтоб она вообще не фигурировала и была задавлена на подступах есть соответствующие инициативы ,например,
Больше трех не гудеть
http://www.rbcdaily.ru/2010/04/29/focus/475624
Депутаты нашли способ борьбы с растущим протестом автовладельцев
Госдума нашла способ усмирить недовольных автовладельцев. Вчера в парламент внесли поправки в закон о митингах и шествиях, которые вводят жесткие, почти запретительные рамки на проведение акций протеста с использованием транспортных средств. А заодно ужесточают порядок проведения обычных уличных акций. Инициатива последовала спустя всего неделю после того, как по столице прокатились акции автопротеста против мигалок, организованных обществом «синих ведерок».
Авторы предложили приравнять акции с использованием транспортных средств к обычным протестным акциям. А именно — заставить владельцев авто в общем порядке уведомлять власти об автопротесте и ждать получения на него разрешения (или отказа).
Также автомобилистов предложено ограничить по месту сбора. Место проведения автопробегов им будет выбирать местная власть, а перекрывать автомагистрали и препятствовать движению транспортных средств по улицам города отныне запретят. «То есть те нормы, которые регулируют пешие акции протеста, запрещающие перекрывать магистрали, должны теперь распространяться и на автомобилистов», — рассказал РБК daily автор проекта Сергей Марков.
«Поскольку с автомобилистами договориться не удается, у них очень много и очень разные протестные требования, судя по всему, принято решение просто задавить эту форму протеста», — считает эксперт.
Да, демократия имеет недостатки, но все остальные формы правления еще хуже, в том числе и особые демократии..Примеров в мире не счесть. Введение ограничений - у нас это уже сделано и ник чему хорошему это не приводит. Ограничения в образовании,медицине,партиях и т.п .Мало ?

Теперь еще введем поражение в правах . Было. Ну я понимаю ,что мы все равно мудрее мирового опыта и у нас особый путь к кладбищу.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 12:38   #40
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
По умолчанию

__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 09:37   #41
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
По умолчанию

Ну,кажется свершилось!!!

Совет Федерации одобрил ранее принятый Госдумой закон, который реформирует сеть бюджетных учреждений в России. Нормативный документ предоставляет бюджетным учреждениям право заниматься деятельностью, приносящей доход, которым они смогут распоряжаться самостоятельно. Некоторые государственные школы получат право совершенно законно проводить платные уроки. Закон должен вступить в силу с 1 января 2011 года, но до 1 июля 2012 года предлагается установить переходный период.(С)

Ну и как обычно поздравят в новом году с ........ля
Но почему всегда какую нибудь гадость к празднику приурочивают?
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 10:37   #42
Solnet
 
Аватар для solnet
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 504
По умолчанию

Что значит некоторые гос...школы?
Кстати в лицее, куда мой ребёнок отправится 1 сентября, давно уже практикуются добровольно-обязательные платные дополнительные занятия. И подготовка к школе платная. Это что, было незаконно, а теперь дали "добро"?
solnet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 10:48   #43
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solnet Посмотреть сообщение
Что значит некоторые гос...школы?
Кстати в лицее, куда мой ребёнок отправится 1 сентября, давно уже практикуются добровольно-обязательные платные дополнительные занятия. И подготовка к школе платная. Это что, было незаконно, а теперь дали "добро"?
Насчёт законности, у меня ребёнок ходит в художественную школу с регулярными добровольными пожертвованиями. Платишь деньги, выдают квитанцию с печатью, это законно! Если после уплаты денег не выдают
на руки документов, то нет.
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 11:09   #44
Solnet
 
Аватар для solnet
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 504
По умолчанию

Добровольные пожертвования в лицее это отдельная история. За платные уроки иностранного языка, психологии, экономики что-то там ещё квитанции дают. За подготовку нет.
К платным доп.урокам мы были готовы, а вот что теперь возможно за всё обучение придётся платить как-то нет ... Зная, что в нашей стране всё возможно, мне уже представляются какие-то нереальные суммы...
solnet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 11:39   #45
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solnet Посмотреть сообщение
( Зная, что в нашей стране всё возможно, мне уже представляются какие-то нереальные суммы...
А мне бунты,поджоги и тд. насчет расценок

Да писали уже, по москве предварительно 6тр в месяц,без иняза,
ну в провинции может 2тр. Хотя зависеть скорее всего будет от
жадности отдельных лиц.
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 12:37   #46
al263
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 269
По умолчанию

Пардон, а за что мы тогда платим налоги хотелось бы узнать... армии нет, милиции нет, медицины нет, пенсии нет, дорог нет... теперь и образования не будет...
__________________
al263 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 12:49   #47
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al263 Посмотреть сообщение
Пардон, а за что мы тогда платим налоги хотелось бы узнать... армии нет, милиции нет, медицины нет, пенсии нет, дорог нет... теперь и образования не будет...
Как это за что? Не за что, а на что?
На содержание госаппарата и на то чего нет.

А вот еще новость от авторов проекта

Все обязательные предметы, включая математику, физику, астрономию, химию, биологию, историю, иностранный язык, географию, русский язык, литературу, физкультуру, информатику, будут бесплатными для учеников. Но только в том объеме, который предусмотрен стандартом, - комментирует Ирина Абанкина. - К примеру, в школе, которая стала автономной, преподается три иностранных языка. Один для детей будет бесплатным, а за уроки второго и третьего предложат заплатить

Минобрнауки РФ Андрей Фурсенко развеял опасения по поводу принятия закона о реформе бюджетных учреждений. Во вторник он заверил журналистов, что реформа позволит сделать образование детей дешевле для родителей, поскольку не будет давать возможности школам взимать поборы за оплаченные государством услуги, отметил министр

А народ не верит, и правильно делает!

Последний раз редактировалось ollegg; 05.05.2010 в 13:09..
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 15:13   #48
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
По умолчанию

На какой день планируется революция?

Что за страна такая? Союз победил не кого-то там, а фашизм, а с каким-то правительством ничего поделать не может (это не только России касается).
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 16:07   #49
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
По умолчанию

Проще нанять отдельного репетитора (как это и сейчас бывает) для целенаправленной подготовки в ВУЗ, а на всю "платную" часть образования в школе забить большой и толстый...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 16:59   #50
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
По умолчанию

Смысл средней школы: подготовить человека ко взрослой жизни, чтобы не быть лохом, а это множество предметов. У нас рабочих не хватает, а вы ВУЗ... Смысл школы не в ВУЗ поступить, а быть более-менее грамотным.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика