На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 18:46   #1
МишаняСПБ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Какие ст. Закона ОЗПП нарушаются при обнаружении недостатка в товаре?

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, какие ст. из закона ОЗПП нарушаются продавцом когда в товаре обнаруживается брак?
Сам факт наличия дефекта (подтвержден экспертизой- производственный дефект) дает право на компенсацию морального вреда?



Заранее всем спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 18:52   #2
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Мишаня! Вы лучше ст. 18 ЗоЗПП откройте и почитайте, а то я даже и не знаю как на Ваш вопрос то ответить. Сам факт недостатка права на компенсацию морального вреда не дает.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 18:55   #3
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,253
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаняСПБ Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, какие ст. из закона ОЗПП нарушаются продавцом когда в товаре обнаруживается брак?
Ст 4 ЗоЗПП
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:09   #4
МишаняСПБ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Samsonite! Ща разберемся! ))

Как правильно заметил Tabaki, если в товаре обнаружен дефект это значит что продавец нарушил треб. ст. 4 ОЗПП Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору, т.е. надлежащего качества.
А моральный вред в соотв. со ст. 15 ОЗПП возмещается в случае нарушения продавцом прав потребителя, в данном случае ст. 4 ОЗПП.

Ну что? Мне кажется так верно будет...

Я к чему все это...

Есть некая вещица (одежда), в которой есть дефект подтвержденный экспертизой (производственный) могу ли я вместе с требованием расторжения ДКП требовать компенсации морального вреда. Пускай даже чисто символического )) ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:12   #5
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаняСПБ Посмотреть сообщение
Я к чему все это...

Есть некая вещица (одежда), в которой есть дефект подтвержденный экспертизой (производственный) могу ли я вместе с требованием расторжения ДКП требовать компенсации морального вреда. Пускай даже чисто символического )) ?
Обоснуйте МОРАЛЬНЫЙ ВРЕД ...
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:12   #6
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Можете. Моральный вред в цену иска не входит (если дело до суда дойдёт). 1 000-2 000 укажите, не больше. И не забудьте его доказать.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:12   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,534
Репутация: 36043724
По умолчанию

Так Вы судье докажите, что вред причинен.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:13   #8
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Цитата:
Ст. 151 Гражданский кодекс Российской Федерации под моральным вредом понимает физические и нравственные страдания, которые могут быть причинены гражданину нарушением его прав.
Моральный вред, в частности, может заключаться в нравственных переживаниях в связи с утратой родственников, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, потерей работы, раскрытием семейной, врачебной тайны, распространением не соответствующих действительности сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, временным ограничением или лишением каких-либо прав, физической болью, связанной с причинённым увечьем, иным повреждением здоровья либо в связи с заболеванием, перенесённым в результате нравственных страданий и др. (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20 декабря 1994 г. № 10).
При этом моральный вред, причинённый нарушением неимущественных прав, подлежит компенсации во всех случаях, а моральный вред, причинённый нарушением имущественных прав — только в случаях, специально предусмотренных законом.
Это что есть моральный вред.
В части нарушения Ваших прав! У Вас есть право потребовать расторжения ДКП в данном случае (предположим), а продавец Ваше правовое требование не удовлетворил, тогда можно уже говорить о "моралке" (имхо)
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:21   #9
МишаняСПБ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от an 7 Посмотреть сообщение
Обоснуйте МОРАЛЬНЫЙ ВРЕД ...
Эээээ нет! )))

Что такое моральный вред- это физические или нравственные страдания причиненные человеку и нарушающие его не имущественные права. Таким образом, это может быть элементарное переживание, например в связи с тем, что Вы купили какой-то товар в надежде носить его в течении года а он развалился через месяц. В любом случае, право оценки принадлежит суду. ВОПРОС то в другом
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:23   #10
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Цитата:
В любом случае, право оценки принадлежит суду
Да ради бога
Цитата:
Статья 56 ГПК РФ. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:28   #11
МишаняСПБ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samsonite Посмотреть сообщение
Это что есть моральный вред.
В части нарушения Ваших прав! У Вас есть право потребовать расторжения ДКП в данном случае (предположим), а продавец Ваше правовое требование не удовлетворил, тогда можно уже говорить о "моралке" (имхо)
Samsonite, но опять же, есть и право на качественный товар, которое нарушено!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:33   #12
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

В этом случае у Вас возникает другое право, см. ст. 18.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:33   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,534
Репутация: 36043724
По умолчанию

Ну, давайте почитаем комментарии юристов. Дворецкого, например:
Цитата:
В соответствии со статьей 1099 ГК моральный вред, причиненный действиями (бездействием), нарушающими имущественные права гражданина, подлежит компенсации в случаях, предусмотренных законом. В соответствии со статьей 151 ГК моральный вред – это физические или нравственные страдания, причиненные гражданину действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага.

В настоящее время судебная практика складывается так, что размеры компенсации морального вреда не являются очень большими (по сравнению с размерами компенсаций, принятых в других, экономически развитых, странах). Чаще всего при определении размера компенсации учитываются негативные последствия причинения морального вреда (обострение хронических заболеваний, психологические травмы и т.д.), а также уровень материального благосостояния потребителя, право которого нарушено.

Комментируемая норма не вводит, как это может показаться, обязательности удовлетворения требований о компенсации морального вреда во всех случаях, когда судом признается факт нарушения прав потребителя. В соответствии с частью 1 статьи 56 ГПК каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Это означает, что если потребитель заявляет о том, что испытывал физические или нравственные страдания, то он должен это доказать. Такие обстоятельства как трата личного времени или уход с работы не являются подтверждением причинения морального вреда.

С другой стороны, если к моменту вынесения судебного акта все материальные претензии были удовлетворены, либо они изначально не были существенными, но при этом имеются доказательства причинения потребителю морального вреда, этот вред подлежит обязательной компенсации вне зависимости от размера сумм, присуждаемых потребителю.
Доказывайте, автор. Доказывайте!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 19:40   #14
МишаняСПБ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну вот, прояснилось немного ...

Докажу- получу , не докажу- пролечу )))))

Всем большое спасибо!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 20:47   #15
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,980
Репутация: 15487247
По умолчанию

А как вы будете доказывать? На основании каких фактов? Судья ведь факты затребует, а не измышления ваши слушать будет.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 21:01   #16
Юлия Б.
 
Аватар для Юлия Б.
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 287
Репутация: 719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаняСПБ Посмотреть сообщение
ст. 15 ОЗПП
ст. 4 ОЗПП
ЗоЗПП, всё-таки
Юлия Б. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 22:00   #17
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,812
Репутация: 24718177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаняСПБ Посмотреть сообщение
Сам факт наличия дефекта (подтвержден экспертизой- производственный дефект) дает право на компенсацию морального вреда?
ст. 15 ЗоЗПП
Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.


А в том, что вам был продан товар с производственным дефектом - не всегда есть вина продавца. Поскольку его часто нельзя обнаружить при продаже, а только в процессе эксплуатации.


Вот если продавец не удовлетворит в срок ваше законное требование о возврате уплаченной за товар суммы - тогда уже моральный вред, причинённый этим нарушением, обычно подлежит компенсации продавцом.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 22:05   #18
МишаняСПБ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Доказывать? Смотря что!
Например, доказать имели ли место нравственные страдания невозможно, но следует указать суду на действия повлекшие эти страдания, после чего суд принимает решение могло ли это быть ...

Недавно подавал ИЗ (не связано с ЗПП) в котором просил о компенсации м.вреда, написал просто "причинен моральный вред, выразившийся в моих переживаниях и т.п.", в решении суда указано "отсутствие вины... отсутствие нарушения закона ответчиком не доказано, исходя из принципов разумности полагаю компенсировать МВ ... руб."
Воть )))
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 22:11   #19
МишаняСПБ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"А в том, что вам был продан товар с производственным дефектом - не всегда есть вина продавца. Поскольку его часто нельзя обнаружить при продаже, а только в процессе эксплуатации."

Согласен! Но тогда о каком качестве может идти речь ((
Если эксперт пишет: не соответствует ГОСТу в части выполнения шва, не соответствует ГОСТу ...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 22:18   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,812
Репутация: 24718177
По умолчанию

Ну, право потребителя предъявить требования по ст. 18 ЗоЗПП, а в соответствующих случаях - и по ст. 14. ЗоЗПП) и обеспечивает право потребителя на качество и безопасность товара.
По ним продавец отвечает независимо от своей вины в продаже товара ненадлежащего качества.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2010, 00:01   #21
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

на комментарий Дворецкого
Цитата:
В соответствии с частью 1 статьи 56 ГПК каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Это означает, что если потребитель заявляет о том, что испытывал физические или нравственные страдания, то он должен это доказать.
есть комментарий Конституционного суда, определение от 16.10.2001 N252-О
Цитата:
В целях дополнительной правовой защиты потребителя как слабой стороны в правоотношении упрощенный порядок компенсации морального вреда установлен статьей 15 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей". Презюмировав сам факт возможности причинения такого вреда, законодатель освободил потерпевшего от необходимости доказывания в суде факта своих физических или нравственных страданий.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2010, 00:05   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,534
Репутация: 36043724
По умолчанию

Только вот для суда это все равно не имеет никакого правового значения. Именно поэтому декларативные заявления о якобы причиненном моральном вреде, выразившимся в плохом настроении и душевных муках, оцененные "потерпевшим" хитропопым заявителем в 200 000 рублей из-за холодного кофе в кафе в суде оборачиваются "Вернуть стоимость кофе и взыскать неустойку, в остальных требованиях - отказать".
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2010, 00:46   #23
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаняСПБ Посмотреть сообщение
со ст. 15 ОЗПП
что это такое ???
ЗоЗПП знаю ОЗПП знаю, а вот чтоб у Общества была Статья ???????

а по поводу моралочки , читайте ст. 151 ГК РФ
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика