На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 13:24   #1
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию Инструкция к товару!

Добрый день всем.

Согласно ЗоЗПП, к любому товару должна быть инструкция на русском языке, но вот вопрос:
как быть например с комплектующими для компьютера (винт, привод или какая нибудь перемычка) ?

т.е. жесткий диск поставляется просто в пакетике, память может быть вообще без пакета, процессор OEM и т.д.

Как быть, самому инструкцию сочинять ?
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 13:36   #2
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
самому инструкцию сочинять ?
да, напечатать пачечку и положить в отдельный ящик.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 13:38   #3
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
да, напечатать пачечку и положить в отдельный ящик.
Дауж, вот бред то какой . А если купили болт с гайкой....
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 14:26   #4
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

А как быть с OEM товаром, ведь продавать такой товар, распространяющийся по OEM, конечному пользователю запрещено лицензионным соглашением самим OEM?
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 15:07   #5
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Если есть такое соглашение, то есть и инструкция по пользованию.
Если речь идет о железе, то ни разу не видел подобного соглашения .
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 15:53   #6
АлексейМСК
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 194
Репутация: 134923
По умолчанию

Проверяет обычно
РоспотребНадзор, Псориаз. ходят редко

Делается word заготовки, общий доступ в сетке для магазинов. Печать по запросу

на счете надпись:
Перечень товаров, указанных в товарном чеке, полностью в надлежащей комплектации - получен;
с порядком транспортировки и эксплуатации, правилами и условиями гарантийного обслуживания ознакомлен и согласен;
претензий по работоспособности не имею. Технический паспорт, инструкцию по установке, инструкцию по эксплуатации на русском языке получил = подпись
АлексейМСК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 16:03   #7
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексейМСК Посмотреть сообщение
на счете надпись:
Перечень товаров, указанных в товарном чеке, полностью в надлежащей комплектации - получен;
с порядком транспортировки и эксплуатации, правилами и условиями гарантийного обслуживания ознакомлен и согласен;
претензий по работоспособности не имею. Технический паспорт, инструкцию по установке, инструкцию по эксплуатации на русском языке получил = подпись
Читающий - хрен подпишет. ))) Ладно, перечень товаров. Считать обучены. А что там с порядком транспортировки? Ознакомили? Нет? А с чего тогда подписываться под этим? )

Аналогично по претензиям по работоспособности (если не проверяли). Ну и прочие бумажечки... ))
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 16:11   #8
АлексейМСК
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 194
Репутация: 134923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Читающий - хрен подпишет. ))) Ладно, перечень товаров. Считать обучены. А что там с порядком транспортировки? Ознакомили? Нет? А с чего тогда подписываться под этим? )

Аналогично по претензиям по работоспособности (если не проверяли). Ну и прочие бумажечки... ))
за последний год несколько десятков тысяч подписали молча, люди на любой вкус, думающие читающие )))
АлексейМСК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 17:57   #9
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

я так понимаю, законом не установлено в каком виде доводить информацию о товаре до потребятеля, соответственно можно доводить и в устной форме?
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 18:01   #10
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
я так понимаю, законом не установлено в каком виде доводить информацию о товаре до потребятеля,
Ст 10
Цитата:
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 18:04   #11
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Как это не установлено
ППОВТ п. 15
Цитата:
Информация о товаре, его изготовителе и продавце должна доводиться до сведения покупателя способами, установленными федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, обязательными требованиями стандартов, а если указанными актами они не определены, то способами, принятыми для отдельных видов товаров.

Объем обязательной информации о товаре, его изготовителе, передаваемой покупателю вместе с товаром (на товаре, потребительской таре, упаковке, ярлыке, этикетке, в технической документации), должен соответствовать требованиям федеральных законов, иных нормативных правовых актов Российской Федерации, обязательным требованиям стандартов.

Информация о продавце, товарах и их изготовителях доводится до сведения покупателей на русском языке, а дополнительно, по усмотрению продавца, на государственных языках субъектов Российской Федерации и языках народов Российской Федерации.
Так что доводим информацию способами принятыми для отдельных видов товаров.
Т.о. если брать п. 51 тех же правил, то читаем:
Цитата:
При передаче технически сложных бытовых товаров покупателю одновременно передаются установленные изготовителем товара комплект принадлежностей и документы (технический паспорт или иной заменяющий его документ с указанием даты и места продажи, инструкция по эксплуатации и другие документы).
Т.е. что производитель кладет в комплект, то и отдаем покупателю.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 18:05   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

если распишется, что получил - да, можно и в устной. Только все равно держите распечатанные пару штук в пределах досягаемости. Текст можно типа:
"молотком не бить; применять только в подходящем месте; в остальном, поскольку это запчасть системного блока - руководствуйтесь инструкцией системного блока или иного устройства, куда будет установлен сабж..."
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 18:17   #13
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Ст 10
Но...

п. 51 правил продажи ТСТ

При передаче технически сложных бытовых товаров покупателю одновременно передаются установленные изготовителем товара комплект принадлежностей и документы (технический паспорт или иной заменяющий его документ с указанием даты и места продажи, инструкция по эксплуатации и другие документы).

Что передавать, если ничего не установлено?
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 18:18   #14
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
Что передовать, если ничего не установлено?
По ППОВТ -ничего не передавайте.
А по ЗоЗППе -самим делать инструкцию и передавать-чтоб усё было по требованиям ст 10.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 18:22   #15
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
если распишется, что получил - да, можно и в устной.
Уже есть прецедент! Чувак в гарантийнике подписал текст такой,

"От потребителя: Претензий к качеству товара и внешнему виду не имею, с потребительскими свойствами и информацией о безопасной эксплуатации и транспортировке ознакомлен, техническую документацию на русском языке получил, с гарантийными обязательствами согласен. Вся необходимая и достоверная информация о товаре мною получена."

Купил привод, он не подошел , щас вернуть хочет, я говорю -"низзя", Постановление 55. Он говорит верну!!! Инфы не получал, 3 дня Вам на возврат. Только причем тут 3 дня, наверное ст. 25 вспомнил, но ведь товар то ТСТ и исправен. Опять коллизия норм получается.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 18:29   #16
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Он говорит верну!!! Инфы не получал
Отвечайте - все вы получали, вот ваша подпись, а вот копия инструкции, которую Вы получили...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 18:32   #17
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Опять коллизия норм получается.
Это у клиента в мозгах коллизия... раз он не смотрит под чем подписывается.... Непредоставление инфы -его ведь покупателю самому доказывать надо..а с афтографом под такой бумажкой...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 18:57   #18
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексейМСК Посмотреть сообщение
за последний год несколько десятков тысяч подписали молча, люди на любой вкус, думающие читающие )))
Поздравляю, в масштабном эксперименте по выявлению читающих людей счет несколько десятков тысяч к нулю, в пользу нечитающих. ))))))) Вы бы сами подписали "претензий к работе не имею", если работа эта даже не проверялась? ))
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 19:43   #19
АлексейМСК
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 194
Репутация: 134923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Поздравляю, в масштабном эксперименте по выявлению читающих людей счет несколько десятков тысяч к нулю, в пользу нечитающих. ))))))) Вы бы сами подписали "претензий к работе не имею", если работа эта даже не проверялась? ))
Один из десяти внимательно читает, потом спрашивает: вы нормальная контора? если что сдохнет проблему будут? ответ = проблем не будет. У нас человеч. подход к покупателю. и все )))

в нормальных фирмах клиенту всегда помогут, часто даже бесплатно, даже если мы не обязаны. Довольный покупатель приведет 3х знакомых, недовольный 7х отговорит.

Те 10 клинически больных покупателей за месяц, которые мнят себя юристами и начинают орать со второго слова - общаются с спец людьми, очень терпеливыми и из принципа идут в сад. потому как Закон мы чтим.
АлексейМСК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 21:37   #20
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексейМСК Посмотреть сообщение
Довольный покупатель приведет 3х знакомых, недовольный 7х отговорит.
Не работате такая практика. Вон эльдорадо всех кидает, а к ним все идут и идут.
Санрайз всех тоже всегда кидал, а к нему все шли и шли.

А мы вон скольких клиентов со своей лояльностью облагородили, а они сц... (извиняюсь) никого нам не приводят больше.
Проводили как-то эксперимент, начали лояльничать с ноутбуками, в итоге когда стопка ноутбуков набралась и на уценке продуктов мы потеряли около 10 шт. грина, то сразу подумали, что банкротство нам не по карману.
Оказалось, что по закону ЗоЗПП жить, гораздо выгоднее. Во как.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 22:26   #21
АлексейМСК
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 194
Репутация: 134923
По умолчанию

[Не совсем согласен, в глобальном плане сейчас выиграют клиенто ориентированные компании, кратко выглядит так:
Рынок можно условно разделить на 4 большие части:

ИНТ магазины = слогающие успеха: цена + отзывы, все довольно сильно пекутся о качестве работы

Фед Сети = Мвидео, Медиамаркт, Эльдорадо, Техносила (умирает), Мир (умер) ...
Суть такая, Пример Эльдорадо - колхозники продавцы, не оч лояльная гарантия = помоещный имидж по сравнению с Мвидео, Медиамаркт. при одинаковой цене пойдут в первые два.

Спец магазины = Олди, Никс, Фцентр, Юсн, Белый ветер и прочее Цены примерно одинаковые, те кто хочет на 30р дешевле поедут в Олди, кто хочет нормальное отношение поедут в фцентр, кому надо все в одном месте поедут в НИКС. а в целом большинство покупает, то что рядом с домом или дешевле всего и где не хамят, ломается-чинят меняют, объясняют и дают нормальные цены.

Ну Остальные ))) писать лень
короче Чичваркин сказал 4года назад, меняем курс от самой низкой цены на хорошую цену + сервис. Умные дядьки )))
АлексейМСК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2010, 22:46   #22
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

А с чего вы взяли, что Никс или Ф-центр лучше, чем все остальные. Да и Эльдорадо все процветает, ибо такие магазины отгрохать и не закрываются же ведь. Я не знаю как, кроме активных продаж, можно содержать такие магазины, не хобби же это какого то миллиардера.
И на них жалуются и на другие фирмы. На форуме есть примеры.
Тут, имхо, жаловаться то легко. А то, что это обычно один из нескольких десятков жалуется, а те кто довольны, они спасибо сказали и ушли. Имхо не показатель.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 00:06   #23
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексейМСК Посмотреть сообщение
Один из десяти внимательно читает, потом спрашивает: вы нормальная контора? если что сдохнет проблему будут? ответ = проблем не будет.
Ога, а ему в ответ (вовсе не про Вас или Вашу контору речь): "Ну что вы, конечно нормальная! И проблем не будет! И меняем мы все за 14 дней! И без причины тоже!"...

Или как должны ответить? Типа, знаете, сервисок-то у нас поганенькый, да и товарчик так себе... вы уж идите в соседний магазин, к конкурентикам...

Цитата:
У нас человеч. подход к покупателю. и все )))
Это похвально. ))

Цитата:
Сообщение от АлексейМСК Посмотреть сообщение
короче Чичваркин сказал 4года назад, меняем курс от самой низкой цены на хорошую цену + сервис. Умные дядьки )))
О, здесь одна из самых обширных тем - как раз основана благодарными клиентами оного сервиса. Наверное, те сбились с курса, когда меняли. А самый умный дядька то ли в бегах, то ли что там с ним... (не слежу за новостями).
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 09:51   #24
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексейМСК Посмотреть сообщение
короче Чичваркин сказал 4года назад, меняем курс от самой низкой цены на хорошую цену + сервис.
И где щас ваш Чичваркин?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2010, 11:21   #25
АлексейМСК
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 194
Репутация: 134923
По умолчанию

Блин народ, у меня есть, что сказать вообщем то, как бы темой то владею ))
Но тут выскажешь свое мнение - начинается стёб ))
Да и обсуждаем то мы вопросы ЗОЗПП

относительно Евросети = У Евгения Ч. отжали бизнес какое то время назад, он получил за это довльно крупные монетки, правда параллельно посорился с определенными людьми, даже кто то сел на годик другой и после этого ему пришлось переехать туда где ему можно осторожно выходить на улицу.
*но причина этого, уверяю Вас, было не нарушения ЗОПЗЗ )))

начинал он с нуля обычным продавцом на ВДНХ в палаточке, тогда еще был Женя Ч. а не Евгений, рядом работали ))) кто может из нас похвастаться таким личностым ростом скажите, порадуюсь за вас ))

относительно сервиса Евросети - скажу так ругают всега всех и обычно чем больше продаешь тем больше ругают. Хотя понятно, что огромное значение играет политика компании
АлексейМСК вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика