На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 17:47   #1
kanareika
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
Angry Изменили строчку в квитанции - изменили тариф. Правомерно?

Извините, но это уже просто нервов не хватает. *грязно ругаюсь*

Получила очередную квитанцию за жилищно-коммунальные услуги.
Разница между 03.2010 и 04.2010 составляет 800 рублей!
Я уже привыкла к гуляниям туда-сюда 150-200 рублей максимум, но не 800 же! Раньше я справлялась, в этом месяце совсем всё грустно, я уже съездила на телефонный узел и сменила тариф на самый дешевый; поставила счетчики на электроэнергию, потому что всё, прижало платить так много. Думаю про воду. Но платить лишние 800 рублей (а почему и не 1000-1500??) я просто не могу!

Как видно по квитку - изменили:
1) пункт "Сод.и рем.ж.п." на "Сод. и рем.ж.п ФАКТ"
2) тариф на сегодня по этому пункту был 7,84, а стал 20,37. И это несмотря на то, что ЕИРЦ не имеет права (как я знаю) по закону менять тарифы чаще одного раза в месяц, а с 1 января 2010 года тариф уже поменялся с 7,14 на 7,84 р/кв.м!!!

3) я никогда на это не обращала внимание, но хотелось бы выяснить, почему по этому же пункту считают мою общую площадь, а не жилую?! В самой квитанции написано: "Площадь общая 52 , жилая: 30,1", в пункте "Сод.и рем.ж.п.", как я понимаю, должна учитываться именно жилая, то есть 30,1 в моём случае. Я подняла старые квитанции - везде всегда считалась "52 кв.м.".
*.....!* Я одна такая или это повсеместная практика?
Исковыми документами считаются квитанции за 3 года, хотя я храню квитанции лет за пять. Если здесь ошибка, то есть ли смысл писать заявление на перерасчет за 3 года??

Я понимаю, наш народ всегда любили дурить и всегда делали это со вкусом. Собственно, народу часто по барабану, за что он платит. То же "Добр.страхование", уж казалось бы, всего 62 р. в месяц - платят! кому? за что? случись что-то, никто не будет возмещать тебе ущерб. Потому что ГДЕ ДОГОВОР. У меня нет договора по страховке, а у вас? Платят в никуда.

Я отвлеклась от темы.
Может, кто-то уже сталкивался с подобным?
Боюсь, что позвонив в ЕИРЦ в пн я могу чего-то не знать, что знать надо заранее!
ЕИРЦ сегодня уже не работает, завтра выходной. Придется терпеть до понедельника. Конечно, будет время поискать в рунете схожие ситуации.
(Справка для меня:
Адрес: 127490, Москва, Мусоргского ул. 7
Режим работы:
Понедельник с 9-00 до 18-00
Вторник с 9-00 до 20-00
Среда с 9-00 до 20-00
Четверг с 9-00 до 20-00
Пятница с 9-00 до 20-00
Суббота с 9-00 до 17-00
Воскресенье выходной
Телефоны:
8 (495) 904 – 05 – 85 – Руководитель ЕИРЦ района Отрадное.
8 (495) 411 – 67 – 48 – Многоканальный.
8 (495) 411 – 67 – 49 – Паспортный стол)
kanareika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 19:49   #2
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

На будующее-ВСЕГДА обращайте внимание на то, что пишут в квитанции-иначе вы можете попасть на большие бабки. Например выставить вам перерасчет за 3 года в том случае, если вам насчитывали к оплате меньше, чем следовало.
Насчет общей площади-правильно считают. Не учитывается лишь площадь балконов и лоджий.
По поводу тарифов-возможны нюансы.
Выложите пожалуйста полностью построчно, за что и сколько вы платите.
Приватизирована ли квартира на вас, сколько зарегистрировано человек и есть ли у вас другая квартира в собственности?
У меня общая-60 метров. Плачу-1600 (600 руб льгота).
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 20:21   #3
kanareika
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Квитанция за март,2010:


Квитанция за апрель, 2010:


Словами:
Квартира приватизированная, комнаты 2
проживающих 1, льготников 0.
Другой квартиры в собственности нет.

Последний раз редактировалось kanareika; 17.04.2010 в 21:25..
kanareika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 21:48   #4
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,692
Репутация: 24258640
По умолчанию

Из постановления Правительства Москвы от 1 декабря 2009 г. N 1294-ПП «Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2010 год» (http://mosopen.ru/document/1294_pp_2009-12-01)
Цены за содержание и ремонт жилых помещений (вводятся с 01.01.2010)
– для граждан-собственников жилых помещений, имеющих единственное жилье и зарегистрированных в нем, которые в установленном порядке не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано;
– для граждан - собственников жилых помещений, имеющих единственное жилье и зарегистрированных в нем, если на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома в установленном порядке не принято решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений.

Пункт 1.3 приложения № 4:
жилые дома со всеми удобствами, без лифта с мусоропроводом
– за площадь, занимаемую в пределах установленных норм (в рублях за 1 кв.м. общей площади в месяц, с НДС) – 7,84;
– за площадь, занимаемую сверх установленных норм (в рублях за 1 кв.м. общей площади в месяц, с НДС) – 20,37.
Зная размер площади социальной нормы на жилое помещение в Москве, можно рассчитать размер платы.

Если же судить по квитанции, то социальная норма не учитывалась!!!

Закон города Москвы «Основы жилищной политики города Москвы»
(в ред. Законов г. Москвы от 12.05.1999 N 23-52,
от 10.07.2002 N 40, от 03.12.2003 N 73,
от 16.02.2005 N 8)
Статья 19. Особенности платы за жилое помещение
2. Граждане, обладающие самостоятельным правом пользования одним или несколькими жилыми помещениями, совокупный размер которых превышает 40 квадратных метров общей площади для одиноко проживающих граждан, 56 квадратных метров (для семей, состоящих из двух человек) и 25 квадратных метров на каждого члена семьи (для семей, состоящих из трех и более человек), оплачивают услуги отопления и услуги по содержанию и ремонту общего имущества дома, соответствующие данному превышению, в полном размере, если иное не предусмотрено федеральным законодательством.
Следовательно.
Общая площадь - 52 кв.м, в том числе:
- социалка - 40*7,84 = 313,60;
- сверхнорматив - 12*20,37 = 244,44;
Итого:313,60 + 244,44= 558,04 руб.

Переплата: 1059,24- 558,04 = 452,80 руб.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlGeor; 17.04.2010 в 22:45..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 21:57   #5
ARTEM777
 
Аватар для ARTEM777
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 590
Репутация: 1617
По умолчанию

Хорошо что разместили сканы ЕПД.
Сразу видно что и где.
Поскольку вы живете на 1-ом этаже за услугу "сод. и рем." вы платили по новым тарифам с 01.01.2010 как 7.84 х 52 кв.м
Так было.
А вот в апрельском ЕПД вам за тот же "сод. и рем." почему то считают как 20.37 х 52 кв.м.
Если вы посмотрите ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 декабря 2009 г. N 1294-ПП "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЦЕН, СТАВОК И ТАРИФОВ НА ЖИЛИЩНО -КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ НА 2010 ГОД" то увидите что вам считают по тарифу "за площадь сверх установленных норм".
__________________
Самые счастливые люди на Земле те, которые могут вольно обращаться со временем, ничуть не опасаясь за последствия
ARTEM777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 22:36   #6
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Можете сходить в ЕИРЦ и потребовать предоставить вам исправленную квитанцию для оплаты услуг ЖКХ.
Стоимость услуги "Содержание и ремонт" во второй квитанции у вас указано неверно. Вам должны были считать по 7.84, так как у вас нет второго жилья.
Правда и предыдущие счета вам выставлены неверно.
По 7.84 считается только социальная норма +7 метров на каждого зарегистрированного. Остальные метры-по 20р.37коп.
Вам должны сделать перерасчет за первые месяцы 2010 года-придется доплатить. Ну и выдать исправленную квитанцию за 4 месяц, скорее всего в неё и включат перерасчет.
Перед походом в ЕИРЦ почитайте 1294 постановление.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 23:13   #7
kanareika
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо большое всем за ответы. Они для меня очень ценны.

Частично ознакомилась с 1294 постановлением. С проблемой более-менее разобралась. Буду завтра читать и проникаться дальше.

Буду обращаться в ЕИРЦ. Пусть делают перерасчеты с января тогда, а что делать. Иначе так и будут до конца года мне считать всё по 20,37.

Раз такие дела, может быть, вы поможете мне разобраться с еще парой вопросов?
1). меня несколько удивляет, что в квитанциях у меня потребление горячей воды больше холодной. Это нормально?
2). где-то читала (хоть убейте, не помню где), что есть норма потребления воды на 1 чел (одинокопрожив.) - 11 м.куб. Это так? Может, тоже ссылочку на документ дадите? (если это вообще верно)

3). могу ли я отказаться от оплаты чего-либо в этой квитанции? Например, радио и запира.устройство?
kanareika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 23:21   #8
ARTEM777
 
Аватар для ARTEM777
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 590
Репутация: 1617
По умолчанию

1) Нормально. В "норматив" по вышеуказанному постановлению вполне укладываетесь
2)Ссылка уже дана выше.
Вот ещё на всякий случай : http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...dst=4294967295

3) Отказаться можете от радио и антенны, это проще всего.
Смотрите здесь: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=1417
__________________
Самые счастливые люди на Земле те, которые могут вольно обращаться со временем, ничуть не опасаясь за последствия
ARTEM777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 23:56   #9
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

И от запирающего устройства, скорее всего, тоже можете. Но с ним сложнее. Для начала надо письменно обратиться в управляющую организацию с вопросом, на основании чего за него взимается плата.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2010, 09:50   #10
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,692
Репутация: 24258640
По умолчанию

Кстати, нашел свежий закон г. Москвы за 2006 г., где определена социальная норма площади, учитываемая при определении размера платы за жилищно-коммунальные услуги.
Это закон г. Москвы "О стандартах города Москвы, применяемых при определении прав граждан на предоставление субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг" от 1 ноября 2006 г. N 54 (http://www.subsident.ru/docs/3/96)
Норма жилья - 33 кв. м на одиноко проживающего.

Цитата:
1). меня несколько удивляет, что в квитанциях у меня потребление горячей воды больше холодной. Это нормально?
Если исходить из пункта 3.1 приложения 14 к ППМ от 1 декабря 2009 г. N 1294-ПП, то норматив водопотребления (куб.м на 1 человека в месяц) составляет:
- холодной воды - 6,935;
- горячей воды - 4,745.

Тем самым норматив по горячей воде не может быть больше норматива по холодной.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlGeor; 18.04.2010 в 10:27..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2010, 21:19   #11
pavelgordeev
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Москва. Квартира приватизирована. 3 человека прописано, один из них собственник. Общая площадь 68,4. жилая 53,1. Тариф на содержание и ремонт жилой площади составляет 22,92. Не многовато ли для нашей квартиры? Другого жилья ни у кого из нас нет/ Могу отсканить платёжку
pavelgordeev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2010, 22:58   #12
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Много-требуйте правильного тарифа.
Платежку не оплачивайте или требуйте перерасчета.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2010, 23:10   #13
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
требуйте правильного тарифа.
Правильного - это как?

Вы знаете, заочно? И даже уже решение по размеру тарифа в ЧУЖОМ доме приняли? Вы кто? Господь бог?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2010, 23:36   #14
kanareika
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Кстати, нашел свежий закон г. Москвы за 2006 г., где определена социальная норма площади, учитываемая при определении размера платы за жилищно-коммунальные услуги.
Это закон г. Москвы "О стандартах города Москвы, применяемых при определении прав граждан на предоставление субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг" от 1 ноября 2006 г. N 54 (http://www.subsident.ru/docs/3/96)
Норма жилья - 33 кв. м на одиноко проживающего.


Если исходить из пункта 3.1 приложения 14 к ППМ от 1 декабря 2009 г. N 1294-ПП, то норматив водопотребления (куб.м на 1 человека в месяц) составляет:
- холодной воды - 6,935;
- горячей воды - 4,745.

Тем самым норматив по горячей воде не может быть больше норматива по холодной.
то есть, я правильно понимаю, в ЕИРЦ можно просить делать перерасчет и на воду, ссылаясь на п.3.1 приложения 14 к ППМ от 1 декабря 2009 г. N 1294-ПП?
дальше, чтобы отказаться от радиоточки - написать заявление в ДЭЗ.
kanareika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2010, 23:54   #15
pavelgordeev
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Хотелось бы знать какими аргументами мне оперировать в этом крысятнике. Я даже не могу уловить когда платится повышенная ставка, а когда нет. Вроде как, если жилплощадь на 1 человека не более 18 метров, тогда не платится. Но почему тогда в платёжке тариф за ремонт и содержание жилой площади умножается на площадь всей квартиры. И дайте, пожалуйста, ссылку что входит в эти услуги. Может, мне можно от них отказаться.
pavelgordeev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 00:05   #16
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavelgordeev Посмотреть сообщение
Хотелось бы знать какими аргументами мне оперировать в этом крысятнике. Я даже не могу уловить когда платится повышенная ставка, а когда нет. Вроде как, если жилплощадь на 1 человека не более 18 метров, тогда не платится. Но почему тогда в платёжке тариф за ремонт и содержание жилой площади умножается на площадь всей квартиры. И дайте, пожалуйста, ссылку что входит в эти услуги. Может, мне можно от них отказаться.
Ссылки же даны в пост4. Ими, прочитав постановления ,а не просмотрев, и оперируйте в походе.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 00:33   #17
pavelgordeev
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

А правильно я понимаю, что если платишь за площадь, занимаемую сверх установленных норм, то повышенный тариф умножается не на всю площадь квартиры, а только на занимаемую сверх нормы, а остальной метраж по обычному тарифу? И хотелось бы понЯть в метраж социальной нормы жилья входит жилая или общая площадь квартиры?

Последний раз редактировалось pavelgordeev; 19.04.2010 в 00:49..
pavelgordeev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 03:19   #18
fancy
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Нужен совет. В квитанции расписано так:
к оплате за февраль 2010г - 4479,76 (дата выдачи счета 12.03.10)
наем ............437.85
ТО(тек.рем)...258.21
хол.вода.......471.80
содерж.терр..72.80
уборка лестн..71.76
содерж.общ....191.54
отопл.............760.31
гор.вода.........509.44
вывоз мусора.....163.85
управл. мног.......11.30

Что входит в услугу "ТО текущий ремонт"? Она отдельна от "Содерж тер.", "Уборки лест", "Вывоза мусора" и "Содерж. общ". Дом новый, я не собственник, а пользователь. Обратилась к технику по вопросу замены треснутой (не мной) трубы, из которой была течь, так он мне ответил, что деталей у них нет, покупайте сами и мы вам поставим. Купила (деваться все равно некуда!!!), пришел - установил. Это и есть текущий ремонт?
fancy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 07:19   #19
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от fancy Посмотреть сообщение
я не собственник, а пользователь...
... Windows?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 08:27   #20
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

pavelgordeev, внимательно читайте постановление прав-ва Москвы, упомянутое в посте №4. И возьмите за правило прежде чем написать-прочитайте то, что написано в теме до вас.
fancy , скан платежки выложите.
Что за город, у кого квартира в собственности и на основании какого документа вы пользуетесь квартирой? Тогда и определимся какой ваш статус в отношении квартиры.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 13:11   #21
fancy
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Квартира получена от Минобороны за заслуги погибшего мужа перед Родиной 4, 5 года назад. Дом до сих не прошел госрегистрацию, не введен в эксплуатацию. А в ноябре 2009 КЭЧ решила хоть что-то поиметь с заселяемых жильцов. А Мне (как и всем) надоело ждать, согласились на такие условия. Квартиры в доме 50х50 для социалов и дольщиков (бедные дольщики! Дом строился 9 лет). Актов-приема передачи не было. Горячей воды никто не видел, также как вывоз мусора, тек. ремонт. С удовольствием оплачу только реальные полученные услуги. Все мной написанное, наверное, надо в другую тему, вчера нашла http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=46718
-------
Александр Владимирович, да, я, скорее пользователь Виндоуз. Даже не претендую. Очень ценю Ваш юмор и опытную суровость в постах, сквозящих во всех темах. Спасибо, Вы очень помогли. Забавляйтесь и дальше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08211.JPG
Просмотров: 247
Размер:	122.7 Кб
ID:	6375   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08209.JPG
Просмотров: 234
Размер:	379.0 Кб
ID:	6376   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08210.JPG
Просмотров: 209
Размер:	457.0 Кб
ID:	6377  
fancy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 13:16   #22
fancy
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

alexpan , спасибо!
Квитанция за январь, правда. Но суть та же.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC082082222222.jpg
Просмотров: 552
Размер:	484.2 Кб
ID:	6378  
fancy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 14:19   #23
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Непростая для меня история: Санкт-Петербург, да еще и воинская часть...
Статус ваш непонятен, хоть в договоре и написано наниматель. По смыслу договора-это скорее служебное жилье. Вас могут оттуда и "попросить" если будете свои права "качать".
Тут не все так просто и разбираться придется больше вам самим. Ну а чем сможем-тем поможем.
Я вижу:
По договору вы должны оплачивать ЖКУ в "ЖЭК Загородной КЭЧ района". А почему то оплачиваете "ОФК-15, Загородная КЭЧ". Что за зверь?Непонятно.
Вам нужно определиться какая организация эксплуатирует ваш дом.
Я в "воинских" домах не силен. Попробуйте выяснить это самостоятельно или дождаться здесь знающих.
Но то, что у вас в платежках БАРДАК-это и так видно.
Сорержание и ремонт, уборка лестниц, вывоз мусора, ТО, управление-это все ОДНА УСЛУГА. И назывется она-"Содержание и ремонт (бывает пишут еще "текущий ремонт"". Иначе вам скоро введут услуги подметание двора, уборка снега, очистка крыши, протирка батарей и т.д. и т.п.
Ищите регламентирующие документы по вашему городу. Поищите в инете таких же как вы горемык, живущих в воинских домах. Найдите знакомых в той самой КЭЧ, напишите письма нач. вашей воинской части с просьбой разъяснить вам почему так. Только не пишите длинных писем-страница. Максимум две. И 30 раз их перечитайте, прежде чем отправлять.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 14:27   #24
fancy
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

alexpan! Спасибо большое за совет! ))
Нет, это уже будет постоянное жилье, которое в планах - приватизировать. Служебное, на Севере, я обязана сдать. Плохо, что не наездишься туда с личными визитами в СПб, тк отмечаюсь 2 раза в мес на бирже после ликвидации работодателя. Начну с заявлений в КЭЧ и домоуправление от КЭЧ, а там видно будет. Есть жил/инспекция, прокуратура и пр. Желание одно, поскорее получить договор соцнайма и прописаться.
fancy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 15:01   #25
pavelgordeev
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=alexpan;756555]pavelgordeev, внимательно читайте постановление прав-ва Москвы, упомянутое в посте №4. И возьмите за правило прежде чем написать-прочитайте то, что написано в теме до вас.
Послушай, если бы мне было всё понятно в написанном, наверно, я тут не только не регистрировался бы, но и не зашёл сюда. В постановлении, к которому меня отсылаете, написан непонятный для меня текст, никак не отвечающий на мои вопросы. Да и одного официального докумена человеку, не разбирающемуся в этой рутины, явно недостаточно, нужны разъяснения. Я же спрашиваю конкретные вопросы, на которые, знающему человеку, легко дать ответ или, по крайней мере, дать точную на него ссылку. Похоже, зараза жкх распространяется на всех, даже на активных пользователей этого форума, где по логике вещей должны давать всегда честные и беспристрастные ответы, а не отфутболивать.
pavelgordeev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 15:20   #26
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

fancy, сравните с этим:
http://www.kvartplata.info/d/24189/index.jhtml#zhil

Последний раз редактировалось Serhij; 19.04.2010 в 15:30.. Причина: Изменение ссылки
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 15:30   #27
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

pavelgordeev , а вы не обижайтесь и относитесь уважительно к своим собеседникам.
"Знающие" люди сидят в платных консультация, а здесь люди так же как копаются в законах. Знать нормы недостаточно. Нужно понимать откуда у этих норм "растут ноги". Потому я и указал на необходимость прочитать тему с начала.
Иначе вы не сможете грамотно даже заявить свои требования там где нужно.
И вы ошибаетесь- тут на форуме вам никто и ничего не должен.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2010, 22:33   #28
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,692
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavelgordeev Посмотреть сообщение
А правильно я понимаю, что если платишь за площадь, занимаемую сверх установленных норм, то повышенный тариф умножается не на всю площадь квартиры, а только на занимаемую сверх нормы, а остальной метраж по обычному тарифу
Вы правильно понимаете.

Цитата:
И хотелось бы понЯть в метраж социальной нормы жилья входит жилая или общая площадь квартиры?
Имеется в виду общая площадь.
Пункт 5 примечаний приложения № 4 к постановлению Правительства Москвы от 1 декабря 2009 г. N 1294-ПП:
Цитата:
Общая площадь квартиры для расчета платы за содержание и ремонт жилых помещений - сумма площадей всех помещений квартиры, включая площади встроенных шкафов, темных комнат (кладовок).
Справочно: площади летних помещений (застекленные и открытые лоджии, балконы, террасы) в оплачиваемую общую площадь квартиры не включаются.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2010, 02:11   #29
pavelgordeev
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

И тогда последний вопрос к Вам, уважаемый AlGeor
Квартира приватизирована, зарегистрированы 3 человека, общая площадь 68,4. Рассчитывают по тарифу 22.92. В сумме получается 1567,73. По их закону соцнорма жилплощади для 3-х человек составляет 54 кв.м. (18+18+18), которые рассчитываются по обыкновенному тарифу, а "излишек" 14,4 (68,4-54) оплачивается по повышенному тарифу. Интересно, почему тогда весь метраж умножают на высокий тариф, может есть какие-нить правила на сей счёт, сноски в законах или просто злой умысел в надежде на то, что коли заметят -пересчитаем, а если нет, то и суда нет?
pavelgordeev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2010, 02:14   #30
fancy
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Сергий! Большое спасибо, очень ценная ссылка!
fancy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2010, 02:41   #31
Юлия Б.
 
Аватар для Юлия Б.
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 287
Репутация: 719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavelgordeev Посмотреть сообщение
И тогда последний вопрос к Вам, уважаемый AlGeor
Если бы Вы потрудились перечитать, как Вам советовали, тему, Вы бы увидели, что ответ уже дан!
Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Из постановления Правительства Москвы от 1 декабря 2009 г. N 1294-ПП «Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2010 год» (http://mosopen.ru/document/1294_pp_2009-12-01)
Цены за содержание и ремонт жилых помещений (вводятся с 01.01.2010)
– для граждан-собственников жилых помещений, имеющих единственное жилье и зарегистрированных в нем, которые в установленном порядке не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано;
– для граждан - собственников жилых помещений, имеющих единственное жилье и зарегистрированных в нем, если на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома в установленном порядке не принято решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений.

Пункт 1.3 приложения № 4:
жилые дома со всеми удобствами, без лифта с мусоропроводом
– за площадь, занимаемую в пределах установленных норм (в рублях за 1 кв.м. общей площади в месяц, с НДС) – 7,84;
– за площадь, занимаемую сверх установленных норм (в рублях за 1 кв.м. общей площади в месяц, с НДС) – 20,37.
Зная размер площади социальной нормы на жилое помещение в Москве, можно рассчитать размер платы.
Вы, кстати, неправильно считаете норму, поскольку исходя из Закона города Москвы «Основы жилищной политики города Москвы» (ст. 19 п.2), размер Вашей квартиры её не превышает - 25 м2 * 3чел. = 75 м2
75 м2 > 68,4 м2.
Ещё не понятен тариф.
Идите в ЕИРЦ (а вернее - ГУ "Инженерные службы") и разбирайтесь с ними.
Юлия Б. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2010, 01:32   #32
ГалинаВ
 
Аватар для ГалинаВ
Участник
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 98
Репутация: -254
По умолчанию

[QUOTE=Юлия Б.;757549]Если бы Вы потрудились перечитать, как Вам советовали, тему, Вы бы увидели, что ответ уже дан!Вы, кстати, неправильно считаете норму, поскольку исходя из Закона города Москвы «Основы жилищной политики города Москвы» (ст. 19 п.2)

Скажите, пожалуйста, распространяется ли этот закон на Моск область?
ГалинаВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2010, 02:15   #33
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

ГалинаВ, нет, законы Москвы и постановления правительства Москвы на Московскую область не распространяются. В Московской области свое Правительство http://www.mosreg.ru/
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 14:05   #34
kanareika
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте еще раз!
Сегодня иду в ЕИРЦ, возникли еще вопросы, может, вы могли бы частично мне помочь?

Выяснилось, что на моей маме зарегистрировано второе жилье. По телефону в ЕИРЦ меня отсылают к Постановлению 1294 от 01.12.2009, что для граждан-собственников, имеющих две и более жил.площади, выставляется на "Сод.и рем.жп" на всю площадь сумма по коммерческому тарифу. То есть в моем случае 52 кв.м х 20,37 р./м2
Вот мой вопрос: я достаточно внимательно и долго изучала это постановление, но не нашла отсылки к расценкам на "Сод.и рем.жп" для граждан-собственников двух и более жил.площадей. Может, вы можете мне указать на конкретный пункт? Я нашла только для тех, у кого одно жилье, там конкретная схема расчета, норма площади+излишки.
kanareika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 14:46   #35
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanareika Посмотреть сообщение
Здравствуйте еще раз!
Сегодня иду в ЕИРЦ, возникли еще вопросы, может, вы могли бы частично мне помочь?

Выяснилось, что на моей маме зарегистрировано второе жилье. По телефону в ЕИРЦ меня отсылают к Постановлению 1294 от 01.12.2009, что для граждан-собственников, имеющих две и более жил.площади, выставляется на "Сод.и рем.жп" на всю площадь сумма по коммерческому тарифу. То есть в моем случае 52 кв.м х 20,37 р./м2
Вот мой вопрос: я достаточно внимательно и долго изучала это постановление, но не нашла отсылки к расценкам на "Сод.и рем.жп" для граждан-собственников двух и более жил.площадей. Может, вы можете мне указать на конкретный пункт? Я нашла только для тех, у кого одно жилье, там конкретная схема расчета, норма площади+излишки.
Об этом в примечании написано. Только это называется не "для граждан-собственников, имеющих две и более жил.площади", а для "имеющих в собственности более одного жилого помещения". Итак, пункт 10 примечаний к Постановлению 1294 от 01.12.2009 http://stavkan.ru/materials/laws/show.php?adres=161060
10. В обозначенных настоящим постановлением случаях плата за
услуги по содержанию и ремонту жилых помещений с граждан-собственников
жилых помещений, если они имеют более одного жилого помещения или не
зарегистрированных в нем, взимается по ценам за содержание и ремонт
жилых помещений за площадь, занимаемую сверх установленных норм, но не
выше фактической стоимости.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 17:12   #36
kanareika
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Об этом в примечании написано. Только это называется не "для граждан-собственников, имеющих две и более жил.площади", а для "имеющих в собственности более одного жилого помещения". Итак, пункт 10 примечаний к Постановлению 1294 от 01.12.2009 http://stavkan.ru/materials/laws/show.php?adres=161060
10. В обозначенных настоящим постановлением случаях плата за
услуги по содержанию и ремонту жилых помещений с граждан-собственников
жилых помещений, если они имеют более одного жилого помещения или не
зарегистрированных в нем, взимается по ценам за содержание и ремонт
жилых помещений за площадь, занимаемую сверх установленных норм, но не
выше фактической стоимости.
Спасибо большое за ответ!
Незарегистрированный, я правильно понимаю, что обе квартиры, независимо от метража теперь будут считаться по тарифу-для-"излишков"? то есть мои 52 м + метры второй квартиры (обе на первом этаже) по 20,37 р. за метр?
kanareika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 22:28   #37
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanareika Посмотреть сообщение
Спасибо большое за ответ!
Незарегистрированный, я правильно понимаю, что обе квартиры, независимо от метража теперь будут считаться по тарифу-для-"излишков"? то есть мои 52 м + метры второй квартиры (обе на первом этаже) по 20,37 р. за метр?
Еще раз, давайте повторим вашу историю . Что значит "мои 52 м"? Эта квартира по документам о праве собственности на вас или вашу маму записана? Или у вас совметная или долевая по документам собственность на 52 м??? Вторая квартира на кого по документам? Если в обеих квартирах собственник только мама, то она должна за обе квартиры платить целиком по тарифу "излишков" 20.37. Что можно сделать? Если у вас в собственности нет своего жилья, то одну из квартир ваша мама может переоформить на вас и вы должны там зарегистрироваться.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 22:33   #38
kanareika
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Еще раз, давайте повторим вашу историю . Что значит "мои 52 м"? Эта квартира по документам о праве собственности на вас или вашу маму записана? Или у вас совметная или долевая по документам собственность на 52 м??? Вторая квартира на кого по документам? Если в обеих квартирах собственник только мама, то она должна за обе квартиры платить целиком по тарифу "излишков" 20.37. Что можно сделать? Если у вас в собственности нет своего жилья, то одну из квартир ваша мама может переоформить на вас и вы должны там зарегистрироваться.
Это квартира, как и вторая целиком и полностью зарегистрирована на маму. Я подразумевала, что живу в ней я, вот и...
Спасибо за исчерпывающий ответ Правда, помощи и толку на этом сайте оказалось больше, чем в ЕИРЦ.
Пришла сегодня, постояла 40 минут, послушала теток, в итоге к окошку так и не попала.
Еще раз спасибо!
kanareika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2010, 01:18   #39
pavelgordeev
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

А я свой вопрос решил. kanareika, у нас с вами общий еирц, на мусоргского. Кстати, удивило что народа не было вообще, нормально ответили мне и всё разъяснили. Хм, времена меняются, видимо. Сам удивлён.
pavelgordeev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2010, 20:45   #40
kanareika
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavelgordeev Посмотреть сообщение
А я свой вопрос решил. kanareika, у нас с вами общий еирц, на мусоргского. Кстати, удивило что народа не было вообще, нормально ответили мне и всё разъяснили. Хм, времена меняются, видимо. Сам удивлён.
Во как. А в какое день-время вы были, чтобы мне тоже знать?
kanareika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 02:17   #41
pavelgordeev
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Kanareika
понедельник, а время 4-й час
pavelgordeev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 00:29   #42
Эдуард 84
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

А по МО социальная норма считается? Или данная поблажка только в Москве?
Эдуард 84 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 22:39   #43
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Эдуард 84 Посмотреть сообщение
А по МО социальная норма считается? Или данная поблажка только в Москве?
В Москве денег много... Со всей России стащили...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 16:05   #44
Мимопроходилла
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вопрос

Объясните, пожалуйста, кто разбирается. Насколько прав ДЕЗ в такой ситуации: в квартире прописана мама с двумя детьми, у мамы в собственности две квартиры, дети не собственники, ДЕЗ начисляет платежи по максимуму. Но ведь дети там тоже прописаны, за них взымается оплата по тарифам за воду, например. Или на детей в этом случае действительно нет никаких льгот?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2011, 21:04   #45
Nik_laish
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте! Извините,если пропустил ответ на такой же как у меня вопрос. В квитанции на оплату ремонт и содержание-упорно ставится + (приватизирована)-на строчке где указана собственность. На самом деле квартира не приватизирована,в управляющей компании упорно отказываются исправлять. Какая им выгода -неприватизированную квартиру считать приватизированной?
Nik_laish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 16:41   #46
Евгений
 
Аватар для aradan
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Такой кейс:

- есть в москве в собственности однокомнатная квартира общ.площадью 38,8 кв.м
- в ней никто не прописан/не зарегистрирован
- хозяин прописан в подмосковье, но фактически живет в квартире

за Сод. и рем.жп.факт начинсляют 38,8 * 22,92 = 889,3

А разве не 38,8 * 10,8 должен платить?
или 33 * 10,8 а все что сверху по 22,92?

И каким образом идет оплата за ХВС, ГВС, водоотвеод?
Раньше в квитке указывали кол-во 1 чел, сейчас хз каким образом рассчитанные цифры (9,8 за горячую воду и 5,1 за холодную).
aradan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 22:51   #47
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Евгений Данилов, если у хозяина в Москве только одна квартира (и нет доли в еще одной квартире в Москве), то ему есть смысл там зарегистрироваться. Есть постановление 1038-ПП, согласно которому собственники единственного жилья в Москве (Подмосковье и иные города не в счет), зарегистрированные в данной квартире оплачивают 10 руб за содержание и ремонт жилья.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 23:19   #48
Евгений
 
Аватар для aradan
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

а если хозяин не хочет регистрироваться?
и вопрос про текущую ситуацию, а не будущую
aradan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 23:35   #49
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aradan Посмотреть сообщение
хозяин не хочет регистрироваться
Тогда должен платить по 22,92.

Но не могут брать те платежи за коммуналку, которые берутся с человека, и только с зарегистрированных.
Получается дорого по содержанию и ремонту, но дешевле по коммуналке.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 23:40   #50
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik_laish Посмотреть сообщение
В квитанции на оплату ремонт и содержание-упорно ставится + (приватизированаКакая им выгода -неприватизированную квартиру считать приватизированной?
У собственников и нанимателей платежи немного разные. Прочтите ЖК в той части, где говорится про платежи нанимателей, и посмотрите, нет ли у Вас лишних платежей.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика