На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.04.2010, 23:15   #1
шериф
Участник
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 60
Репутация: -137
По умолчанию Человек погиб, а банк не дремлет

Доброго времени суток господа юристы. Нужна юридическая консультация по такому вопросу. Мой коллега по работе Игорь трагически погиб. Его заказал родной сын! Сюжет показывали по телевидению _http://www.youtube.com/watch?v=tg-tXci5U5s
.Оставляю эмоции в стороне, жизнь продолжается. Из всей семьи осталась только бабушка и сын Игоря, которому лет 20 воли не видеть. Так вот, перед смертью Игорь приобрёл в кредит автомобиль... Была сделана большая предоплата около 300 т.р. Требуется ежемесячно производить платежи...Что делать??? По логике вещей следует, что нужно платить бабушке в течение полугода, затем вступив в право наследования автомобиля продавать его или производить другие юридически значимые действия. Но где бабушке взять эти деньги? Как можно разрешить эту ситуацию? Ведь в течение полугода с машиной ничего сделать нельзя. При оформлении кредитного договора Игорь отказался от страхования жизни. Сталкивался кто либо с подобными вещами?

Последний раз редактировалось шериф; 15.04.2010 в 23:56..
шериф вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2010, 23:37   #2
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Я с этим вопрос не знаком. Но почему бабушка что-то кому-то должна?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2010, 23:50   #3
шериф
Участник
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 60
Репутация: -137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Я с этим вопрос не знаком. Но почему бабушка что-то кому-то должна?
Как я понимаю, бабушка в праве по истечении полугода либо вступить в право наследования, либо отказаться. Если не платить кредит, то за пол года набежит огромная сумма штрафов. Нужно учитывать, что в банк уже внесена сумма в 300 т.р. Зачем терять такие деньги? А если отказаться, то теряются эти 300 т.р. А ей сейчас очень не легко...и в финансовом плане тоже.
шериф вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2010, 23:56   #4
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Сын уже наследником не является.( ст.1117 ГК). Все остальное следует рассматривать в плане наследования имущества - кто принимает или не принимает. Если принял – наследует и имущество и долги. Так что стоит смотреть стоит ли овчинка выделки и не только по поводу авто.
Кто эта бабушка ( мать Игоря?) и есть ли другие наследники ( жена, дети и т.д). Если стоит – значит заем( вариантов хватает и заинтересованных заработать тоже) и потом( полгода) продажа кредитного авто. Если бабушка одна, то может ей все эти хлопоты и не нужны. Ну а если нужны придется искать варианты, хоть всю сумму и не получит. Стоит сходить в банк и поинтересоваться ситуацией с их точки зрения ( подходы и взгляды у разных банком сильно отличаются, но деньги желают возвратить все)
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2010, 00:19   #5
шериф
Участник
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 60
Репутация: -137
По умолчанию

Наследницей остаётся только мать Игоря, его сын наследства лишается. Вопрос в том, в какой кратчайший промежуток времени бабушка может вступить в право наследования? В течение полугода или по истечение полугода? Не могу в ГК найти точного указания времени.
ЗЫ Я понимаю, что вопрос с банком нужно решать путём переговоров, но бабушка в данный момент никаких прав на машину не имеет!
шериф вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2010, 00:33   #6
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

В любом случае надо вести переговоры с банком и лучше всего не просто с клерком , а с кем то из начальства.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2010, 01:05   #7
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шериф Посмотреть сообщение
Наследницей остаётся только мать Игоря, его сын наследства лишается. Вопрос в том, в какой кратчайший промежуток времени бабушка может вступить в право наследования? В течение полугода или по истечение полугода? Не могу в ГК найти точного указания времени.
ЗЫ Я понимаю, что вопрос с банком нужно решать путём переговоров, но бабушка в данный момент никаких прав на машину не имеет!

Принятое наследство признается со дня открытия наследства (Ст. ст1152 ГК п.4, 1113),а вот свидетельство на наследство( подтверждает право) выдается по истечении 6 месяцев со дня смерти, НО …можно попробовать получить его и раньше 6 месяцев ( ст.1163 ГК). Так что можно и получить искомое при одной то наследнице ,матери. Убедить нотариуса ,ИМХО, возможно, при наличии соответствующих документов.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2010, 07:56   #8
шериф
Участник
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 60
Репутация: -137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Принятое наследство признается со дня открытия наследства (Ст. ст1152 ГК п.4, 1113),а вот свидетельство на наследство( подтверждает право) выдается по истечении 6 месяцев со дня смерти, НО …можно попробовать получить его и раньше 6 месяцев ( ст.1163 ГК). Так что можно и получить искомое при одной то наследнице ,матери. Убедить нотариуса ,ИМХО, возможно, при наличии соответствующих документов.
Спасибо за ответ! Нашёл эти статьи, более менее уяснил ситуацию, а вот это:

Цитата:
достоверные данные о том, что кроме лиц, обратившихся за выдачей свидетельства, иных наследников, имеющих право на наследство или его соответствующую часть, не имеется
Как расшифровровать эти слова? Что является достоверными данными? Нужны ли показания соседей, выписки из паспортных столов и прочее. Как убедить нотариуса, что наследников больше нет? Какие документы нужно собрать?
шериф вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2010, 09:15   #9
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Скорее всего нотариус на это не пойдет, как бы Вы его не убеждали.
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2010, 23:48   #10
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Может и пойти,но если папашка раньше помер и и попытаться доказать плача и стеная ,что других детей не могло у нее и быть. Проверка все таки по месту и может не у одного нотариуса ( они ж сейчас не привязаны к месту). Бывают и более сговорчивые. А какие доказательства сработают - конкретному нотариусу виднее.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 00:33   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

нужно платить,
Игорю следовало думать перед тем как брать кредит

как не жестко это звучит, но и бабушке нужно было думать как она воспитывает детей внуков

Кредит не бывает удобным или хорошим, кредит = проблемы.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 02:09   #12
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Ваш совет бесценен и главное в тему. Спасибо. Пошел думать о кредите ( сын берет) и о воспитании внуков.
А то без проблем только на кладбище.Нужно все таки создать,что б живым чувствовать.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 02:32   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Ваш совет бесценен и главное в тему. Спасибо. Пошел думать о кредите ( сын берет) и о воспитании внуков.
А то без проблем только на кладбище.Нужно все таки создать,что б живым чувствовать.
ну так конечно это жестоко, а вы чего хотите ? сочуствия ??

так банкиры не сочуствуют, банкиры деньги зарабатывают

они и кредиты придумали и такие условия, чтоб больше заработать

просто повальная безграмотность, неумение обращаться с деньгами
непонимание сути финансовых взаимоотношений приводит к подобным результатам.

не будут платить, банк с них взыщет эти долги + неустойки и авто заберет то же.

будут платить, авто останется

могут отдать машину в счет долга банку, но тут гарантировано что ее зачтут как часть платежа, и они снова остануться Должниками

вот такой вот Игорь был молодец, оставил всем проблем

как впрочем и любой другой который берет кредиты в этой стране.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 12:06   #14
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
А то без проблем только на кладбище.
Чтобы туда попасть... И там везде пытаются бабла наварить.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 12:38   #15
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
...
так банкиры не сочуствуют, банкиры деньги зарабатывают
они и кредиты придумали и такие условия, чтоб больше заработать
забавно звучит из СМИ и в рекламе банков слово: ПРОДУКТ их деятельности...
и ведь едят их "продукт" в нашей интерпретации совковой

вот в Германии:_https://fibot.creditplus.de/fibot/frontend?startMask=Rechner&HNr=700&WG=RP_SK

в данном случае наверное лучше забыть про 300 тысяч., чем остаться без квартиры на пенсии...
отдать машину банку, она же в залоге у него или как?
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 13:43   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
в данном случае наверное лучше забыть про 300 тысяч., чем остаться без квартиры на пенсии...
отдать машину банку, она же в залоге у него или как?
не спасает !!!! это важно понимать !!!!

авто дешевеет с каждым годом !!! пусть они договор страхования прочитают по КАСКО, + оценщик от банка занизит сумму, таким образом они покроют:
1- проценты и комиссии
2- частично тело кредита

далее они успокаиваются (поскольку абсолютно финансово неграмотные) а в последствии через годик получают ИСК о взыскании остатков по Кредиту и новые начисленные неустойки за задолженность.

тут как всегда 2 выхода
1й- если после игоря нет имущества которое имеет смысл наследовать, то нужно отказываться от наследства.
тогда юридически к ним никаких претензий.

2й- если есть имущество стоящее которое будет наследовано, то наследнику нужно Оплачивать текущие платежи.
сообщать Банку ничего не нужно, иначе спровоцируете его на действия от которых и пострадаете.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 17.04.2010 в 13:53..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 13:52   #17
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Ваш совет бесценен и главное в тему.
Совершенно верно, Witt всё верно говорит.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 14:14   #18
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Действительно в тему. Прописные истины всегда вдохновляют, особенно пост фактум, когда конкретный совет требуется по действиям. А конкретно в таких случаях едва ль кто нибудь все предусмотрит. Все мы смертны, только время неизвестно.Разница между постом 11 и последующим 16 все таки улавливается?
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 14:26   #19
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
не спасает !!!! это важно понимать !!!!
а разве банк может претендовать на большее чем уже выплаченный
первоначальный взнос, выплаченные платежи по кредиту и сам залог, а им является автомобиль?
или это дыра в законе и банки ею пользуются? т.е. ещё одна данность с которой надо мириться
честно говоря сложно просто воспринимать легализованные схемы ворья.
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 14:30   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
а разве банк может претендовать на большее чем уже выплаченный
первоначальный взнос, выплаченные платежи по кредиту и сам залог, а им является автомобиль?
или это дыра в законе и банки ею пользуются? т.е. ещё одна данность с которой надо мириться
честно говоря сложно просто воспринимать легализованные схемы ворья.
это не дыра в законе, это ЗАКОН
при наследовании имущества (любой части) наследуются и ДОЛГИ.

соответственно Банк получает право регресса к наследнику.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 15:42   #21
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
это не дыра в законе, это ЗАКОН
при наследовании имущества (любой части) наследуются и ДОЛГИ.

соответственно Банк получает право регресса к наследнику.
т.е. залоговая кредитная машина может в данном случае утащить за собой часть, а то и всё имущество... на Законном основании. Банк имеет
право оспорить завещания, дарственные и любое имущество
которое кредитор имел и приобрёл после заключения кредита с данным банком?
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 15:54   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
т.е. залоговая кредитная машина может в данном случае утащить за собой часть, а то и всё имущество... на Законном основании. Банк имеет
право оспорить завещания, дарственные и любое имущество
которое кредитор имел и приобрёл после заключения кредита с данным банком?
банк не меет права оспорить завещание НУ не путайтесь, я про это не писал.

банку не нужно оспаривать завещание !!! наоборот
после вступления в наследство наследник становится Должником вместо выбывшего любителя кредитов.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 18:44   #23
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Вопрос в том, стоит ли овчинка выделки. Если нет квартиры, дачи или другого дорогостоящего имущества, то проще не вступать в права наследования. Банк стребовать ничего не сможет и занесёт этот кредит в "книгу о прибылях и убытках, при чём в ту часть, где говорится о одних убытках и нет ни слова о прибыли"
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 20:29   #24
шериф
Участник
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 60
Репутация: -137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение

наоборот
после вступления в наследство наследник становится Должником вместо выбывшего любителя кредитов.
Так никто с этим и не спорит. Вопрос стоит в том, как убедить нотариуса выдать свидетельство о наследовании в срок меньший чем 6 месяцев. Какие доказательства нужно собрать, какие документы? Что для нотариуса является достаточными данными, для признания человека единственным наследником 1-й очереди? Ведь не может-же нотариус тупо утверждать, что все ваши доказательства меня не убеждают, ждите 6 месяцев...
Я догадываюсь, что пытаюсь узнать нюансы, за которые собственно юристы и получают гонорары, но... Если нет желания помочь, то хотя бы не отзывайтесь о погибшем так не лицеприятно, он этого не заслужил. К сожалению воспитание в семье в наше время не может пересилить воспитание общества, в котором всё очень сурово, где каждый сам за себя. Ладно это всё эмоции..., тема для огромного и безрезультатного перетирания на форумах.
"Любителей кредитов" в нашем обществе огромное количество, я сам такой. Дело не в этом. Многие принципиально отказываются от страхования жизни, и я их не осуждаю. Мы не колония муравьёв, в которой заранее всё предрешено. Думать о смерти - это депрессивно.
Я предвижу встречный вопрос о том, что вот он не думал, и в итоге создал проблемы для матери! Так вот, мать его за это даже и не думает осуждать!!! Возникла проблема, которую пытаемся решить, без оглядки на прошлое. Никогда не нравилась черта русского человека думать задним умом...
шериф вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 20:29   #25
шериф
Участник
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 60
Репутация: -137
По умолчанию

глюк форума
шериф вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2010, 23:40   #26
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шериф Посмотреть сообщение
Ведь не может-же нотариус тупо утверждать, что все ваши доказательства меня не убеждают, ждите 6 месяцев...
Я догадываюсь, что пытаюсь узнать нюансы, за которые собственно юристы и получают гонорары, но..
совершенно верно по обоим пунктам
1- нотариус вполне может неубедиться вашими доказательствами
особенно если учесть что он отвечает всем своим имуществом.

2- да за это и получаем денежки

вариант, но он опять же требует знаний это Обратитться в СУД с заявлением о признанинии факта имеющего юридическое значение.

хотя это сомнительно, обычно Суд отказывает и Нотариус то же.

да и 6 месяцев пролетят очень быстро.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика