На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > вторичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.04.2010, 17:32   #1
Zabava-1
Гость
 
Сообщений: n/a
Question Впервые снимаю квартиру - помогите спастись от мошенников!

Всем привет! Я москвичка и никогда не снимала квартиру раньше. Но вот пришла необходимость для моей семьи с мужем и ребенком жить отдельно. Нашла недорогие варианты в Подмосковье - Подольский район, 2-хкомн., с мебелью и балконом, новостройка, 18000 рублей в месяц, 60% комиссия, частный риэлтор. Завтра поеду смотреть. Подскажите, на что обратить внимание, чтобы не обманули, как правильно заключить договор. И не слишком ли это дешево?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2010, 09:54   #2
цакар
 
Аватар для цакар
Активный участник
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 611
Репутация: 5719
Smile

1. для начала спросите у хозяина, на какой срок сдается квартира. (есть дешево , но до продажи, а есть дороже -но на длительный срок). Договор должен быть составлен на срок до 11 месяцев. Если предлагают на срок от 12 месяцев, тогда договор подлежит регистрации в управлении федеральной регистрационной службы. Это редко бывает.
2. убедиться , что перед вами хозяин или лицо по доверенности. Посмотреть документы на квартиру и паспортные данные лица. Лицо должно быть собственником, а не знакомым, тетей, дядей без доверенности или должно выступать по доверенности, которая еще не закончилась.
3. Частный риелтор ? дело вашего выбора. они берут за услуги меньше, чем агентства недвижисти.
4. Внимательно читайте договор, особенно пункты по условиям рассторжения договора. Какие штрафные санкции, порядок оплаты и т.д.
5. подписывая договор обменяйтесь всеми телефонами (сотовые, домашние)
цакар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2010, 13:15   #3
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabava-1 Посмотреть сообщение
Подскажите, на что обратить внимание, чтобы не обманули,
При такой, слишком общей, формулировке единственный ответ - НА ВСЕ!
Цитата:
Сообщение от Zabava-1 Посмотреть сообщение
как правильно заключить договор.
Пригласите с собой грамотного юриста, че-сло, дешевле обойдется
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2010, 13:23   #4
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Квартиру снимаю только через агенства недвижимости, официально по договору.
Пользуюсь услугами Миель или Инком, все отлично, не кидали... быстро, грамотно.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 15:09   #5
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

цакар, мне нравятся Ваши посты, но истина дороже

Договор найма жилого помещения НЕ зависимо от срока его действия НЕ подлежит государственной регистрации (в отличие от договора аренды зданий и сооружений)... Нужно по-чаще обращаться к первоисточникам (ГК РФ) и забыть уже , наконец, риэлторские и чиновничьи (особенно налоговая любит херней страдать в этой части) байки про регистрацию договора найма жилого помещения...

ЗЫ. Легенда, московские блинкомы и прочие "бренды" весьма "своеобразны" в своей "работе" и лично я бы настоятельно рекомендовал с ними НИКОГДА не связываться
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 15:48   #6
цакар
 
Аватар для цакар
Активный участник
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 611
Репутация: 5719
Smile

чесное слово, была уверенна , что регистрируют. Буду знать.
цакар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 16:14   #7
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Квартиру снимаю только через агенства недвижимости, официально по договору.
Пользуюсь услугами Миель или Инком, все отлично, не кидали... быстро, грамотно.
А они там че нить гарантируют ? Или обычные информационные услуги ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 16:41   #8
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Гарантируют-гарантируют Что попадете на скрытые комиссы или еще на какую фихню... Для особо верящих в чЮдо - любое аККентство будет вам гарантировать все, что угодно до получения своей комиссии... Потом же вас никто не будет даже узнавать
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 17:14   #9
Sirena78
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
Гарантируют-гарантируют Что попадете на скрытые комиссы или еще на какую фихню... Для особо верящих в чЮдо - любое аККентство будет вам гарантировать все, что угодно до получения своей комиссии... Потом же вас никто не будет даже узнавать
Все гарантии от агентства - фуфлология... Никто вам ничего не даст! Все, чего хотят от вас агенты - ваших денег. Хозяева - ваших денег + бережного отношения к их имуществу. Вы - крышу над головой и нормальных жилищных условий. Поэтому, смотрите на хозяев, задавайте как можно больше вопросов, при чем как удобных, так и не удобных и следите за реакцией, вам потом с ними общаться придется не один раз. У меня было много квартир, сей час слава богу все ок, но вот о предыдущих хозяевах я не смогла просто так все забыть и решила оставить в своем дневнике на гульваре пару постов.
Sirena78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 18:41   #10
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Я заключала договор один раз с Миель, второй раз с Инком, оба раза довольна. Нашли быстро, то что нужно. Да там есть комиссия за услуги Агенства, договор заключали на 1 год.
Сейчас в мае опять хочу поменять квартиру в другой район, обратилась в Инком на Семеновской. Мне проще через Агенства, я зашла и нашла мгновенно в день обращения, агент мне за день показал 5 квартир, обвез по адресам на своем авто, я не могу жить неделями , месяцами в Москве в поисках квартиры, озвучила район, цену которую могу платить, мне подобрали варианты, отличные варианты. Довольна.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 18:48   #11
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Я заключала договор один раз с Миель, второй раз с Инком, оба раза довольна. .
Все конторы хороши выбирай на вкус. главное правило-не лопухнись с конторами однодневками
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 18:50   #12
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Да я с ними уже несколько лет, сейчас вот приспичило в новый район переехать, ближе к Баумановке.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2010, 19:56   #13
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

Вот тут разъясниения юриста от Гаранта(информационно-правовой портал), там объясняется ,ч то если договор заключается на срок менее года, то согласно закону, регистрация договора не требуется(п. 2 ст. 651 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ).
Насчёт подводных камней- советую всё сфотографировать, чтобы потом не было, в случае чего, бесплодных пререканий, кто испортил имущество, советую также договориться, кто оплачивает текущий ремонт, если, например, потечёт кран.А также определить,к то оплачивает коммунальные платежи, обычно свет и воду. а также телефон оплачивают наниматели, а остальные услуги- тот, кто сдаёт квартиру.Обговорите, нужно ли разрешение хозяев, если кто-то будет у вас жить какое-то время помимо вам и вашей семьи.Узнайте также, можете ли вы переставлять мебель( например, сейчас продаётся мебель, которая должна стоять там, где её собрали, а если её двигать, то могут возникнуть проблемы, узнайте,можете ли вы проделывать дырки в стенах,чтобы что-то там повесить.А с риелтером договоритесь,ч то если хозяин квартиры внезапно вас выселит. чтобы риелтер подыскал вам другую квартиру бесплатно.Есть не только недобросовестные съёмщики квартир, но и те кто сдаёт тоже бывают не всегда порядочными людьми.Надеюсь, у вас всё будет хорошо, и мои советы помогут вам избежать ненужных проблем!!

Забыла вставить ссылку
http://www.garant.ru/article/6722/

Последний раз редактировалось Civilist2009; 30.04.2010 в 22:38..
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2010, 16:54   #14
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Skazka, вы в очередной раз доказали всему форуму свою правовую безграмотность и неумение понимать смысл того, что читаете...

Договор аренды зданий и сооружений и договор найма жилого помещения - абсолютно разные вещи! И если в вашем сказочном мозху аренда=найм - это не значит, что они регулируются действующим законодательством одинаково!

Еще раз для тех, кто в танке - договор найма жилого помещения НЕ зависимо от срока его действия НЕ подлежит НИКАКОЙ регистрации НИГДЕ (как бы этого ни желали всякие сказочники и Лужок )... Читайте ГК РФ почаще - будет вам щастье!
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2010, 01:33   #15
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

BlackNinja , вы в очередной раз доказали всему форуму свою правовую безграмотность и неумение понимать смысл того, что читаете...



Еще раз для тех, кто в танке - договор найма жилого помещения НЕ зависимо от срока его действия НЕ подлежит НИКАКОЙ регистрации НИГДЕ (как бы этого ни желали всякие сказочники и Лужок )... Читайте ГК РФ почаще - будет вам щастье!Хоть иногда сверяйте свои идеи с законами, голубчик BlackNinja !
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=765109#post765109

А вот закон ,которого вы не знаете, поэтому и думаете,что его не существует
:


Статья 609. Форма и государственная регистрация договора аренды

1. Договор аренды на срок более года, а если хотя бы одной из сторон договора является юридическое лицо, независимо от срока, должен быть заключен в письменной форме.
2. Договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом.
3. Договор аренды имущества, предусматривающий переход в последующем права собственности на это имущество к арендатору (статья 624), заключается в форме, предусмотренной для договора купли-продажи такого имущества.

Необходимо учитывать, что после оформления договора аренды любого недвижимого имущества, он, как и любая другая сделка с недвижимостью, подлежит государственной регистрации.



Регистрация договоров аренды жилого помещения

Перечень документов, представляемых для регистрации договоров аренды жилого помещения

• Заявление арендодателя или арендатора либо уполномоченного им лица (бланк выдается при обращении).

• Документ, подтверждающий оплату регистрации (подлинник и копия).

• Подлинники договора (как правило, в количестве равном числу сторон договора, а также один для помещения в дело ПУД - для договора в простой письменной форме; подлинники договора и одна нотариально заверенная копия либо, по усмотрению заявителя, еще один подлинный экземпляр договора - для договора в нотариальной форме).

• Физические лица (включая представителей) - документы, удостоверяющие личность (для предъявления). . Юридические лица - учредительные документы, а также документ, подтверждающий факт внесения сведений в единый государственный реестр юридических лиц, и документ о постановке на учет юридического лица как налогоплательщика с указанием его ИНН (подлинники и копии). Если в деле правоустанавливающих документов уже имеются копии указанных документов, то возможно представление выписки из единого государственного реестра юридических лиц, свидетельствующей об отсутствии изменений и дополнений учредительных документов юридического лица.

• Документы, подтверждающие полномочия представителя (подлинник и копия):
- доверенность;
- удостоверение опекуна, попечителя - для попечителей, опекунов несовершеннолетних детей, а также граждан, ограниченных судом в дееспособности и недееспособных;
- свидетельство об усыновлении - для усыновителей.

• Экспликация и поэтажный план жилого помещения (подлинник и копия, заверенная органом, выдавшим данные документы).

• Разрешение органов опеки и попечительства - при сдаче в аренду жилого помещения, собственниками (сособственниками) которого являются несовершеннолетние дети, а также граждане, ограниченные судом в дееспособности либо признанные судом недееспособными (аренда жилого помещения, находящегося в частной собственности).

• Распоряжение органа исполнительной власти о предоставлении жилого помещения в аренду юридическому лицу (аренда муниципального жилья).

Примечание: На момент представления документов право собственности арендодателя должно быть зарегистрировано в ЕГРП.
Статья 606. Договор аренды.Комментарий
_http://prozakon.su/a68?id=38666
Если лицо систематически извлекает доходы за счет сдачи своего имущества в аренду, то такая деятельность считается предпринимательской (ст. 2 ГК) и подлежит государственной регистрации (ст. 23, 51 ГК).Арендатором может быть как лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, так и иные лица (граждане и ЮЛ), использующие арендное имущество для других целей (проживания, для удовлетворения потребительских нужд в телевизорах, в мебели и т.п.).
Комментарии,к ак говорится- излишни!Видно, не имея аргументов, вы не находите ничего, с вашей точки зрения, конечно же, как прибегнуть к ёрничанию, оскорблениям .Могу лишь высказать мнение, что видно,как в последние годы снизилось качество обучения, поэтому и расплодились , к несчастью,такие юристы,которым и доверять-то страшно!!!Правда, некоторые любят выдавать себя за юристов, ими не являясь, что сразу же становится ясным всем,к роме них самих!
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 01:12   #16
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Вопрос действительно интересный. Никогда не озадачивался и во избежание всегда составлял договора краткосрочного найма. До 12 месяцев.
Тем не менее. Ст.606 ГК. Определяет аренду и имущественный наем, ст.609 определяет какой договор следует регистрировать .
Однако ,Наем жилого помещения выделен в отдельную главу 35 ГК. причем обязанности сторон в арендном договоре и договоре найма существенно отличаются. Кроме того в этой главе нет никаких сведений о регистрации и ссылок на 609. Ст.ГК.
Отношения с налоговой это особый вопрос не имеющий отношения к регистрации. Те не аргумент в пользу регистрации.

Так что трактовка указанная выше вызывает большие сомнения. Основана она только на том ,что в статье 606 упомянут имущественный наем. Но является ли эти понятия эквивалентом с наемом квартиры ? Хотя Москва трактует,видимо, именно так и даже есть бюро которое регистрирует договора .
Но в принципе вопрос очень неоднозначный, а поэтому ,во избежание, только краткосрочные договора на 11 месяцев.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 03:37   #17
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

araks, статья 609 прямо предполагает регистрацию договора найма в случае, если срок найма больше года.

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС

Статья 609.

Форма и государственная регистрация договора аренды



1. Договор аренды на срок более года, а если хотя бы одной из сторон договора является юридическое лицо, независимо от срока, должен быть заключен в письменной форме.

2. Договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом.

3. Договор аренды имущества, предусматривающий переход в последующем права собственности на это имущество к арендатору (статья 624), заключается в форме, предусмотренной для договора купли-продажи такого имущества.

Комментарий к статье

1. В отступление от общего правила, закрепленного ст. 161 ГК, договор аренды между гражданами на срок более года, независимо от суммы, должен быть заключен в простой письменной форме.

Договор аренды на сумму, превышающую 10 МРОТ, должен быть заключен в простой письменной форме независимо от его срока. При этом "суммой" договора аренды следует считать стоимость арендованного имущества или размер арендной платы за весь срок аренды, в зависимости от того, какая величина из них больше.

Для договоров аренды с участием юридических лиц простая письменная форма обязательна во всех случаях, что следует не только из коммент. ст., но и из ст. 161 ГК.

2. Пункт 2 ст. 609 устанавливает обязательность государственной регистрации договора аренды недвижимого имущества как сделки с недвижимостью (п. 1 ст. 164 ГК). Регистрация сделок с недвижимым имуществом производится в соответствии со ст. 131 ГК и Законом о государственной регистрации. Согласно ст. 1 названного Закона договор аренды рассматривается как ограничение (обременение) права на соответствующее недвижимое имущество.

Порядок государственной регистрации договора аренды предусмотрен ст. 26 Закона о государственной регистрации. В частности, с заявлением о регистрации может обратиться любая из сторон договора аренды. Если заявление подается арендодателем, присутствие арендатора необязательно. При подаче заявления о регистрации арендатором применяется ст. 16 Закона о государственной регистрации. Иными словами, если договор аренды нотариально не удостоверен или у арендатора нет нотариально удостоверенной доверенности на осуществление регистрации, вместе с ним заявление на регистрацию должен подать и арендодатель. Арендодатель должен быть также уведомлен о состоявшейся регистрации договора аренды (п. 2 ст. 13 Закона).

Договор аренды недвижимого имущества считается заключенным, т. е. порождает права и обязанности сторон, с момента его государственной регистрации. Следует подчеркнуть, что регистрации подлежит именно договор аренды, а не какое-то особое "право аренды", хотя последний термин и используется в некоторых законодательных актах (см. п. 6 Обзора практики по регистрации прав на недвижимость).

Договор аренды недвижимости может и не требовать государственной регистрации, если это предусмотрено федеральным законом (см. коммент. к ст. 651 ГК и ст. 26 ЗК).

3. Арендодатель, заключая договор аренды, сохраняет за собой право собственности на арендованное имущество. Поэтому ничто не препятствует ему продать это имущество, в том числе арендатору. В последнем случае идет речь о выкупе арендованного имущества (см. коммент. к ст. 624 ГК). Если договор аренды предусматривает право выкупа, в том числе такое, которое может быть реализовано лишь в будущем, к его форме (и только к ней, см. п. 2 Обзора практики по аренде) предъявляются те же требования, что и к форме договора купли-продажи соответствующего имущества (см. коммент. к ст. 493, 550 и 560 ГК).
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 16:00   #18
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Skazka, укажи КОНКРЕТНО, где сказано, что "статья 609 прямо предполагает регистрацию договора найма в случае, если срок найма больше года"! Где? Или опять смотришь в книгу и видишь фигу? И еще раз повторяю свой вопрос - какое отношение договор аренды имеет к договору найма жилого помещения? Это разные договоры и регламентируются разными главами ГК! Сходи в ФРС и ПОПРОБУЙ зарегестрировать долгосрочный договор найма жилого помещения - будешь послана регистраторами ловить бабочек на ху...

аraks, на лужковские опусы смотреть не надо - он всегда любил произволом занимаЦЦа...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 22:22   #19
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Что касается Лужка,то приведено только как пример того же толкования.Как Вы знаете ,без ГПК ,как настольной книги я не хожу даже к нотариусам.

Что касается Сказки ,то отдаю должное ее уменью читать посты и копировать ссылки. В данном вопросе ей видимо было неясно из моего поста,что 609 и 35 глава ГПК .и не только внимательно изучены. Повторы вредны.
Поэтому хотелось бы увидеть ссылки на какие либо приличные источники о тождестве договоров найма ( но не имущественный наем ) и аренды и с удовольствием признать свое полное согласие с ее разъяснениями по регистрации.
А так - УВЫ.

Последний раз редактировалось Civilist2009; 30.04.2010 в 22:37..
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2010, 04:38   #20
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

araks, я вам дважды приводила статьи закона не потому,что проявила забывчивость, а потому, что поняла,ч то в первый раз вы, видно, не совсем до конца разобрались что и как, да ещё и Лужкова приплели зачем-то.Не пойму, о каких приличных источниках вы ведёте речь, единственным источником в таких случаях должен быть закон, а в законе всё абсолютно точно, внятно и понятно разъяснено.Тем не менее, надеюсь, вам поможет вот это разъяснение от действительного государственного советника налоговой службы РФ II ранга С.Х.Аминева.Надеюсь, вы сможете определить связь с приведёнными ранее и дважды мною вам необходимых статей закона.
Сдача помещений в аренду (наем)
18.01.2005


Вопрос: В каких случаях взимаются налоги и обязательна ли государственная регистрация в качестве индивидуального предпринимателя при систематическом получении физическим лицом доходов от сдачи в аренду принадлежащего ему на праве собственности недвижимого имущества?

Министерство Российской Федерации по налогам и сборам

Письмо
от 06.07.2004 04-3-01/398

"О сдаче помещений в аренду (наем)"

Министерство Российской Федерации по налогам и сборам рассмотрело запросы, касающиеся обязательности государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя при систематическом получении физическим лицом доходов от сдачи в аренду принадлежащего ему на праве собственности недвижимого имущества, и сообщает следующее.

Согласно статье 2 Гражданского кодекса Российской Федерации предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли (дохода) от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Статьей 4 Закона РСФСР от 07.12.1991 2000-1 "О регистрационном сборе с физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью и порядке их регистрации", действовавшего до 01.01.2004, было установлено, что физические лица вправе осуществлять только те виды деятельности, которые указаны в свидетельстве о регистрации предпринимателя.

В соответствии с Федеральным законом от 08.08.2001 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (с учетом внесенных в него изменений и дополнений), который регулирует отношения, возникающие в связи с государственной регистрацией физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей и государственной регистрацией при прекращении физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, а также в связи с ведением единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей, физические лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью и прошедшие государственную регистрацию, вправе осуществлять те виды экономической деятельности, которые указаны в едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей и их свидетельстве о государственной регистрации индивидуального предпринимателя.

С учетом указанных норм, если у индивидуального предпринимателя в свидетельстве о государственной регистрации значится такой вид экономической деятельности, как "Операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг", то доходы, полученные им в качестве арендодателя, считаются доходами, полученными от осуществления предпринимательской деятельности. Если в свидетельстве у индивидуального предпринимателя такой вид деятельности не значится, то он не вправе заключать договоры на сдачу принадлежащего ему недвижимого имущества в аренду в качестве индивидуального предпринимателя.

Вместе с тем сдаваемое налогоплательщиком в аренду (наем) нежилое (жилое) помещение не может быть отнесено к основным средствам индивидуального предпринимателя, поскольку оно не используется им непосредственно в качестве средств труда в процессе осуществления предпринимательской деятельности. Таким образом, отнесение физическим лицом нежилого (жилого) помещения, принадлежащего ему на праве собственности, к основным средствам с последующим погашением его стоимости путем начисления амортизации не правомерно даже в том случае, когда такое физическое лицо имеет статус индивидуального предпринимателя.

С 1 января 2003 года введен в действие Общероссийский классификатор видов экономической деятельности (далее - ОКВЭД), предназначенный для классификации и кодирования видов экономической деятельности и информации о них.

Объектами классификации в ОКВЭД являются виды экономической деятельности. Экономическая деятельность имеет место тогда, когда ресурсы (оборудование, рабочая сила, технологии, сырье, материалы, энергия, информационные ресурсы) объединяются в производственный процесс, имеющий целью производство продукции (оказание услуг). Экономическая деятельность характеризуется затратами на производство, процессом производства и выпуском продукции (оказанием услуг).

В случаях сдачи нежилого (жилого) помещения в аренду собственник этого помещения и арендатор являются сторонами договора гражданско-правового характера - договора аренды помещения, заключаемого в соответствии с правовыми нормами, изложенными в параграфе 4 главы 34 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ). Субъектами гражданского права, т.е. участниками регулируемых гражданским законодательством отношений, являются граждане (физические лица) и юридические лица, включая и принадлежащее им на праве собственности имущество.

В соответствии со статьей 608 ГК РФ право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику, который может являться как физическим, так и юридическим лицом.

При этом юридическое лицо, в отличие от физического лица, имеет обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам именно этим имуществом, в то время как имущество гражданина юридически не разграничено даже в случае, когда он является индивидуальным предпринимателем, поскольку он использует свое имущество не только для занятия предпринимательской деятельностью, но и в качестве собственно личного имущества, необходимого для осуществления своих неотчуждаемых прав и свобод.

Вместе с тем наличие у собственника имущества в свидетельстве о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя такого вида экономической деятельности, как "Операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг", не может изменить определенный гражданским законодательством статус принадлежащего ему, как физическому лицу, недвижимого имущества, даже если такое имущество сдается собственником в аренду в качестве индивидуального предпринимателя.

По существу сдача в аренду (наем) принадлежащего физическому лицу на праве собственности имущества является юридическим актом, удостоверяющим факт использования собственником своего законного права на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом, и потому не содержит необходимых элементов, характеризующих приведенное выше понятие "экономической деятельности". Поскольку в соответствии со статьей 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, уплата коммунальных платежей, так же как и поддержание помещения в надлежащем состоянии, является обязанностью его собственника вне зависимости от того, используется это помещение самим владельцем или помещение сдается в аренду. В связи с этим указанные затраты собственника помещения не являются расходами, непосредственно связанными с получением дохода от оказания им услуги по сдаче в аренду принадлежащего ему помещения.

Кроме того, размер арендной платы за наем помещения устанавливается в договоре по соглашению сторон, следовательно, арендодатель имеет возможность учесть свои затраты, связанные с содержанием принадлежащего ему нежилого помещения, в назначаемой им арендной плате, учитывая, что коммунальными услугами фактически пользуется арендатор.
Арендодатель получает обусловленный договором аренды доход в виде арендной платы, поименованный в статье 208 главы 23 "Налог на доходы физических лиц" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и являющийся объектом налогообложения по налогу на доходы по ставке 13 процентов, но при этом не осуществляет на свой риск какой-либо экономической деятельности, поскольку именно арендатор осуществляет деятельность с использованием арендованного имущества. Согласно статье 606 ГК РФ плоды, продукция и доходы, полученные арендатором в результате использования арендованного имущества в соответствии с договором, являются его собственностью.
А также объяснение адвоката, настоящего адваката, на не того, кто тут на форуме прикидывается юристом
ЗДРАВСТВУЙТЕ!В КАКИХ СЛУЧАЯХ РЕГЕСТРИРУЕТСЯ ДОГОВОР АРЕНДЫ И ПЛАТЯТСЯ НАЛОГИ ЗА СДАЧУ КВАРТИРЫ В АРЕНДУ

Ответ:




Определение срока договора аренды влияет на появление необходимости регистрировать
договор.

Договор аренды заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации
и считается заключенным с момента такой регистрации (п. 2 ст. 651 ГК РФ).

Соответственно договор аренды, заключенный на срок менее одного года, не подлежит
государственной регистрации и считается заключенным с момента его подписания,
равно как и договор, заключённый без указания срока (бессрочный).

Порядок государственной регистрации договоров аренды отражен в Законе от 21.07.1997
№ 122-ФЗ (ред. от 30.06.2008) "О государственной регистрации прав на недвижимое
имущество и сделок с ним".

Нередко договоры аренды недвижимого имущества заключаются на сроки 12 месяцев,
два года и более. Однако такие договоры, несмотря на наличие в договоре всех существенных
условий, подписей сторон, оттисков печатей вступают в силу лишь с момента их государственной
регистрации.

Получение арендной платы является доходом налогоплательщика, с которого во всех
случаях уплачиваются налоги. Физическое лицо обязано ежегодно подавать декларацию
по НДФЛ, в которую включать полученные от сдачи в аренду доходы и уплачивать налог
по ставкам, установленным ст.224 НК РФ (13% для резидента и 30% для нерезидента-ст.207
НК РФ). Уменьшить налоги позволит регистрация в качестве ИП.


http://www.tsn.spb.ru/questions/479.html
Кроме того,в ы ведь всегда можете получить платную консультацию юриста, вот он пусть вам и объясняет до тех пор, пока вам не станет понятно, в том числе объясняет и понятия, связанные с имуществом и недвижимостью.А можете просто позвонить в налоговую и спросить, нужно ли для уплаты налога за сдачу квартиры, регистрировать данную сделку!

А это кое-что интересное, раз вы сдаёте квартиру, то вам точно пригодится!!
http://www.pravcons.ru/publ01-02-08-4.php

Последний раз редактировалось Skazka; 01.05.2010 в 05:01..
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 14:27   #21
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Я аху..., дорогая редакция - пишет нам девочка из далекого села...

araks, теперь ты понял, насколько сказочница далека от понимания сути и смысла действующего гражданского законодательства РФ?

ИМХО пора завязывать дискуссии с недоучкой, которая совершенно не понимает то, о чем пишут вумные налоговики, которых она с маниакальным упорством цитирует (хотя они пишут совсем о других гражданско-правовых отношениях)...

ЗЫ. "А можете просто позвонить в налоговую и спросить, нужно ли для уплаты налога за сдачу квартиры, регистрировать данную сделку!" - это вообще в мемориз надо
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 14:41   #22
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Дубль...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2010, 15:11   #23
Охотник за человеками
 
Аватар для Охотник за человеками
Участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 30
Репутация: 394
По умолчанию

несколько раз пришлось перечитать...
разница, как я понял в понятиях АРЕНДА и НАЕМ
Аренда - 34 глава гк рф - больше года регестрируем
НАЕМ - 35 глава того же кодекса - до пяти лет без регистрации
----
если я физ лицо, заключаю для проживания то договор НАЙМА.
если юридическое АРЕНДА
... я правильно понял?
Охотник за человеками вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2010, 17:58   #24
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Какой Вы сообразительный
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика