На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 09:27   #1
Bdfy85
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Гарантия на холодильник закончилась месяц назад

Добрый день!
Купили холодильник Ariston RMBA2200.L 07.03.2009г. Задняя стенка холодильника сильно вздулась.
Живем 20 км. от города.
После обращения в сервисные центры нам сказали, что они не выезжают на такие расстояния, и мол везите холодильник к ним, а ведь холодильник не ручная кладь и возить его туда-сюда не так уж просто, да и дороговато будет.
Что посоветуете нам делать?
За ранее благодарны!
Bdfy85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 09:35   #2
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

вообще, если гарантия кончилась то есть только 2 выхода:
1) п. 6 ст. 19 ЗоЗПП
Цитата:
В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
2) ремонт своими силами и средствами, т.е. не по гарантии
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 09:44   #3
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Ну что тут сказать... 100% попадалово.
Утечка хладагента в запенённую часть, по уму требуется замена шкафа (те покупка нового холодильника). Лечится с вероятностью удачного исхода примерно 50/50, но задняя стенка будет вся порезана-покромсана и фольгой залеплена. Собственно стенка то задняя, но кому как.
Доказать что данный косяк произошёл в процессе производства НЕ получится с вероятностью примерно в 98%.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 09:48   #4
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
1) п. 6 ст. 19 ЗоЗПП
2) ремонт своими силами и средствами, т.е. не по гарантии
Нет - тут до 19п6 пока рановато-тут 19 п5 в полный рост (два года с момента продажи ещё не истекли)

Цитата:
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Т.е потребителю нужно доказать самостоятельно,что недостатки "заводские" и предъявлять продавцу требование ремонта по ст 18 ЗоЗПП.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 09:51   #5
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

верно, дату покупки не посмотрел...
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 10:19   #6
Bdfy85
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо большое! Только вот я думаю доказать, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента будет трудно и не каждая экспертиза возьмется за это.
Или думаете, что все-таки взяться стоит?
Bdfy85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 10:25   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy85 Посмотреть сообщение
Что посоветуете нам делать?
Прочтите "Закончился гарантийный срок. Что делать?"
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 10:44   #8
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy85 Посмотреть сообщение
Спасибо большое! Только вот я думаю доказать, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента будет трудно и не каждая экспертиза возьмется за это.
Или думаете, что все-таки взяться стоит?
Монетку подкиньте.
Если получится что при вскрытии камеры обнаружится криво вставленный стык или перегнутый капилляр, то дело верное - получите новый холодильник. Если же такого НЕ обнаружится - получите финансовый удар в размере стоимости экспертизы.
Правда на моей памяти, пока никому не везло в этом деле.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 12:22   #9
Bdfy85
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
Exclamation Доставка до СЦ

Подскажите пожайлуста, после окончания гарантийного магазин должен организовать доставку до СЦ в течении двух лет.
Bdfy85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 12:24   #10
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy85 Посмотреть сообщение
Подскажите пожайлуста, после окончания гарантийного магазин должен организовать доставку до СЦ в течении двух лет.
а с какого перепугу? НЕТ конечно! это уже Ваше право что-то пытаться доказать. докажете - получаете приз, нет - получаете убыток.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 12:26   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Но обязан возместить расходы потребителю, если отвечает за недостаток.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 12:35   #12
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,398
Репутация: 80032730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Если получится что при вскрытии камеры обнаружится криво вставленный стык или перегнутый капилляр, то дело верное - получите новый холодильник. ....
Интересно, а что же там такое может обнаружиться, что это может быть не признано производственным дефектом? Разве что потребитель сам стенку просверлил. Утечка же не происходит без причин.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 13:01   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy85 Посмотреть сообщение
Подскажите пожайлуста, после окончания гарантийного магазин должен организовать доставку до СЦ в течении двух лет.
Если докажите вину изготовителя, тогда да. Но лучше к продавцу обращаться.
Утечка хладагента из-за нарушения герметичности элементов контура циркуляции хладагента и возникает на стыках патрубков контура циркуляции, а также в переходнике трубок. Также причиной утечки может быть - коррозия в запененной части испарителя. Вот это и нужно будет доказать или опровергнуть. К примеру коррозия в результате засорения дренажа.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 13:07   #14
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Трубки должны быть ровными, а стыки прямыми. Если трубку перегнули в процессе производства и там трещина, или стык сделали неровно - это НАРУШЕНИЕ производителя, нарушение техпроцесса, тем более что в том месте и произошла утечка, те дефект был до передачи пользователю, а проявился только после 1 года работы.
Во всех же остальных случаях ну лопнула трубка, ну разошёлся стык... Да, неисправность есть, но этот дефект НЕ был заложен на производстве, о его причинах можно только догадываться. Предполагать в этом случае можно всё, доказать - ничего.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 13:23   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,398
Репутация: 80032730
По умолчанию

Этот дефект был заложен на производстве, иначе бы не появился.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 13:32   #16
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Alex133, Вы это знаете, я это знаю.. Только НИКОГДА не подпишусь под этим. И Вы не подпишетесь. Потому что доказать это НЕЧЕМ. Технологии производства - секрет изготовителя. Никому даны не будут, а вот обвинения против изготовителя могут попросить обосновать в судебном порядке. Лично я не знаю как это обосновать.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 14:01   #17
wwn
Активный участник
 
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 290
Репутация: 918
По умолчанию

доказывается все очень просто. вскрывается и смотриться - толпой. такие холодильники делаю каждый день и доказательства отправляю изготовителю
wwn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 17:00   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Со стыки и прочим, брак производителя. Я вот коррозия может быть из-за протечки при сосорении дренажного отверстия. Но это тоже доказать нужно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 17:48   #19
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Со стыки и прочим, брак производителя. Я вот коррозия может быть из-за протечки при сосорении дренажного отверстия. Но это тоже доказать нужно.
Ну чего Вы вцепились в этот дренаж? Из-за дренажа гниёт обогрев контура двери морозилки, а тут задняя стенка вспучилась. Если там газу деться некуда, то коим чудом вода то попала?

Что же касается доказательств производителю, то тут ответ у них прост - гарантия закончилась? - всё, закрыли вопрос.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 19:03   #20
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Из-за дренажа гниёт обогрев контура двери морозилки, а тут задняя стенка вспучилась.
.
Действительно контур обогрева! А Вы два дефекта за раз не встречали?
Цитата:
Что же касается доказательств производителю, то тут ответ у них прост - гарантия закончилась? - всё, закрыли вопрос
Ой ли? Это у нас теперь производитель законы устанавливает?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 21:03   #21
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Sam64, я и три дефекта за раз встречал, только мне известно свойство сообщающихся сосудов. Если бы сгнил обогрев, то газ ушёл бы туда первоочерёдно, и пузырить заднюю стенку было бы НЕЧЕМУ. В случае же если холодильник двухкомпрессорный, предполагать разрыв обоих контуров это уже на уровне фантастики.
Кроме всего пречисленного ещё в период гарантии покупатель достанет всех за талую воду в отделении для овощей.
Убедил?
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 21:25   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Я про коррозию как один из факторов отказа связи с нарушением правил эксплуатации.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 21:51   #23
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Да, это возможно, но тут другой случай.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2010, 08:58   #24
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,299
Репутация: 31374090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ой ли? Это у нас теперь производитель законы устанавливает?
Производитель их не устанавливает, он их всяко игнорирует, перенаправляя дрязги с потребителем к продавцу.

Попробуйте напишите на ЗАО "Индезит Интернешнл". Вот он производитель, который микротрещину допустил и утечка в запенке произошла. Только тут вариантов масса:
а) производитель просто отмалчивается, время идёт
б) ответят, что - обращайтесь к продавцу.
в) ответят- обратитесь в АСЦ- а сами АСЦ работу заблокируют молчанием на все запросы.-время идёт

И на практике они всегда этой (не)нормы придерживаются. Год прошёл- все в сад. Продавцу потом получить компенсацию за возвратный холодильник-полный геморрой. АСЦ без согласования с заводом палец о палец не ударят.


Так что единственный вариант не сидеть дома с вздутым холодильником- делать независимую экспертизу. Желательно в серьёзной экспертной организации.

Ну и есть ещё один маленький шанс: если фирменный гар.талон не заполнен, то можно спокойно попросить продавца помочь. То бишь поставить печати и дату продажи на полтора месяца больше. Чтобы он фиктивно в гарантии оказался.

Последний раз редактировалось Гарантийный человечек; 09.04.2010 в 09:05.. Причина: Добавка
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2010, 10:22   #25
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Угу... дату продажи поправить...
А где гарантия того, что покупатель благодарно не напишет тут же продавцу требование на возврат денег? У нас ни одно доброе дело не останется без должного наказания.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2010, 09:14   #26
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,299
Репутация: 31374090
По умолчанию

В Законе. 15 дней с даты продажи истекли - сперва ремонт. АСЦ проводит диагностику, запрашивает своего регионального сервисника от завода. И 99 из 100 при том, что утечка в запенке и перекорёжило шкаф будет акт. На основании акта покупатель уже может поменять холодильник( потребитель не виноват, в том что холодос сломался по утечке в запенке и не должон сидеть с нерабочим вздутым девайсом, за который заплатил денюжку только из-за того, что с момента продажи прошёл год и 1 месяц, а не 11 месяцев.Ну а продавец, уже в свою очередь на основании акта АСЦ получит от завода компенсацию. Такую штуку делал сам. Причём и по телевизорам тоже. Обидно только, что в нашей стране приходится вот так вот юлить и упрашивать. Далеко нам ещё до цивилизации.
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2010, 00:02   #27
wwn
Активный участник
 
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 290
Репутация: 918
По умолчанию

надо не юлить , а привыкать работать, т.к. все юлять поэтому и брак с заводов валит.
wwn вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика