На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 16:31   #1
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию Претензия по неустойке после замены товара

Ноутбук по акту передан продавцу для гарантийного ремонта. Продавец сдал его АСЦ. Срок ремонта превышен на 87 дней. Авторизованный СЦ признал заводской брак. АСЦ прислал необходимые документы и был оформлен акт с продавцом, который отослан в АСЦ. Поставщики производят замену товара.
Вопрос:
1. Могу ли я с продавца потребовать пеню (неустойку) за каждый день просрочки ремонта (устранение недостатка товара) после замены товара?
2. Могу ли я с продавца потребовать пеню (неустойку) за каждый день просрочки непредоставления замены после замены товара (заявка писалась)?
3. Мои отношения по востребованию пени должны быть только с продавцом?
4. Должен ли продавец добровольно выплатить пеню?
5. Необходимо ли перед подачей иска в мировой суд обращаться в потребнадзор? Что это даст?
6. Не будет ли аргументом со стороны продавца о невыплате мне пени действие непреодолимой силы? Продавец ведь по сути вроде бы и не причём?
Спасибо за помощь
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 16:38   #2
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

1)Можете
2)Можете
3)правильно
4) ну скажем так- особо не обязан....по суду оно надёжней...(но неустойку суд может и уменьшить)
5)Как хотите.Лично вам -ничего
6)Это будет самая тупая отмазка которую продавец сможет придумать
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 16:39   #3
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

1. Да.
2. Да, если не было отказа принять подмену с вашей стороны.
3. Да.
4. Может.
5. Нет. Ничего.
6. Нет.

При решении вопроса о выплате пени через суд возможно значительное снижение суммы до разумных размеров.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 17:20   #4
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

И ещё.
Когда лучше всего вручить претензию продавцу:
1. После того как мне вручат другой ноут.
2. Сейчас до вручения товара
3. Роли не играет
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 17:23   #5
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Особой разницы нет. ИМХО -я б подал после получения нового ноута.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 17:30   #6
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

АСЦ - в Москве. Продавец и я, а так же промежуточный СЦ - в Вологде.
1. Каким образом будет меняться товар (из практики)
2. Завод производитель уже не выпускает данную модель
3. Как и с кем они будут согласовывать вопросы замены? С продавцом или со мной. Или через продавца со мной
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 17:36   #7
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
АСЦ - в Москве.
Это не важно.
Цитата:
Продавец и я, а так же промежуточный СЦ - в Вологде.
Что продавец-и вы рядом -это хорошо.
Цитата:
1. Каким образом будет меняться товар (из практики)
Самым обычным.Пишите продавцу претензию с требованием обмена или возварат средств -продавец ее выполняет в установленные законом сроки (в идеале)
Цитата:
2. Завод производитель уже не выпускает данную модель
Так просите поменять на другую,можно с вашей доплатой можно с доплатой продавца .
Цитата:
3. Как и с кем они будут согласовывать вопросы замены?
А вам это зачем?
Цитата:
С продавцом или со мной.
НЕ ТАК!!!!
Цитата:
Или через продавца со мной
НЕ ТАК!!!!!
Вам меняет не СЦ,а продавец!!! Претензию об обмене вручайте продавцу!1

ВЫ требуете у продавца замену на любую модель ноута по вашему выбору (из имеющихся у него в продаже).
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 17:51   #8
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Продавец без моего участия общался с промежуточным СЦ, подписывал все необходимые бумаги. Как и по какой модели они там решали вопрос - до меня не довели. Мне по ТЛФ менеджер СЦ сказал, что приезжал хозяин магазина, подписал акт и через 2 недели (как правило) товар будет у них. С другой стороны ему плюс, т.к. он вообще со мной мог и не общаться, что-то рассказывать, т.к. в ремонт сдавал оптовик - чел, который занимается поставками продавцу товара.
Просто какую-то модель уже везут. Может нашли такую же модель на складах. Просто меня пока никто ни о чём не спрашивал. Странно всё как-то.
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 17:57   #9
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
Продавец без моего участия общался с промежуточным СЦ,
Правильно -ведь у вас СЦ нет никаких отношений.Вы в ремонт ведь сдавали не в СЦ а продавцу?
Цитата:
подписывал все необходимые бумаги.
Ну это дело продавца чего и где он там подписывал.
Цитата:
Как и по какой модели они там решали вопрос - до меня не довели.
А вам зачем это знать? Вы любую, какая есть у продавца в продаже имеете законное право потребовать с соответсвующим перерасчётом покупной цены.
Цитата:
Мне по ТЛФ менеджер СЦ сказал,
.
Бросьте вы всякое телефонное общение со всякими СЦ-у вас отношение только с продавцом. Ему письменую претензию под роспись -и сроки пошли-потом суды и неустоики.
Цитата:
Просто какую-то модель уже везут.
Да пусть везут какую хотят и что хотят с ней и делают.Вас это не касается.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 18:26   #10
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы. Будут проблемы - продолжу обращаться
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 10:48   #11
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Да и ещё небольшой вопросик.
Претензию можно вручить под роспись и торговому работнику магазина или она должна быть вручена лично хозяину этого магазина?
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:12   #12
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Под роспись с печатью можно и работнику.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:14   #13
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

1- было ли заявлено писменно на предоставление подмены на время ремонта ?
2- бала ли претензия на 46 день после сдачи ноутбука в ремонт ?
3- была ли претензия на расторжение ДКП или обмена ноутбука ?
4- Если все 3 пункта до этого устно, то ИМХО с пеней может обламаться.
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:24   #14
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
1- было ли заявлено писменно на предоставление подмены на время ремонта ?
по 1 пункту точно всё было
Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
Могу ли я с продавца потребовать пеню (неустойку) за каждый день просрочки непредоставления замены после замены товара (заявка писалась)?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:26   #15
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

п.1 - Да. На замену аппарат был представлен и выдан
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:29   #16
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
п.1 - Да. На замену аппарат был представлен и выдан
Тогда я не понимаю вопроса ?
Цитата:
Могу ли я с продавца потребовать пеню (неустойку) за каждый день просрочки непредоставления замены после замены товара (заявка писалась)?
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:29   #17
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

А по п.3 они сами без проблем всё решают. Я же писал про заводской брак. Аппарат фирма производитель представляет взамен забракованного
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:34   #18
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Я уже теряю нить повествования....
Автор-давайте по пнктам....
У вас сломалось..вы пришли в магазин...потребовали то-то...обещали сделать за столько-то...потребовали письменно подмену в 3х дневный срок...ремонт просрочили.. вы пришли и письменно потребовали того-то...

Вот в таком ключе изложите ситуацию -и отвечающим вам всё станет понятнее.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:36   #19
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Три участника - мнения разнятся. А где же истина. Заплатить госпошлину и уйти от мирового судьи ни счем? Хорошая перспектива
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:37   #20
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Tabaki см. пост №1
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:38   #21
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
Три участника - мнения разнятся.
Свое мнение я строил на изложенных вам первоначальных фактах..

Цитата:
А где же истина.
А она без подробностей с вашей стороны и не может появиться...у меня щас стеклянный шар слегка запылился и батарейки в миелофоне подсели...и штатные телепаты форума как назло в отпуске..

Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
Tabaki см. пост №1
Если исходить из того что вы всё сделали грамотно -посты №2 и 3 абсолютно верны. Но из далнейших ваших постов следует что много необходимого вы просто не сделали... Вот и надо понять что и как ...иначе советов действительно полезных вам вы не получите.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:45   #22
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
1- было ли заявлено писменно на предоставление подмены на время ремонта ?
2- бала ли претензия на 46 день после сдачи ноутбука в ремонт ?
3- была ли претензия на расторжение ДКП или обмена ноутбука ?
4- Если все 3 пункта до этого устно, то ИМХО с пеней может обламаться.
1. Да. Замена выдана
2. Нет
3. Нет

Но по п.2 у меня указано в заяве на замену. Прилагаю:

ИП Мешалкину Н.В.__________________________.

Адрес: 160014, г. Вологда, ул. Козлёнская, д. 119 «А»

От Котовой Свварараы Врпрврврны .

проживающего по адресу: 169553, Вологодская обл.,

Вологодский район, п. Федотово, дом 98, кв. 74,___.

Тел. 8-911-555-2776___________________________.


ЗАЯВЛЕНИЕ

24 апреля 2009 г. я приобрела в кредит в Вашем магазине ноутбук Acer AS5920G-603G25Mi серийный №LXAQC0X47883221FB22500 стоимостью 35030 рублей 00 коп., что подтверждается кредитным договором №2343002308 от 24.04.2009 г., с учётом процентной ставки по кредиту – 52315 руб. 93 коп..
После 7 месяцев работы в купленном товаре в гарантийный период была обнаружена сле-дующая неисправность (недостаток): сильный нагрев, эпизодически синий экран, прекращение работоспособности, вследствие чего я не могу пользоваться товаром.
Я обратилась к Вам с требованием об устранении недостатка. Вы приняли ноутбук 24 нояб-ря 2009 года для устранения недостатка в сервисном центре, акт приёма оборудования в ремонт №1 от 21.11.2009 г. 24 ноября 2009 года ноутбук был передан Вами в сервисный центр для про-ведения ремонта, квитанция на приёмку оборудования заказчика №00009495 от 24.11.2009 г. На период ремонта аналогичный товар, обладающий такими же основными потребительскими свойствами, в течение 3-х календарных дней согласно п.2 ст. 20 ОЗПП мне представлен не был. Срок ремонта, установленный Законом РФ "О защите прав потребителей", не должен превышать 45 календарных дней. Однако до настоящего времени недостатки товара не устранены. Срок проведения ремонта превышен. Задержка поставок запасных частей в сервисный центр не являться аргументом для продления срока ремонта, указанного в п.1 ст.20 Закона «О защите прав потребителя».
Прошу до окончания ремонта представить мне в пользование аналогичный ноутбук (товар), обладающий такими же основными потребительскими свойствами. Хочу напомнить, что в случае непредоставления мне на время ремонта аналогичного товара, по истечении 3-х дневного срока Вы должны будете выплатить неустойку в размере 1% от суммы товара, за каждый день просрочки.
Прошу исполнить мои требования в установленные сроки. При неисполнении требований в срок в добровольном порядке, я буду вынуждена обратиться в суд с исковым заявлением, в кото-ром попрошу суд обязать Вас кроме всего прочего выплатить мне сумму неустойки за каждый день просрочки исполнения моих требований, компенсацию морального вреда, а также штраф в доход государства в размере 50 % от суммы иска.

________________ С.В. пппппп 06 марта 2010 г.
подпись
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 11:48   #23
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Вот вам и ответ. Берете новый бук и пользуетесь, либо сейчас выдвигаете любое требование, но только писменно.
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 12:03   #24
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Выше постами мне добровольные помощники советовали сначала получить товар взамен забракованого АСЦ, а уже потом подать продавцу претензию по выплате пени (неустойки) за просрочку устранения недостатка товара и просрочку (3 дня) предоставления товара на замену на период ремонта.
Как же мне в уже сложившейся обстановке всё таки поступить правильней? Разжуйте бестолковой по пунктам. Что-то запутали меня окончательно.

Последний раз редактировалось KAA0311; 03.04.2010 в 12:30..
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 13:58   #25
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,981
Репутация: 21227659
По умолчанию

А в суде то вас еще больше запутают. Вы сами посмотрите, исходя из ваших письменных документов на руках, хватает ли у вас доказательств для предъявления требований?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 14:16   #26
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

На руках уже имеется:
1. Копия акта передачи продавцу в ремонт
2. Ксерокопия сдачи товара продавцом в СЦ
2. Заявление на замену на период ремонта с указанием просрочки сроков ремонта.
3. После получения нового бука взамен забракованного я подам претензию продавцу о выплате пени и после этого у меня на руках будет ещё и претензия
А что ещё-то надо? Сроки ведь нарушены. Пятый месяц без родного ноута. А тот что выдали - по параметрам и функциям не соответствует родному. Бумажки с датами есть. Непонятно.

Последний раз редактировалось KAA0311; 03.04.2010 в 14:59..
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 15:12   #27
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Прошу до окончания ремонта представить мне в пользование аналогичный ноутбук ..Прошу исполнить мои требования в установленные сроки
мне думается, что продавец может отвертеться от неустойки за просрочку ремонта..во всяком случае сильно ее уменьшить, ходатайствуя по 333 ГК - ну скажем, обосновав, что весь этот период, за который вы просите неустойку, подменным ноутом вы пользовались.
Требования возврата-замены вы не заявляли - значит, за просрочку этих требований неустойки нет.
А по неустойке за невыдачу подменного - не поняла - сколько дней просрочено от дня заявления?
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 15:26   #28
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Ну если фактически, то из 5-ти месяцев ремонта я пользовалась подменным ноутом всего 1 месяц. Хотите сказать, что надо получить вместо неисправного ноута другой и больше не заморачиваться? Довольствоваться хотя бы этим? Просто в АСЦ ещё обнаружили факт залития правой части клавиатуры. И заводской брак перетянул этот ляп. Хотя не помню случая, чтобы на него что-либо выливалось. Просто зная об этом продавец может ссылаться на данный ляп.
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 15:38   #29
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Хотите сказать, что надо получить вместо неисправного ноута другой и больше не заморачиваться? Довольствоваться хотя бы этим
по-моему первый же совет, был в плане - взять ноут для начала.
потом все, что угодно - но успешность под вопросом.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 17:06   #30
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо всем за ответы. По мере возникновения вопросов - буду их задавать

Если я выложу форму претензии? Готов кто-нибудь проконсультировать по форме и содержанию?

Последний раз редактировалось Alex133; 05.04.2010 в 01:01..
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 13:09   #31
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
На руках уже имеется:
1. Копия акта передачи продавцу в ремонт
2. Ксерокопия сдачи товара продавцом в СЦ
2. Заявление на замену на период ремонта с указанием просрочки сроков ремонта.
3. После получения нового бука взамен забракованного я подам претензию продавцу о выплате пени и после этого у меня на руках будет ещё и претензия
А что ещё-то надо? Сроки ведь нарушены. Пятый месяц без родного ноута. А тот что выдали - по параметрам и функциям не соответствует родному. Бумажки с датами есть. Непонятно.
Опять двадцать пять. Вам выдали подменный ноут с такими же основными свойствами, т.е носимый компьютер. Какие претензии могут быть к продавцу по этому пункту, непонятно.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 13:25   #32
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin30 Посмотреть сообщение
Опять двадцать пять. Вам выдали подменный ноут с такими же основными свойствами, т.е носимый компьютер. Какие претензии могут быть к продавцу по этому пункту, непонятно.
А по этому пункту konstantin30 имеется просрочка исполнения требования 3 дня. Должны были представить 9-го, а выдали 12-го
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 17:27   #33
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

И стоит из-за этого заморачиваться?
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 18:19   #34
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

А никто только по этому поводу и не заморачивается. Вы что плохо тему читали. Сыр-бор по 80-ти слишним дням просрочки устранения недостатка товара (ремонта), а эти 3 дня так, до кучи

Это чтобы всем понятно было. Выкладываю претензию, которую собираюсь предьявить продавцу после вручения мне товара (ноутбука) взамен забракованного АСЦ:

ИП Дрворврыа Н.В., магазин «Довраа»
Адрес: 788969, г. Лврарпрп, ул. Бшешукнгя, д. 534 «Д»
ИНН 3888658658568, КПП 745757788 .
р/сч 75745754757575770 в Павопаопаоо филиале
Ворбанк-зимс г. Дпрпрр, БИК 578568565, кор. сч.
7658568979967967868
От Руццунной Миьтплры Бывплпрлдпр
проживающего по адресу: 777777, Фррррская обл.,
Прррогодский район, п. Кпуртово, дом 77, кв. 44,
тел. 8-999-588-8777

ПРЕТЕНЗИЯ

24 апреля 2009 г. я приобрела в кредит в Вашем магазине ноутбук Acer AS5920G-603G25Mi серийный №LXAQC0X47883221FB22500 стоимостью 35030 рублей 00 коп., что подтверждается кредитным договором №2343002308 от 24.04.2009 г., с учётом процентной ставки по кредиту – 52315 руб. 93 коп. На товар установлен гарантийный срок 1 год
После 7 месяцев работы в купленном товаре в гарантийный период была обнаружена следующая неисправность (недостаток): сильный нагрев, эпизодически синий экран, прекращение работоспособности, вследствие чего я не могла пользоваться товаром.
24 ноября 2009 года я обратилась к Вам с требованием об устранении недостатка. Вы приняли ноутбук 24 ноября 2009 года для устранения недостатка в сервисном центре, акт приёма оборудования в ремонт №1 от 24.11.2009 г. 24 ноября 2009 года ноутбук был передан Вами в сервисный центр для проведения ремонта, квитанция на приёмку оборудования заказчика №00009495 от 24.11.2009 г.
Чек с указанием первоначального взноса за товар в размере 4000 руб.00 коп. прикреплён к паспорту товара и был отправлен в ремонт в авторизованный сервисный центр, где по настоящее время и находится.
На период ремонта аналогичный товар, обладающий такими же основными потребительскими свойствами согласно п.2 ст. 20 Закона РФ «О защите прав потребителей» по моему заявлению от 6 марта 2010 года мне был представлен Вами 12 марта 2010 года (ксерокопия прилагается).
Срок ремонта, установленный Законом РФ "О защите прав потребителей", не должен превышать 45 календарных дней.
Недостатки товара не устранены. Товар неремонтопригоден. Срок проведения ремонта (устранение недостатка товара) превышен. Просрочка ремонта составляет 84 календарных дня (с 09 января 2010 года по 02 апреля 2010 г.)
В соответствии со ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей» за нарушение предусмотренных ст.20 настоящего Закона сроков, прошу Вас в добровольном порядке выплатить мне за каждый день просрочки ремонта (устранение недостатка товара) неустойку (пеню) в размере 1% цены товара – это составляет 29442 руб. 00 коп.
Стоимость приобретенного товара - 35030 рублей.
Количество дней просрочки - 84.
Итого начисленная сумма пени = 1% х 35030 х 84 = 29442 рублей 00 копеек
Согласно п.2 ст. 20 Закона РФ «О защите прав потребителей» аналогичный товар в течение 3-х календарных дней Вами мне представлен не был. Задержка предоставления аналогичного товара на период ремонта (устранение недостатка товара) составила 03 дня (расписка в получении аналогичного товара в заявлении о предоставлении аналогичного товара на период ремонта от 06 марта 2010 г.)
В соответствии со ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей» за нарушение предусмотренных ст.20 настоящего Закона сроков, прошу Вас в добровольном порядке выплатить мне за каждый день просрочки предоставления аналогичного товара на период ремонта (устранение недостатка товара) неустойку (пеню) в размере 1% цены товара – это составляет 1050 рублей 90 копеек
Стоимость приобретенного товара - 35030 рублей.
Количество дней просрочки - 03 .
Итого начисленная сумма пени = 1% х 35030 х 03 = 1050 рублей 90 копеек

Итого общая сумма неустойки (пени) за просрочку составляет – 30492 руб. 90 коп.

Прошу исполнить мои требования по выплате неустойки (пени) в десятидневный срок. При неисполнении требований в срок в добровольном порядке, я буду вынуждена обратиться в суд с исковым заявлением, в котором попрошу суд обязать Вас кроме всего прочего выплатить мне сумму процентов согласно ст. 395 ГК РФ: по 1/360 ставки рефинансирования ЦБ РФ за каждый день просрочки выполнения требования об уплате неустойки, компенсацию морального вреда, а также штраф в доход государства в размере 50 % от суммы иска согласно ст. 13 Закона РФ "О защите прав потребителей".

Приложение:
1. Ксерокопия акта приёма оборудования в ремонт №1 от 24.11.2009 г. – 01 лист.
2. Ксерокопия квитанции на приёмку оборудования заказчика №00009495 от 24.11.2009 г. - 01 лист.
3. Ксерокопия заявления продавцу о предоставлении на период ремонта аналогичного ноутбука, обладающего такими же основными потребительскими свойствами от 06.03.2010 г. – 01 лист
4. Ксерокопия заявления и договора о предоставлении кредита – 05 листов.
5. Ксерокопия претензии от 05.04.2010 г. о замене товара в связи с превышением сроков ремонта - 02 листа.


________________ Ррррррра С.В. апреля 2010 г.
(подпись) (фамилия, инициалы)

Последний раз редактировалось Alex133; 05.04.2010 в 23:41..
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 18:27   #35
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Вопрос на засыпку -в квитанции выданной вам магазином срок ремонта ПИСЬМЕННО оговорён?Если нет -то всю тему ф топку.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 18:36   #36
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Ремонт ведь гарантийный. А как же:
Срок ремонта, установленный Законом РФ "О защите прав потребителей", не должен превышать 45 календарных дней. В соответствии со ст. 20 Закона РФ «О защите прав потребителей» если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены продавцом (уполномоченной организацией или уполно¬моченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно. В нашем случае срок устранения недостатков товара в письменной форме соглашением сторон не определен.

Магазин мне никаких квитанций не выдавал. СЦ выдал магазину квитанцию. Магазин получил от меня ноут в ремонт по Акту приёма оборудования в ремонт

Или вот из оригинала:
""Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.""

(п. 1 в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

Последний раз редактировалось Alex133; 05.04.2010 в 23:41..
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 18:46   #37
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
А как же:
Идёт лесом.
Статья 20
Цитата:
Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
Цитата:
В нашем случае срок устранения недостатков товара в письменной форме соглашением сторон не определен.
Нет сроков-нет ответственности за нарушение -нет неустойки.если у вас срок был не оговорен -могли бы применить 314 ГК и было бы вам щастье.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 18:49   #38
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Ну, а для чего же тогда: ""незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.""

Это ни к чему не обязывает что ли.
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 18:54   #39
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
Ну, а для чего же тогда:
Ну а для продовца этот срок и был минимально необходим.

Цитата:
Это ни к чему не обязывает что ли.
Особо нет. Поезд ушел. а так по анологии со ст 314 ГК уже давно бы ходили или с деньгами или с ноутом из-зи нарушения сроков ремонта.(срок могли бы назначить и сами ) Неуказание сроков ремонта-это палка о двух концах.Вы свои шанс уже прошляпили и боржоми пить поздно.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 19:53   #40
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Есть прецинденты или это игра слов и статьями закона с Вашей стороны?
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 20:15   #41
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,981
Репутация: 21227659
По умолчанию

Прецеденты есть, но вы можете создать еще один, нам лишний не помешает.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 20:21   #42
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

В законе не указывается, сколько времени занимает незамедлительное устранение недостатков, но в комментарии к ЗоЗПП Дворецкого В.Р. говорится, что этот срок может и не быть меньше максимально допустимого Законом - 45 дней.
А комментирует он закон следующим образом (я правда не знаю насколько он для Вас и судей авторитет):
""Соглашение о продолжительности срока устранения недостатков товара очень часто включается в текст договора. С недавних пор для данного срока установлен сорокапятидневный лимит, при том что понятие "незамедлительно" до конца так и не расшифровано, поскольку иногда бывает достаточно сложно определить, какой в данном случае срок является объективно необходимым для устранения недостатка с учетом обычно применяемого способа. Таких данных почти никогда не бывает возможным получить в каких-либо достоверных источниках, статистики по многим видам ремонта вообще не существует. При этом следует учитывать, что если стороны не могут согласовать срок устранения недостатка продолжительностью более сорока пяти дней, то это не значит, что объективно необходимый для устранения недостатка срок будет обязательно меньше этих самых сорока пяти дней.""
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 21:55   #43
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

всё верно говорит товарищ Дворецкий.
Цитата:
Соглашение о продолжительности срока устранения недостатков товара очень часто включается в текст договора. С недавних пор для данного срока установлен сорокапятидневный лимит,
Это про письменно оговорённый срок ремонта.
Цитата:
при том что понятие "незамедлительно" до конца так и не расшифровано....иногда бывает достаточно сложно определить, какой в данном случае срок является объективно необходимым для устранения недостатка с учетом обычно применяемого способа.
Ну всё верно-как уже писалось выше-для продавца этот срок и был минимально необходимым.(с учётом обычно применяемого им способа)
Ну вот собстно и Дворецкий говорит против вас
Цитата:
При этом следует учитывать, что если стороны не могут согласовать срок устранения недостатка продолжительностью более сорока пяти дней, то это не значит, что объективно необходимый для устранения недостатка срок будет обязательно меньше этих самых сорока пяти дней.""
раз не обязательно меньше-значит вполне может быть и больше...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 22:02   #44
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Короче закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло. И каждый его трактует по своему - товарищ Дворецкий по своему, а судья или адвокат по своему. Песня!!!

Ради интереса прочтите как данную статью коментируют другие юристы (сколько юристов - столько и мнений):

Давайте вместе прочтём:
"При этом следует учитывать, что если стороны не могут согласовать срок устранения недостатка продолжительностью более сорока пяти дней (т.е. не имеют права согласовать срок недостатка продолжительностью больше чем 45 дней), то это не значит, что объективно необходимый для устранения недостатка срок будет обязательно меньше этих самых сорока пяти дней" (т.е не гарантируется, что незамедлительный (не определенный в письменной форме) срок будет меньше 45 дней. )


""раз не обязательно меньше - значит вполне может быть и больше... ""

Безвозмездно устранять недостаток больше 45 дней, Закон не позволяет.

Последний раз редактировалось Alex133; 05.04.2010 в 23:45..
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 22:36   #45
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
Короче закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло.
правильно-а чтоб поворачивать его куда надо -нужно его знать и понимать.Обратились бы вы за советом намного раньше - было гораздо полезнее.
Цитата:
И каждый его трактует по своему
Увы-наш закон так написан.....

З.Ы. Конечно,все мнения озвученные тут являются только личными мнениями участников форума.Вы можете к ним не прислушиваться.Иногда это действительно оказывается верным решением.
ИМХО. Ваш алгоритм действий должен быть следующим :
1) получить новый ноут (или деньги)
2) предложить добровольно уплатить неустоику за нарушение сроков предоставления подмены-скорее всего тут бодаться серьёзно никто не будет-не та сумма.
3) если будет настроение и свободное время -можете подать в суд по поводу сроков ремонта....тут как говорится авось и повезёт...как судье бог на душу положит...

Цитата:
Сообщение от KAA0311 Посмотреть сообщение
Ради интереса прочтите ]
и вы ради интереса прочтите ст 314 ГК РФ -и поймите какой шанс вы упустили.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 22:59   #46
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

ст 314 ГК РФ - читал. Что после драки кулаками махать. Каждый должен своим делом заниматься - кто-то кодексы изучать и кормить этим себя и семейство, а кто-то должен сеять и жать для того чтобы изучающий кодексы мог что-то поесть. Короче кто на что учился. Это я так. К сельскому хозяйству не причастен. Насчёт нитратов - это не ко мне.
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 23:56   #47
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Разъясните следующее:
При наличии кредита каким образом они производят перерасчёт цены, если я, например, взял аппарат меньшей стоимости. Банк выдал 31 тыс. руб. с этой суммы и выплачивается кредит с процентами (аппарат стоил 35050 руб). Продавец получил эту сумму и оплату при покупке в размере 4000 руб. А возьму аппарат за 25 тыс. руб. Объясните как это происходит. Кредит в 31 тыс. руб. покрываться мной с процентами по кредиту. Они мне возвращают разницу в цене товара - 10 тыс. руб., а как же быть с процентами по кредиту? Тут я процедуру не знаю.
Как эта разница просчитается и кто проиграет, а кто выиграет? Разъясните
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2010, 22:45   #48
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Пока я тут рассуждал о перерасчётах продавец дал о себе знать - После подачи мной претензии по замене ноутбука на другой аналогичный с однотипными параметрами (5.04.2010) продавец среагировал сразу - прошло 2 дня и он мне вручает завтра ноут схожий по всем параметрам, но более новой марки:
вместо забракованного Acer As5920G вручает Acer As7740G -333G25Mi. Цена его колеблется в магазинах от 30 до 32 тыс. руб., а Acer As5920G почти год назад стоил 35 тыс. руб. (сейчас он реально столько не стоит) Короче я ломаться не стал и согласился, тем паче, что экран на 2 дюйма больше. Как говорится "лучше синица в руках, чем журавль в небе". Тем более, что по их прайсам он стоит аж 37-39 тыс. руб. Это они загнули однозначно. Но тут уже не попрёшь и не докажешь обратное. И типа они меня облагодетельствовали вручая более дорогой ноут и не заставляют доплачивать. Ну просто душечки
Т.о. посланная официально бумага имеет силу и действует как ускоритель. На 9.00 завтра назначена встреча с просьбой прихватить подменный ноут и осуществить обмен. Покажу я ему свою претензию завтра после вручения товара. пусть осмыслит, может бонус какой предложит...
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2010, 22:48   #49
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Желаем удачи!
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2010, 16:48   #50
KAA0311
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Вот и наступила развязка нашей истории.
Новый ноут вручили. На следующий день отнёс претензию по неустойке.
На 6-й день после подачи претензии продавцу позвонила хозяйка и предложила мирно разрешить данную ситуацию без судебных тяжб, которые как она сказала, ни Вам ни мне не нужны. Сошлись на сумме 10 тыс. рублей, которые она вручила через работника магазина с росписью в претензии об отсутствии с нашей стороны каких-либо претензий по неустойке. Пусть эта меньшая сумма, плюс неизвестно сколько бы суд присудил. Хозяйка посоветовалась с юристами и они предложили её поступить таким образом. В итоге и ей хорошо и нам неплохо. Главное торжество справедливости!!!
СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!!!
KAA0311 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика