На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 18:28   #1
lego73
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Заказ на сайте - отказ продавца продавать. Законно?

Здравствуйте! Есть факт заказа в интернет магазине по достаточно интересной цене комплекта автошин, подтвержденный продавцом путем направления на электронный адрес покупателя письма с параметрами заказа , т.е. номер заказа, количество товара, стоимость.

Далее выясняется что такого товара и по такой цене якобы нет в наличии и вообще это ошибка программистов компании!

Вопрос в том, что сайт компании и выставленный на нем товар по указанной цене является офертой ? должен ли товар быть продан покупателю именно по указанной стоимости?

Что посоветуете? Каковы шансы?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 20:25   #2
Ville Valo
 
Аватар для Ville Valo
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 215
Репутация: 20325
По умолчанию

Очень интересно узнать интересную цену.
Ville Valo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 22:01   #3
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lego73 Посмотреть сообщение
Каковы шансы?
Практически нулевые.
Читайте тему-взгляд правда с другой стороны-но очень поучительно
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 15:35   #4
lego73
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Читайте тему
тема двухлетней давности - прочитано было.

Цитата:
Сообщение от Ville Valo Посмотреть сообщение
интересно узнать цену
в три раза меньше рыночной
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 15:42   #5
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

ни каких.
принадлежность сайта и определнного юрлица доказать почти не реально.

Ну и вы не можите допустить что не может товар стоить дешевле чем у всех. А если он так дешев то в это есть причина
- не качественный
- контрофактный
-просто механическая ошибка цены.

Ну и как вам сказали товар закончится мог.

МЫ например в своем счет на полату пишем что срок действия 1 банковский день, не оплатили его, больше товар никто для вас не собирается держать на складе и более того продать по указанной цене через 3-4 мес.

Цитата:
Сообщение от lego73 Посмотреть сообщение
в три раза меньше рыночной
и вы верите в сказки?
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 15:51   #6
lego73
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а вы сказочник?

сначала читайте внимательно вопрос: цена заявлена на сайте - это оферта продавца! и меня не волнует есть в наличии или нет товара по ТАКОЙ цене! тем более в момент заказа на сайте было указано достаточные количество товара, что подтверждается сообщением от продавца с присвоением номера заказа


а то что "-просто механическая ошибка цены."
за ошибки обычно расплачиваются - или юр.лицо или сотрудник.


Придя в банк и положив 1000 рублей на свой счет вы обнаружите на счет 1 руб - вас устроит ответ банка что это "-просто механическая ошибка?" Нет???? меня тоже...


и еще..

закончился - снимай товар с продажи. выставляй наличие - 0 шт., не присваивай номер заказа с уведомлением покупателя что заказ принят и присвоен номер с указанием наименования, кол-ва, цены и т.д.!!!!


что за ерунда не оплаченный товар продать по указанной цене через 3-4 мес. ???

Есть вообще-то срок оплаты, если не указано иное!
А если вы публично (эти другие условия)укажите то так и ОБЯЗАНЫ будете продать...

Последний раз редактировалось Alex133; 05.04.2010 в 15:59..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 16:13   #7
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

а идите ка вы ....... в суд
найдите юрлицо этого сайта, потом докажитель причастность этого юрлица к оправленному вам по элпочте письму. Потом убедите суд что все товар продают дешевле чем он стоит, кто в 2 раза кто в 3 а кто и даром отдает.
И потом когда пройдет этак мес 3 и проиграете суд и поговорим.
И даже если вы выиграите суд я посмотрю как же вы найдете это юрлицо и обяжите заключить договор и продать вам товар.

наверное приставы за вас это сделаю еще через мес 6

Так что вперед дерзайте, только не забудьте о результатах здесь написать, очень интересно
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 16:30   #8
lego73
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ну что же так сразу и в суд! к нему готовиться надо , пошлины платить и все такое... , а они подорожали с 29 января...

вот тетка выдушивала за телефоны nokia 8800 2 года назад полтос со слов продавца.. по инициативе РПН...

а тут до 10 тысяч ошибка магазина стоит максимум!!!! овчинка выделки не стоит, тем более автомагазин порядочный

такому делу если и уделять внимание - в досудебном все решать, но для этого должны быть РЕАЛЬНЫЕ АРГУМЕНТЫ.


Вы не подскажите где можно взять аргументы?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 17:27   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,132
Репутация: 76933609
По умолчанию

Во-первых, пошлина в суд по делам о ЗПП не платится.
Во-вторых, обычно на сайтах есть оговорка, что информация для справок и публичной офертой ни в коем случае не является. Если же такой оговорки нет, то все рвно доказать что-то в суде очень проблематично.
Если такого товара нет в наличии, будь хоть десять раз публичная оферта - на нет и суда нет. Продавец не обязан родить товар, которого у него нет. Если есть, тогда уже это имеет значение.
А в досудебном решении единственный аргумент - желание продавца.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 14:49   #10
lego73
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
.......
А в досудебном решении единственный аргумент - желание продавца.
спасибо за комментарии!
и Вам, "Просто я" тоже!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 19:27   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Кстати, у них до сих пор это висит на сайте?

В принципе, если он зная, что не будут продавать, тем не менее оставляют - то это нарушение Закона "О рекламе", за что полагается ст. 14.3 КоАП. В таком случае можно жалобу в ФАС.


А так - по большому счёту единственный надёжный способ доказать в суде содержание сайта - это нотариально заверить его. Только за это не всякий нотариус берётся, и стоит дороговато (в Москве - порядка 5000 р.).


Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Во-вторых, обычно на сайтах есть оговорка, что информация для справок и публичной офертой ни в коем случае не является.
Ну, мало ли что оговорка. Так можно и наркотики продавать с "оговоркой", что "это наркотиками не является".

Желание заключить договор на таких условиях с каждым, кто отзовётся усматривается - значит публичная оферта, согласно п. 2 ст. 437 ГК.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 14:30   #12
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,132
Репутация: 76933609
По умолчанию

По-вашему, реклама на столбе или по тв - это тоже публичная оферта? Там ведь цена тоже указывается (эльдорадо, например).
Почему-то никому в голову не приходит ее таковой считать.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 22:57   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
По-вашему, реклама на столбе или по тв - это тоже публичная оферта? Там ведь цена тоже указывается (эльдорадо, например).
Естественно, публичная оферта. Если содержит существенные условия договора.

Проблема только в том, что по телевизору и на столбе обычно реквизиты юридического лица или ИП не пишут. А выяснять от кого исходит предложение - действительно, почему-то никому (почти) в голову не приходит.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 23:57   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,132
Репутация: 76933609
По умолчанию

В рекламе эльдорадо есть и название магазина и цена товара. А название ООО и юрадрес на сайтах инет-магазинов почти никогда не пишут.
Так что разницы никакой.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2010, 01:24   #15
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Ну, можно при желании - скажем, записать ролик (там, кстати, легче - можно потом в суде запросить рекламные материалы), и у того лица, которое торгует в указанном магазине потребовать продать по этой цене.

Дальше - либо он соглашается с тем, что рекламу по телевизору давал он (ну, и тогда - либо продаёт, либо суд по ст. 445 ГК), либо не соглашается.
В последнем случае - на лицо, давшее рекламу - жалобу в ФАС, по ст. 14.3 КоАП и т. д..
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2010, 13:44   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,132
Репутация: 76933609
По умолчанию

Ну к чему эти фантазии? Никакая публичная оферта, даже оформленная по всем правилам, не предполагает наличия бесконечного количества товара. Был, продали, все.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2010, 13:55   #17
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну к чему эти фантазии? Никакая публичная оферта, даже оформленная по всем правилам, не предполагает наличия бесконечного количества товара. Был, продали, все.
1. Продали - снимайте с сайта, но если потом все равно висит этот ценник, то тут явное нарушение.
2. Это сильно напминает когда ценник в магазине на товар один, а на кассе пробивают по другой цене, мотивируя "технической ошибкой". Обязаны продать по цене на ценнике.
3. принадлежность сайта юр лицу часто доказать не проблема.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2010, 19:27   #18
не зарегистрирован...
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
1. Продали - снимайте с сайта
Каким-то документом регламентируется скорость, с которой магазин должен снять товар с сайта? В миллисекундах, секундах, минутах, часах, днях?

Практически всегда после выставления счета и внесения в резерв кол-во товара на сайте уменьшается.
А теперь рассмотрим ситуацию:

1) Допустим на складе осталась 1 шт. товара. Покупатель А и покупатель Б одновременно делают на него заказ (пишут по почте, кладут в корзину, звонят менеждеру - не суть важно).

Вопрос: товар должен быть резиновым, чтобы хватило обоим?

2) Покупатель В достает страницу из кэша своего навороченного браузера, когда данные уже не актуальны - например через несколько часов после первого просмотра. Более тяжелый случай - человек утром идет на работу и на халявном интернете скачивает прайсы на флешку, дома подбирает заказ, а на следующий день отправляет в магазин, и если не дай бог уже чего-то не хватает, естественно снова одни возмущения.

Вопрос: здесь тоже виноват магазин?

3)

Мораль: никакая технология не может моментально проецировать актуальное кол-во товара на складе интернет-магазина в мозг потребителя.
Все эти вопли на форумах а-ля "сделал заказ в инет-магазин, а мне перезвонили и сказали что в наличии товара нет, вот уроды козлы и бла бла бла..." просто умиляют. Как правило подобные люди после первого же аргументированного ответа со стороны магазина бесследно исчезают в кустах, даже не извинившись.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2010, 19:42   #19
не зарегистрирован...
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
на лицо, давшее рекламу - жалобу в ФАС, по ст. 14.3 КоАП и т. д..
То есть, утрируя, если я напишу на заборе или дам бесплатное объявление в газету что armad2 бесплатно раздает плазменные панели, любой Вася Пупкин сможет подать на Вас "жалобу в ФАС, по ст. 14.3 КоАП и т. д.." ?

Или еще пример: у нас сейчас во дворе на столбе привязан плакатик "вызов деда мороза" - так уж получилось, что провисел практически до лета. Это тоже недостоверная реклама? Интересно, если сегодня позвонить им по указанному телефону и вызвать деда мороза - меня сразу в дурку направят или как?


"Ну к чему эти фантазии? Никакая публичная оферта, даже оформленная по всем правилам, не предполагает наличия бесконечного количества товара. Был, продали, все."

+100 !
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2010, 21:51   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
3. принадлежность сайта юр лицу часто доказать не проблема.
Проблема доказать что на этом сайте было в определённый момент.

Хотя, иногда некоторым и нескольких месяцев и нескольких обращений покупателей не хватает чтобы убрать из каталога отсутствующий в продаже товар.


Цитата:
Сообщение от не зарегистрирован... Посмотреть сообщение
То есть, утрируя, если я напишу на заборе или дам бесплатное объявление в газету что armad2 бесплатно раздает плазменные панели, любой Вася Пупкин сможет подать на Вас "жалобу в ФАС, по ст. 14.3 КоАП и т. д.." ?
Ну, во-первых бесплатные рекламой товаров не являются.

А во-вторых - жалобу надо того, кто дал недостоверную рекламу.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика