На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 18:11   #1
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
Question Регистрация новорождённого

Добрый день.

Сегодня 31.03.2010 мой друг пришёл в паспортный стол (Воронежская обл.) регистрировать новорожденную дочку. Его обвинили в том, что он нарушил сроки регистрации, составили протокол и выписали штраф. Содержание протокола приведено ниже.
Цитата:
31.03.2010 в 10 часов 15 минут в помещении УФМС ХХХ(название) района было установлено что гражданин ХХХ(имя) допустил проживание своей дочери ХХХ(имя) 08.02.2010 года рождения без регистрации по месту жительства с 18.02.2010, чем нарушил п.16 Постановления Правительства от 17.07.1995 №713 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПЕРЕЧНЯ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОТВЕТСТВЕННЫХ ЗА РЕГИСТРАЦИЮ, т.е. совершил административное правонарушение предусмотренное статьё 19.15 ч.2 КоАП РФ допущение гражданином РФ проживания без регистрации по месту жительства.
На утверждение друга о том, что сроки регистрации новорожденных не установлены ни в одном правовом документе, паспортистка ответила, что де 2 недели назад пришёл приказ регистрировать всех в срок 7 дней.
Друг проживает в деревне Воронежской обл., юридическими знаниями не обладает. Штраф в 2000р для него существенный.
Интересует правомерность действий сотрудников паспортного стола и есть ли смысл их обжаловать. Если да, то куда (в суд?) нужно обращаться и, самое главное, как должен выглядеть образец заявления.

Заранее спасибо за ответ.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 18:40   #2
Василий Алибабаевич
Активный участник
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: 54 RUS
Сообщений: 596
Репутация: 2882
По умолчанию

В ст. 19.15. нет ни слова про сроки ..
Думаю, если пришел регистрироваться- ответственности нет.
если пришли проверить и обнаружили- возможно .....
Василий Алибабаевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 19:03   #3
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,426
Репутация: 52142350
По умолчанию

Когда было получено "Свидетельство о рождении"?
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 19:15   #4
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

лично я в ЖЭУ зарегил дочку через 5,5 месяцев после рождения - чтоб сэкономить на квартплате, но до 6 месяцев - чтобы получить пособие мэра к рождению ребёнка )
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 19:24   #5
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

а если ещё обнаружат, что новорождённый не гражданин России...
то ваще пипец, к сожалению у нас и такие уроды в паспортных столах встречаются...
рождение территориально у них не является доказательством, а вот
наличие записи (что гражданин) и штампика - вот это да...

а протокол (копия) на руках?
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 19:30   #6
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Когда было получено "Свидетельство о рождении"?
Свидетельство было получено 18.02.2010.
Можно конечно из ходя из этого сказать, что вот с 18 февраля вам предоставляется 7 дней на регистрацию. Но для утверждения последнего не существует никакого нормативного акта.

Да есть срок в 7 дней. Но тогда вопросы:
1. Распространяется ли этот срок на новорожденных?
2. Если распространяется, то он противоречит 30 дням на получение свидетельства о рождении.

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
а протокол (копия) на руках?
Да, на руках.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 20:55   #7
ARTEM777
 
Аватар для ARTEM777
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 590
Репутация: 1617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ibervil Посмотреть сообщение
... паспортистка ответила, что де 2 недели назад пришёл приказ регистрировать всех в срок 7 дней.
Это не правомочно. На 7 сутки женщина ещё может вообще в роддоме находиться(по состоянию здоровья), со справкой о рождении

Apollon1028 : "а если ещё обнаружат, что новорождённый не гражданин России...
то ваще пипец, к сожалению у нас и такие уроды в паспортных столах встречаются...
рождение территориально у них не является доказательством" - это верно только для не граждан России. Если родители граждане РФ - проблем нет никаких. У ребенка автоматом гражданство РФ
__________________
Самые счастливые люди на Земле те, которые могут вольно обращаться со временем, ничуть не опасаясь за последствия
ARTEM777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 21:50   #8
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Расскажите еще кому нибудь.

Еще и справку спросят где родители были в соответствующем году.

Ребенок получил паспорт как гражданин России в 14 лет. В 20 лет при получении паспорта собирал все справки заново.

Еще прикол паспортного стола: Родители оба граждане России но прописаны по разным адресам. Принесите справку что ребенок не прописан по адресу регистрации папы.

А Вы говорите. Предела "совершенству" не существует
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 21:55   #9
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Ищите в инете правила регистрации.
Обязательно обжалуйте.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 21:58   #10
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

у нас соседка замуж выходила, рождена была в СССР в прибалтике...
но жила на тот в Москве уже 15 лет прописанная и паспорт имелся,
а новый не выдавали за неимением справки(вкладыша) о гражданстве
в старом паспорте Российском - маразм... беспредельный...

народ радуйтесь, что с налоговой не наехали - за рождение, налог с прибыли заплатить...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 22:02   #11
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

28. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов). Указанная регистрация осуществляется с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства.
Т.е. без свидетельства о рождении ребенка однозначно не зарегистрируют.
Законом срок регистрации новорожденных не оговорен.
Срок для обжалования-10 дней-не пропустите.
Обжаловать в суд или вышестоящий орган.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....

Последний раз редактировалось alexpan; 31.03.2010 в 22:28..
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 22:38   #12
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

На основании чего они решили, что новорожденный проживает у Вашего друга без регистрации?
Он вполне может заявить, что с местом жительства ребенка они не могли определиться и он проживал то у бабушки (5 дней), то у дедушки, то у друзей, вот вчера он наконец-то приготовил ему комнату, привез ребенка, и тут же пошел в паспортный стол регистрировать.
Обязательно обжалуйте.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....

Последний раз редактировалось alexpan; 31.03.2010 в 22:49..
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 22:52   #13
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
На основании чего они решили, что новорожденный проживает у Вашего друга без регистрации?
На основании ст. 20 ГК РФ
Цитата:
Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
Т.е. считается, что ребёнок после рождения сразу пребывает на место постоянного проживания и должен быть зарегистрирован за 7 дней.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 22:58   #14
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ibervil Посмотреть сообщение
На основании ст. 20 ГК РФ.
Различайте понятия МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА и факт ПРОЖИВАНИЯ -это два разных понятия.
Прочитайте п.1. ст.19.15-там все черным по белому.

Цитата:
Сообщение от ibervil Посмотреть сообщение
Т.е. считается, что ребёнок после рождения сразу пребывает на место постоянного проживания и должен быть зарегистрирован за 7 дней.
Кем считается?
Штраф накладывается за ФАКТ ПРОЖИВАНИЯ без регистрации! Прочитайте ч.2 ст.19.15 КОАП РФ-там сказано про ПРОЖИВАНИЕ.
А ребенок, хоть местом его жительства и признается место жительства одного из родителей, имеет право и может ПРОЖИВАТЬ в другом месте-я приводил примеры.
Жили-проживали дед да бабка...
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 23:04   #15
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Это верно.
Другое дело, примет ли это судья. Ибо живут они там все через 1-2 дома.
Сейчас подготовлю примерный текст жалобы.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 23:08   #16
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Я рад, если вам помог.
Да и сам уму разуму набрался.
В догонку-сам Факт проживания (более 7 дней) они ничем не доказали.
И если друг им не поможет , то и не докажут.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 23:19   #17
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Я так пониаю, есть 2 варианта обжалования:
1. На основании того, что ни однин правовой акт, устанавливающий порядок регистрации несовершеннолетних, не устанавливает сроки регистрации.
2. На основании того, что ребёнок не проживал по адресу регистрации родителей (что кстати так и есть на сомом деле).
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 23:54   #18
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

А если сразу по обоим вариантам?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 00:02   #19
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Да.
Только новорожденный-тоже гражданин, по-этому к нему нашими "органами" легко могут быть применены наши законы и правила. Так сказать-без оглядки на возраст.
А вот второй момент мне кажется более перспективным.
Советую подать жалобу в управление Федеральной миграционной службы по Воронежской области (Адрес: 394030 г. Воронеж, ул. 9 Января, д.54 ).
В Жалобе указать, что в материалах дела отсутствуют доказательства, подтверждающие факт проживания ребенка по месту жительства. Пояснить, что проживание его в квартире было невозможно в силу объективных причин (ремонт, болели родственники или т.п.).
Не забыть сослаться на те нормы, что мы обсуждали.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 00:07   #20
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
А если сразу по обоим вариантам?
Я так и составлял. Первую часть взял из жалобы по аналогичному АП, выложенную на одном из форумов. Вторая часть основана на том, к чему мы тут пришли.
Выглядит всё примерно так:
Цитата:
Жалоба
на постановление по делу об административном правонарушении.

Такого-то числа..... (излагаются обстоятельства составления протокола).

В соответствии с ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их родителей. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14 лет, осуществляется в соответствии с п. 28 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утв. Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 г. № 713. Ни Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, ни Инструкция о применении правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утв. Приказом МВД России от 23.10.1995 г. № 393, не предусматривают какого-либо срока, в течение которого родители обязаны зарегистрировать по месту жительства своего несовершеннолетнего ребенка.

Кроме того, в период с 08.02.2010 по 31.03.2010 ни моя новорожденная дочь (имя), ни Я с женой (имя) по адресу (адрес постоянной регистрации) не проживали.

Поэтому считаю неправомерным привлечение меня к административной ответственности на основании п.16 Постановления Правительства от 17.07.1995 №713.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 30.1-30.3, 30.7 КоАП РФ, прошу:
Постановление №________ по делу об АП признать незаконным и отменить.
Это первый вариант. Наверное что-то надо отредактировать...

А по поводу
Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Пояснить, что проживание его в квартире было невозможно в силу объективных причин
думаю, что в квартире можно не проживать вообще без каких-либо на то причин )))

PS: Ещё есть вопрос, имеют ли право сотрудники паспортного стола составлять подобные протоколы.

Последний раз редактировалось ibervil; 01.04.2010 в 00:31..
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 00:32   #21
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Можно. Но чиновники тоже люди и они скорее поверят вам, если вы укажете причину непроживания.
Я бы указал в жалобе, что в деле не имеются/отсутствуют доказательства факта проживания ребенка по месту жительства.
И я бы обратил внимание на то, что в ч.2 ст.19.15. ответственность предусмотрена именно за проживание без регистрации.
Ну и надо бы указать на то, что вы, прибыв к месту своего жительства, тут же, в соответствии с установленными правилами (в 7-ми дневный срок), явились в подразделение ФМС (паспортный стол) для регистрации о месту жительства.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 00:53   #22
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Думаю можно указать, что "по семейным обстоятельствам" все трое временно проживали то у родителей жены, то у знакомых.
Про явку в ОУФМС в 7-дневный срок, думаю, писать не стоит, ибо это будет признанием правомерности применения п.16.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 01:01   #23
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ibervil Посмотреть сообщение
Про явку в ОУФМС в 7-дневный срок, думаю, писать не стоит, ибо это будет признанием правомерности применения п.16.
Не упоминайте про 7-ми дневный срок, напишите-на следующий же (на второй, третий) день явились....
Что-бы им не до чего было докапаться. Потому что они, хотите вы этого или нет, будут примерять этот 7-ми дневный срок на вас-соблю ли или не соблюли. Не давайте им повода отказать в удовлетворении жалобы.
Да, кстати, перечитайте и перепишите вашу фразу:
Поэтому считаю неправомерным привлечение меня к административной ответственности на основании п.16 Постановления Правительства от 17.07.1995 №713.Вы явно препутали. Вам вменятеся нарушение этого пункта, а привлекают к ответственности по ст. КОАП.
Последнюю фразу:
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 30.1-30.3, 30.7 КоАП РФ, прошу:
Постановление №________ по делу об АП признать незаконным и отменить.

Я бы переписал так:
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. 30.1-30.3, 30.7 КоАП РФ, прошу:
Постановление №________ по делу об АП отменить и производство по делу прекратить за отсутствием события административного правонарушения.


Если не сложно-отпишите о результатах-отменят или нет?
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....

Последний раз редактировалось alexpan; 01.04.2010 в 01:22..
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 08:54   #24
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Тут ещё не очень приятные подробности выяснились. Мировой судья города (районного центра) муж той самой начальницы паспортного стола, которая протокол составила.
Думаю надо сразу работать с областными инстанциями.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 09:51   #25
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Ну так обжалуйте не в суд, а к вышестоящему должностному лицу.
Я же вам советовал писать жалобу в управление ФМС, как в.
http://www.fms.gov.ru/about/structur...il.php?ID=2763
Начальник — Полуказаков Николай Иванович
Заместитель начальника — Спажакин Андрей Николаевич
Заместитель начальника — Лушпаев Андрей Николаевич
Заместитель начальника — Кудинов Сергей Владимирович
Я бы еще указал в жалобе, что в материалах дела об административном правонарушении отсутствуют доказательства (ст.26.2. КОАП) проживания ребенка в принадлежащем (или занимаемом) вашим другом помещении.
Не забывайте, что сроки текут...
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....

Последний раз редактировалось alexpan; 01.04.2010 в 10:03..
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 10:04   #26
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Ну так обжалуйте не в суд, а к вышестоящему должностному лицу.
Я же вам советывал писать жалобу в управление ФМС.
Да я как раз и пишу сейчас жалобу на сайте УФМС по Воронежской области
http://www.fmsrf.vsi.ru/mail/

PS: Чувствую, что скоро у меня денег больше уйдёт на переговоры по мобильному телефону с моим другом (Москва -> Воронежская обл.) для выяснения всех обстоятельств, чем на сам штраф )))))
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 12:17   #27
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Куда ещё можно написать, если не придёт ответ из УФМС Воронежа? Не уверен, что они проверяют эл. почту.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 15:54   #28
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Это не электронная почта-это специальная форма для обращений.
Обязаны ответить-иначе жалобу.
Зафиксируйте время обращения. Можете продублировать заказным письмом с уведомлением о вручении, но я считаю это излишним.
Обязаны направить ответ на обращение в течении 30 дней со дня обращения.
Ответ пишется отправляется автору обращения ( указываете его и его адрес).
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 16:17   #29
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Обязаны направить ответ на обращение в течении 30 дней со дня обращения.
Это всё верно, только до получения ответа (30 дней) может наступить 2 вещи:
а) Истечёт срок подачи жалобы (7 дней)
б) Истечёт срок оплаты штрафа (30 дней)
Ясное дело, что если за 30 дней не придёт ответ, то ребята заплатят штраф, дабы не нарываться на ещё большие неприятности.

Вообще очень сложно отстаивать свои права в небольших, удалённых от столицы городах, потому что:
1) Население часто имеет не более 9 классов образования и соответственно вообще не разбирается в юр. вопросах
2) Услуги юристов часто соизмеримы по стоимости с размерами штрафов (проще заплатить штаф)
3) В небольших городах все чиновники друг другу родственники и добиться справедливости на местном уровне нереально.
4) Люди не умеют пользоваться компьютером. Не все почтовые отделения обеспечены доступом в интернет, а там где обеспечены не умеют им пользоваться (я вот например не могу никак получить от друга скан протокола и постановления).

Последний раз редактировалось ibervil; 01.04.2010 в 16:35..
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2010, 16:25   #30
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

а) жалобу он подаст к вышестоящему должностному лицу путем обращения с сайта УФМС;
Если жалоба подана, то действие постановления приостанавливается на перид рассмотрения жалобы, по поводу течения сроков-изучите КОАП РФ (в конце кажется).
Насколько я помню: если в течении 3 месяцев штраф не взыскан, взыскивать не имеют права.
Есть еще административное наказание за неуплату штрафа -двойной штраф. Но опять-же 3 месяца и вы свободны!
Не будут же они приходить с приставами и описывать имущество?
Все что я сейчас написал-по памяти: под рукой нет КОАП.
Пусть ребята не торопятся оплачивать штраф-всегда успеют.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 16:02   #31
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Расскажите еще кому нибудь.

Еще и справку спросят где родители были в соответствующем году.

Ребенок получил паспорт как гражданин России в 14 лет. В 20 лет при получении паспорта собирал все справки заново.

Еще прикол паспортного стола: Родители оба граждане России но прописаны по разным адресам. Принесите справку что ребенок не прописан по адресу регистрации папы.

А Вы говорите. Предела "совершенству" не существует
Павел Д, и Вы несетесь сломя голову выполнять эти бредовые "пожелания"? Собственные дремучесть и лень до добра не доведут
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 18:01   #32
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

А что Вы можете посоветовать если через неделю планировалась поездка? Вступать в перепалку и отменять?

Чрезмерная активность, поиски истины и законности, тоже не всегда хороши. Тогда это было оптимальнее.

За дремучесть отдельное спасибо.

PS
Не имею в виду Вас.
Дурак это плохо, а умный дурак это горе.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 03:01   #33
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Это все то ,что на текущий день есть . Сомнения не вызывает ,что штрафы незаконны. А вот кто это сумеет доказать и не заплатить – другой вопрос. Пути для неуплаты штрафов разные. Выбирай по душе из приведенной компиляции.

В соответствии ч. 2 ст. 19 Конституции РФ государство гарантирует равенство прав и
свобод человека и гражданина независимо от места жительства, а также других
обстоятельств.
Согласно Закону РФ от 25 июня 1993 года "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах
Российской Федерации регистрация является способом учета граждан в пределах РФ,
носит уведомительный характер и отражает факт нахождения гражданина по месту
пребывания или жительства.
Не смотря на то, что институт прописки в России давно отменен, регистрацию граждан по месту жительства (постоянную) и пребывания (временную) сложно назвать правом, носящим уведомительный характер. Без регистрации сложно устроится на работу, невозможно оформить многие документы и некоторые сделки – например, купить автомобиль и поставить его на учет. То есть, по сути, регистрация носит обязательный характер. Кроме того, согласно правилам регистрации граждан по месту жительства: «гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию».

Основанием для регистрации на территории РФ является либо прибытие на территорию РФ из-за границы либо перемена местожительства.
"9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию",
либо изменение места жительства " Должностные лица, отвественные за регистрацию, а также граждане и юридические лица, предоставляющие для проживания принадлежащие им на праве собственности жилые помещения, в 3-х дневный срок со дня обращения граждан передают документы в органы регситрационного учета. Органы регистрационного учета в 3-х дневный срок со дня поступления документов регистрируют в установленном порядке граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, и выдают им свидетельство о регистрации по месту пребывания.
Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию"
Соответственно при возникновении одного из указанных оснований вышеуказанное постановление обязывает совершить определенные действия.

В случае отказа граждан в регистрации по месту жительства органы регистрационного учета обязаны в 3-дневный срок со дня получения документов письменно уведомить их о причинах отказа. Регистрация граждан по месту жительства или пребывания определяется Постановлением Правительства РФ и Административным регламентом по регистрации.
Обращаться за регистрацией по месту жительства – обязанность граждан РФ, а не их право и любые действия препятствующие выполнению гражданами обязанности по обращению за регистрацией – незаконны.
регистрация по месту жительства – всего лишь УВЕДОМЛЕНИЕ государства о месте жительства гражданина и является СЛЕДСТВИЕМ права пользования (в том числе и в соответствии с правом собственности) конкретным жилым помещением и факта проживания нем!
Процедура регистрации ребенка по месту жительства немного проще, т.к. для нее не требуется согласие зарегистрированных на жилой площади граждан, в т.ч. членов семьи, собственника или сособственников жилой площади.
Согласно ст.20 Гражданского кодекса РФ местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
Согласно ч.3 ст.65 Семейного кодекса РФ место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей
.
Согласно ст.679 Гражданского кодекса РФ с согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется
Кроме того, вселение несовершеннолетних допустимо и не зависит от общей площади жилого помещения на одного человека.
Согласно ст.70 Жилищного кодекса РФ на вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.
Согласно ст.28 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утвержденных Постановлением РФ от 17 июля 1995 г. № 713, регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста, осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей, и свидетельства о рождении несовершеннолетнего.

Ребенок может быть зарегистрирован по месту жительства только вместе с кем-то из родителей. Новорожденные, а также несовершеннолетние граждане, не достигшие 14-летнего возраста, регистрируются по месту жительства родителей или одного из родителей независимо от согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно проживающих в данном жилом помещении (остальных зарегистрированных на данной площади) (п.78, 79 Регламента, утвержденного Приказом ФМС России от 20.09.2007
N208).
Если в паспортного столе или сидельцы местного отделения ФМС начнут отказываться выполнять свои прямые и непосредственные должностные обязанности – обращайтесь напрямик в территориальное управление ФМС РФ и в прокуратуру

Вопрос о моменте возникновения обязаности регистрировать м/ж новорожденного ребёнка - законодательством не урегулирован. Это один из многих пробелов Закона №5242-I и соответственно правил рег. учета
Правилами регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации установлено, что граждане обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в органах регистрационного учета и соблюдать настоящие Правила. А поскольку законными представителями несовершеннолетних детей являются их родители, опекуны (попечители), в их обязанность входит обеспечить соблюдение правил регистрационного учета. Прямая обязанность регистрировать своих новорожденных детей по месту проживания родителей отсутствует.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 03:02   #34
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Это все то ,что на текущий день есть . Сомнения не вызывает ,что штрафы незаконны. А вот кто это сумеет доказать и не заплатить – другой вопрос. Пути для неуплаты штрафов разные. Выбирай по душе из приведенной компиляции.

В соответствии ч. 2 ст. 19 Конституции РФ государство гарантирует равенство прав и
свобод человека и гражданина независимо от места жительства, а также других
обстоятельств.
Согласно Закону РФ от 25 июня 1993 года "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах
Российской Федерации регистрация является способом учета граждан в пределах РФ,
носит уведомительный характер и отражает факт нахождения гражданина по месту
пребывания или жительства.
Не смотря на то, что институт прописки в России давно отменен, регистрацию граждан по месту жительства (постоянную) и пребывания (временную) сложно назвать правом, носящим уведомительный характер. Без регистрации сложно устроится на работу, невозможно оформить многие документы и некоторые сделки – например, купить автомобиль и поставить его на учет. То есть, по сути, регистрация носит обязательный характер. Кроме того, согласно правилам регистрации граждан по месту жительства: «гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию».

Основанием для регистрации на территории РФ является либо прибытие на территорию РФ из-за границы либо перемена местожительства.
"9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию",
либо изменение места жительства " Должностные лица, отвественные за регистрацию, а также граждане и юридические лица, предоставляющие для проживания принадлежащие им на праве собственности жилые помещения, в 3-х дневный срок со дня обращения граждан передают документы в органы регситрационного учета. Органы регистрационного учета в 3-х дневный срок со дня поступления документов регистрируют в установленном порядке граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, и выдают им свидетельство о регистрации по месту пребывания.
Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию"
Соответственно при возникновении одного из указанных оснований вышеуказанное постановление обязывает совершить определенные действия.

В случае отказа граждан в регистрации по месту жительства органы регистрационного учета обязаны в 3-дневный срок со дня получения документов письменно уведомить их о причинах отказа. Регистрация граждан по месту жительства или пребывания определяется Постановлением Правительства РФ и Административным регламентом по регистрации.
Обращаться за регистрацией по месту жительства – обязанность граждан РФ, а не их право и любые действия препятствующие выполнению гражданами обязанности по обращению за регистрацией – незаконны.
регистрация по месту жительства – всего лишь УВЕДОМЛЕНИЕ государства о месте жительства гражданина и является СЛЕДСТВИЕМ права пользования (в том числе и в соответствии с правом собственности) конкретным жилым помещением и факта проживания нем!
Процедура регистрации ребенка по месту жительства немного проще, т.к. для нее не требуется согласие зарегистрированных на жилой площади граждан, в т.ч. членов семьи, собственника или сособственников жилой площади.
Согласно ст.20 Гражданского кодекса РФ местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
Согласно ч.3 ст.65 Семейного кодекса РФ место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей
.
Согласно ст.679 Гражданского кодекса РФ с согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется
Кроме того, вселение несовершеннолетних допустимо и не зависит от общей площади жилого помещения на одного человека.
Согласно ст.70 Жилищного кодекса РФ на вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.
Согласно ст.28 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утвержденных Постановлением РФ от 17 июля 1995 г. № 713, регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста, осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей, и свидетельства о рождении несовершеннолетнего.

Ребенок может быть зарегистрирован по месту жительства только вместе с кем-то из родителей. Новорожденные, а также несовершеннолетние граждане, не достигшие 14-летнего возраста, регистрируются по месту жительства родителей или одного из родителей независимо от согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно проживающих в данном жилом помещении (остальных зарегистрированных на данной площади) (п.78, 79 Регламента, утвержденного Приказом ФМС России от 20.09.2007
N208).
Если в паспортного столе или сидельцы местного отделения ФМС начнут отказываться выполнять свои прямые и непосредственные должностные обязанности – обращайтесь напрямик в территориальное управление ФМС РФ и в прокуратуру

Вопрос о моменте возникновения обязаности регистрировать м/ж новорожденного ребёнка - законодательством не урегулирован. Это один из многих пробелов Закона №5242-I и соответственно правил рег. учета
Правилами регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации установлено, что граждане обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в органах регистрационного учета и соблюдать настоящие Правила. А поскольку законными представителями несовершеннолетних детей являются их родители, опекуны (попечители), в их обязанность входит обеспечить соблюдение правил регистрационного учета. Прямая обязанность регистрировать своих новорожденных детей по месту проживания родителей отсутствует.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 03:03   #35
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Продолжение:

Пункт 2 статьи 19.15 КоАП РФ устанавливает ответственность должностных лиц, ответственных за регистрацию, и собственников жилых помещений за нарушение правил регистрации:
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.

С точки зрения юристов, данный пункт неприменим к новорожденным, поскольку смены места жительства у них не происходит, а срок осуществления регистрации новорожденного ребенка по месту жительства, законодательно он не установлен. И на данное обстоятельство абсолютно не влияет отсутствие регистрации у его родителей ибо в данном случае ответственность несут не родители, а лица, допустившие проживание такого лица свыше установленного срока без регистрации. ( т. регистраторы если не зарегестрируют)
Пусть попробуют доказать, что ребенок прожил в этом месте более 90 дней.

Несмотря на это Органы внутренних дел налагают штрафы, не принимая во внимание отсутствие законодательно установленного срока осуществления регистрации новорожденного ребенка и неопределенности его статуса по регистрации.

Срок регистрации прибывшего человека, а новорожденный ребенок считается прибывшим к месту регистрации, составляет 7 дней, однако это вступает в противоречие законом о получении свидетельства о рождении, которое должно быть получено в течении месяца и в этой связи применяются другие нормы – 1)регистрация человека не требуется если он планирует прибывать на данной местности сроком более 90 дней. Есть и другие мнения.
2). Если вопрос о новорожденном, то, , семидневный срок начинается только после получения Вами свидетельства о рождении ребенка.
Заявление о получении свидетельства о рождении ребенка Вы вправе подать в течение 30 дней с момента рождения ребенка. ОЗАГС обязаны выдать Вам свидетельство в течение 30 дней с момента подачи Вами заявления. Таким образом, максимальный срок в течение которого можно не беспокоиться: 30+30+7 с момента рождения ребенка.
Законодательством впрямую не установлена ответственность за нарушение срока регистрации новорожденного ребенка. Однако РУВД иногда пытаются составлять протоколы об административных правонарушениях (часть 2 статьи 19.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях, наложение штрафа до 2500 руб). Такие протоколы можно и нужно обжаловать
3) Срок, в течении которого нужно прописать новорожденного ребёнка = 1 месяц.

Для регистрации ребенка по месту жительства, необходимо зарегистрировать новорожденного в органах ЗАГС, получить свидетельство о рождении (в ЗАГС нужно представить справку из медицинского учреждения о рождении ребенка, паспорта родителей и свидетельство о браке, или только паспорт матери) и обратиться с заявлением и документами в паспортную службу. До паспортного стола нужно обратиться у УФМС (Управление Федеральной миграционной службы) и оформить ребенку гражданство РФ (ставится штамп на свидетельстве о рождении) и внести сведения о малыше в паспорта родителей – процедура простая и не занимает много времени.
Штамп о регистрации ребенка по месту жительства родителей не должен ставиться на свидетельство о рождении. Это требование некоторых паспортных служб не закреплено ни в законе, ни в Правилах и инструкции о регистрации граждан.
В законодательстве установлены сроки подачи документов на регистрацию только для граждан, изменивших место жительства или место пребывания; упоминания о сроке, в течение которого должны быть зарегистрированы новорожденные дети, в нем действительно нет.
Исходя из того, что 7-дневный срок, в течение которого необходимо по общему правилу оформить регистрацию по месту жительства, крайне мал для регистрации новорожденного ребенка, органы миграционной службы в отношении новорожденных детей взяли на вооружение норму, позволяющую лицам, прибывшим на место временного пребывания, 90 суток жить без оформления регистрации. С этим и связано выводы некоторых отделений миграционной службы о трехмесячном сроке. Однако бывают ситуации, при которых и этот срок может оказаться недостаточным. Возможно, законодатель намеренно не стал устанавливать временные ограничения для регистрации новорожденных и малолетних детей, возможно, это пробел в законодательстве, который впоследствии будет восполнен. Судебной практики по данному вопросу, к сожалению, нет. Чтобы устранить неясности по применению ч.2 ст. 19.15. КоАП РФ в отношении родителей, принятое миграционной службой решение стоит оспорить.
Постановления о назначении административного взыскания, вынесенные несудебными органами или должностными лицами, можно обжаловать в вышестоящий орган или в районный суд по месту рассмотрения дела, их также вправе опротестовать прокурор, так что по данному вопросу можно обратиться и в прокуратуру района.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 03:04   #36
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

И еще.
Пути решения в двух вариантах.

1) Штраф выписан законно, но вы можете отказаться по нему платить. Моему мужу выписали штраф на 2,5 тыс руб (за задержку прописки), он отказался платить, подписал бумажку с отказом. Прописали так. Сказали, что подадут в суд. Три года ждем )) Многие думают, что их не пропишут, если не заплатишь штраф, поэтому в паспортном столе к окошку для оплаты штрафа стоит большая очередь, но пропишут даже в случае отказа.

Зарегистрировал сына в 5 месяцев, пришлось пообщаться с начальником ФМС района, всё решаемо, если вы сможете аргументировать своё мнение о штрафе адекватно и без наездов. Помните, что начальник ФМС тоже человек.

Друг регистрировал(прописывал) ребёнка, ему около 2-х лет. Оштрафовали за то что не зарегистрировал в течении 3-х месяцев на 1500р. Законно ли это?Законно.Не думаю.
Навряд ли ФМС обладала достоверной информацией, что ребенок проживал по месту жительства долее 7 дней или по месту пребывания долее 90 дней без регистрации, а именно за это предусматривает наказание ст. 19.15. п.1.

Я поступил следующим образом (очень поздно зарегистрировал детей). Заявил паспортистке, что у неё нет никаких оснований отказывать в регистрации моих детей, и она обязана по моему заявлению их зарегистрировать, не смотря на неуплату штрафа. Если не зарегистрирует - у неё будут большие проблемы. Более того, ДЕЗ будет терять в начислениях за коммунальные услуги всё то время, пока она будет телиться. А что касается штрафа, то его я сейчас оплатить не могу - взыскивайте в установленном законом порядке.
Зарегистрировали - и про штраф забыли. Всё.


2) Путь законный ,но тягомотный.

Нам удалось отстоять свои права в суде. Из своей практики хочу добавить, что когда паспортный стол откажет вам в прописке вашего ребенка и направит на составление адм.правонарушения - требуйте, что бы паспортный стол написал вам официальный отказ в прописке ребенка, этот отказ потом понадобится в суде.

1. ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 июля 1995 г. N 713

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ
И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО
УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА
В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПЕРЕЧНЯ
ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОТВЕТСТВЕННЫХ
ЗА РЕГИСТРАЦИЮ
Однако, Постановление не предусматривает никаких обязательных действий родителей по регистрации новорожденного на территории РФ.
Если дошло до штрафа, то на вас составят протокол, на основании которого вынесут постановление по делу об адм. правонарушении по ст 19.15 ч. 2 КоАП РФ (2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.)
. Его-то и надо будет обжаловать в течение 10 дней с момента получения. Жалоба подается в районный суд по месту нахождения ответчика. Госпошлина не платится. Образец:
в прав. верх. углу. В ____________ районный суд г. адрес: ______________.

Заявитель: фио,
прож. по адресу: _____________________.

Адм. орган: отделение УФМС
по в _____________ районе г. адрес: ___________________.
по центру:
Жалоба
на постановление по делу об административном правонарушении.
В свободной форме описываете обстоятельства, при которых был составлен протокол об АП, на основании которого было вынесено постановление.
Далее пишете что-то вроде:
В соответствии с ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их родителей. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14 лет, осуществляется в соответствии с п. 28 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утв. Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 г. № 713. Ни Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, ни Инструкция о применении правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утв. Приказом МВД России от 23.10.1995 г. № 393, не предусматривают какого-либо срока, в течение которого родители обязаны зарегистрировать по месту жительства своего несовершеннолетнего ребенка, поэтому я считаю, что мое бездействие по осуществлению вышеуказанной регистрации не образует состава адм. правонарушения.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 30.1-30.3, 30.7 КоАП РФ, прошу:
Постановление №________ по делу об АП признать незаконным и отменить.
Приложение:
1. копия протокола
2. копия постановления
жалоба в 2 экз. + по 2 экз. доков в приложении
Успехов в разрушении безобразий.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 03:58   #37
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Срок давности по административным правонарушениям-1 год.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 19:35   #38
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Срок давности по административным правонарушениям-1 год.
В КоАП не так написано
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 19:46   #39
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Да, 1 год - это для иностранцев, вроде.
Но отсчитывать будут в любом случае от момента составления протокола.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 22:14   #40
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Статья 31.9. Давность исполнения постановления о назначении административного наказания
--------------------------------------------------------------------------------
О порядке исчисления начала срока, установленного частью первой статьи 31.9, см. Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 24.10.2006 N 115.
--------------------------------------------------------------------------------
1. Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу.
--------------------------------------------------------------------------------
При отсутствии оснований, предусмотренных частями 2 - 4 настоящей статьи, исполнение постановления по истечении года со дня его вступления в законную силу подлежит прекращению, независимо от того, что исполнение не производилось либо произведено не полностью (Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 24.10.2006 N 115).
--------------------------------------------------------------------------------
2. Течение срока давности, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания. Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его вещей, доходов, на которые в соответствии с постановлением о назначении административного наказания может быть обращено административное взыскание.

3. В случае отсрочки или приостановления исполнения постановления о назначении административного наказания в соответствии со статьями 31.5, 31.6, 31.8 настоящего Кодекса течение срока давности приостанавливается до истечения срока отсрочки или срока приостановления.

4. В случае рассрочки исполнения постановления о назначении административного наказания течение срока давности продлевается на срок рассрочки.

Если кратко, томожно сказать: срок давности-1 год.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 23:55   #41
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Добавить к всему этому могу только одно. Все таки затейники из УФМС не дорабатывают. Им бы надо все таки с граждан не знающих законов,не интересующихся собственными правами и не желающими судится пользоваться с большей выдумкой дырками в законах и постановлениях.
и штрафовать два раза .
Сначала за отсутствие документа ( 1500 р п.1 ) ,а потом еще на 2500 по пункту второму и все с теми же обоснованиями.Итого 4000 р

Ну в принципе: Привезли временно.Не решили где прописывать и не обязаны. 3 месяца есть положенных. Это ИМХО наиболее легкое объяснение,не считая того что для новорожденных ну никаких обязанностей не прописано,а все остальное,что городят, притянуто за уши.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2010, 17:07   #42
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Областной отдел УФМС отменил постановление.
Всем спасибо, особенно alexpan-у за активную помощь.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2010, 17:28   #43
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Кто бы сомневался С какой формулировкой отменили?
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2010, 17:49   #44
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

УРАааа!!!
А вы боялись!
Рад за вас ibervil, вашего друга и за себя!
Был рад помочь.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2010, 10:48   #45
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
С какой формулировкой отменили?
Не знаю, самому интересно. Другу удалось поговорить только с секретарём.
Пришлют документы - думаю, там будет написано.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2010, 10:55   #46
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

а что там насчет штампика на свид о рождении его ставить нужно ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2010, 11:16   #47
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
а что там насчет штампика на свид о рождении его ставить нужно ?
Нет, конечно.
Предлагайте поставить им себе на лбу штампики.
Цитата:
Областной отдел УФМС отменил постановление.
Выложите, если не затруднит.
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2010, 23:37   #48
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
а что там насчет штампика на свид о рождении его ставить нужно ?
Не только не нужно,но еще и вредно.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 11:17   #49
ibervil
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 15
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gals Посмотреть сообщение
Выложите, если не затруднит.
Посмотрел я постановление областного отдела и большой радости оно у меня не вызвало. Штраф отменён не на основании того, что мы там в письме писали, а в связи с малозначительностью АП.
Т.е. они всё-равно считают товарища виновным, что собственно даёт зелёный свет местным органам продолжать выписывать штрафы.
ibervil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 12:34   #50
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

уроды, я вообще в 16 лет узнал, что не являюсь гражданином РФ, а также мать и сестра, только бате толстожопая паспортистка побоялась сказать это же, он бы там разнес все... Еще бы, действующий полкан, больше 25 лет отдавший Родине...
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика