На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 04:06   #1
спЛин
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
Exclamation Провайдер пытается мстить за претензию в его адрес

Добрый день всем участникам.
У нас сложилась следующая ситуация:
После Нового 2010 года качество предоставления Доступа к Internet очень сильно снизилось. Бывало что его вооббще не было день а то и больше. В ответ на наши звонки инженерам провайдера, никаких изменений не происходило. В результате, мы вынуждены были написать коллективную жалобу, в которой указали свои претензии. А имено: в договоре постоянного IP СОЕДИНЕНИЯ УКАЗАНА ЛИЦЕНЗИЯ "Услуги связи в сети передачи данных", но нет лицензии на телематические услуги. Далее, нет показателей, характеризующих качество предоставляемой услуги, т.е. - Средняя задержка передачи пакетов информации, (мс)
- Отклонение от среднего значения задержки передачи пакетов информации, (мс)
- Коэффициент потери пакетов информации
- Коэффициент ошибок в пакетах информации
НА это в местном отделении Роскомнадзора, после проверки провайдера сообщили что никаких нарушений со стороны провайдера выявлено не было.
После нашего обращения от интернета отклчили на 4 дня, сказали что проверяют линию. Теперь пришло уведомление о том что действие выбранного нами тарифного плана прекращается и мы будем переведены на другой тарифный план.(видимо после нашей жалобы на скоросто которая не соответствовала часто заявленной в договоре). если Роскомнадзор не нашел никаких нарушений в этом. То КАК ВООБЩЕ В ЭТОЙ СТРАНЕ МОЖНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ УСЛУГОЙ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ И В НАДЛЕЖАЩЕМ КАЧЕСТВЕ.

Может кто нибудь поможет разобраться в этом вопросе.
спЛин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 04:09   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

а теперь по русски и обстоятельно с фактами Что-Где-Когда-Почему ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 04:31   #3
спЛин
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Что именно уточнить?

Провайдер идет дальше. Действие тарифного плана, которым пользуемся мы сейчас, после нашей претензии, почему то резко прекращается, и мы будем переведены на менее выгодных для нас тарифныай план, теперь с подсчетом трафика(был безлимитный). Об этом провайдер письменно уведомил. Это ли не прессинг в ответ на претензию???

Последний раз редактировалось Alex133; 21.03.2010 в 01:51..
спЛин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 13:04   #4
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Читайте договор: возможно дли по нему изменение тарифов без вашего согласия или нет.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 13:13   #5
спЛин
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
Exclamation

есть пункт, где оператор, в одностороннем порядке может изменить тарифные планы, с предварительным уведомлением

Кстати, правомерно ли это?
спЛин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 13:19   #6
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от спЛин Посмотреть сообщение
Кстати, правомерно ли это?
А почему бы и нет? Договор же вы подписали, провайдер вам уведомил, какие вопросы?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 13:29   #7
спЛин
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Получается, если завтра, провайдеру вздумается. перевести меня в одностороннем порядке на тариф со скоростью 32 кбит\с, то имеет право?

И мы живем в 10 км от города. В самом городе например есть безлимитный тариф, стоит 600 руб, скорость до 1000 кбит\с. У нас таких тарифов нет. Имеет ли провайдер право, устанавливать разные тарифы для разных категорий. По законодательству, может смягчать их для льготников.
спЛин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 13:37   #8
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от спЛин Посмотреть сообщение
Получается, если завтра, провайдеру вздумается. перевести меня в одностороннем порядке на тариф со скоростью 32 кбит\с, то имеет право?
имеет, договор подписан и все, с очки зрения человеческого-просто разводилово, с точки зрения юридического-все законно
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 14:20   #9
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от спЛин Посмотреть сообщение
есть пункт, где оператор, в одностороннем порядке может изменить тарифные планы, с предварительным уведомлением
Извините, Господа. Изменить тарифные планы, но не тариф потребителю. Потребитель волен выбирать из предложенного.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 14:54   #10
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Извините, Господа. Изменить тарифные планы, но не тариф потребителю. Потребитель волен выбирать из предложенного.
Верно. Автор, а вообще- безлимитные планы остались?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 22:02   #11
спЛин
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Нет, безлимитных тарифных палнов не осталось. Првайдер упразднил безлимитные тарифные планы для отдельной категории абонентов, и предложил 2 тарифа на выбор, в которых особо не покачаешь...
спЛин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 22:06   #12
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от спЛин Посмотреть сообщение
в которых особо не покачаешь...
Вероятно речь идёт о пиратском контенте, так?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 22:10   #13
спЛин
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Нет, просто, безлимитный есть безлимитный, с обычнымы сравнивать - небо и земля. Суть не в этом. Имеет ли право оператор так реагировать на претензию??? И упразднять тарифный план, если есть активные пользователи???
спЛин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 01:55   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,288
Репутация: 79771640
По умолчанию

Упразднять и вводить тарифные планы - это безусловное право оператора. А еще у него есть право закрыться вообще.
Как и у любого продавца есть право выбирать, какими товарами торговать и торговать ли.
Но у него нет права указывать потребителю, какой тарифный план выбирать из предложенных.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 02:05   #15
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Извините, Господа. Изменить тарифные планы, но не тариф потребителю. Потребитель волен выбирать из предложенного.
Совершенно верно. Вы можете переключиться на ТП, действующий в вашем регионе, и более приемлимый для Вас.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 07:30   #16
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от спЛин Посмотреть сообщение
Провайдер упразднил безлимитные тарифные планы для отдельной категории абонентов, и предложил 2 тарифа на выбор, в которых особо не покачаешь...
Объясните пожалуйста, как это?
Для тех кто жаловался упразднил все безлимитные и предложил только 2 из всех существующих для физических лиц. Так?
Сколько и какие тарифные планы провайдер предлагает для физических лиц?
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 07:48   #17
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

ММ Извините (как слоник из мультика) за ОФФ, у нас в связи с новым законом о пиратстве, отключил(заблокировал доступ) провайдер самые популярные торренты. Но тарифную сетку не менял. Т.ч. я думаю это в отношении вас подло.
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 09:40   #18
Default
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 157
Репутация: 16169
По умолчанию

то что не нашел это они конечно погорячились.. если нет показателей качества в россвязьнадзор субъекта федерации жалобу накатайте. от прежней проверки просто откупились

Цитата:
Сообщение от спЛин Посмотреть сообщение
Првайдер упразднил безлимитные тарифные планы для отдельной категории абонентов
а вот про отдельные категории поподробнее...
Default вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 12:39   #19
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
ММ Извините (как слоник из мультика) за ОФФ, у нас в связи с новым законом о пиратстве, отключил(заблокировал доступ) провайдер самые популярные торренты. Но тарифную сетку не менял. Т.ч. я думаю это в отношении вас подло.
Это какой? Который ещё не приняли? Или который рассматривали, и он не прошёл?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 14:38   #20
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Вы можете через суд по нудить Оператора заключить Договор, а тарифные планы являются не неотъемлемой частью публичного Договора, т.е. бремя доказывания, что оператор не может предоставить Вам услуги по имеющимся у него тарифных планах действующих в Вашем регионе ложиться на оператора, навряд ли он сможет доказать отсутствие у него технической возможности. ПП РФ от 23 января 2006 г. N 32 «Об утверждении Правил оказания услуг связи по передаче данных п.п. 22, 23.
Но не все так просто:
Вначале заявление о заключении договора. Срок 1 м-ц.
А затем в суд.
Ну можно жалобу в Росконадзор.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 19:16   #21
спЛин
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы)
Теперь поп поводу категорий. Я имел ввиду, что мы, написавшие претензию, живем в 10 км от города, в поселке городского типа. Тарифные планы для нас и для жителей орода ооочень различны!
Например тарфиные планы для города: 600 руб - 1024Кбит\с - безлимитный; 1100 руб - 2048Кбит\с - безлимитный. Есть и другие. И в списке тарифных палнов провайдер указывает: вот такие то тарифные планы для физ лиц, но кроме нашего поселка.
А нам предложил: 600 руб - 1024К бит, но в абон плату входит лишь5 Гбайт трафика каждый следующий Мб по 1 копейке, т. е 10 руб Гбайт.
Вот такая вот разница! Законно ли? Условия то совершенно иныеза те же деньги
спЛин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 20:12   #22
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,288
Репутация: 79771640
По умолчанию

Могу только привести аналогию с торговлей. Продавец берет за доставку по городу 300 руб, а за черту города 500. А дальше 20 км вообще не доставляет, например.
Провайдер тоже может ссылаться на то, что у него ограниченная пропускная способность линии в ваш поселок и поэтому он вынужден ограничивать траффик.
Не знаю, насколько это будет действенно, но это определенно будет представлено как аргумент в судебном споре.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2010, 14:25   #23
спЛин
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Значит до нашей претензии, бариф был, а после возможность у них исчезла???? В аналогичных населенных пунктах скорости повышают, не меняя цены, а нам делают хуже!
спЛин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2010, 14:35   #24
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

А может в вашем поселки сначал вы один были а теперь вас 100 стало и нет просто технической возможности предоставить вам услугу все.

Ну и скорость не конртено у вас указано и именно ДО, до до этой величины и может. если бы было написано не ниже, то другое дело.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 02:47   #25
спЛин
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

В общем получается провайдер прав во всех случаях))) жжете товарищи)))
И пока он(провайдер) не захочет, безлимитного интернета нам не видать)
спЛин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 07:13   #26
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,199
Репутация: 5459426
По умолчанию

Есть выход - сменить провайдера...
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 08:02   #27
from internet
 
Аватар для from internet
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,443
Репутация: 4543972
По умолчанию

Именно так. Или за свой счёт укладывайте 10км оптоволокна и подключайтесь куда хотите (прикиньте стоимость проекта и работ и сравните с тарифами провайдера).
from internet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 09:32   #28
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,084
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от спЛин Посмотреть сообщение
Значит до нашей претензии, бариф был, а после возможность у них исчезла?
Ну он ведь "какбы" был. Вы же не на пустом месте претензию писали. Стало быть оператор переоценил свои силы и просто технически не в состоянии обслужить ваш посёлок.
Цитата:
В аналогичных населенных пунктах скорости повышают, не меняя цены, а нам делают хуже!
Т.е. получается если выйти за околицу вашего посёлка, построить там дом и подключить интернет, расценки будут как в городе? И в любом другом месте хоть за 100км от города (но не в вашем посёлке) цены тоже будут как в городе? Или данный оператор обслуживает только город и ваш посёлок и более ничего?
Цитата:
Сообщение от спЛин Посмотреть сообщение
Вот такая вот разница! Законно ли? Условия то совершенно иныеза те же деньги
К сожалению законно. Отношения ведь у нас сейчас рыночные и цены на интернет государством не регулируются. Оператор вправе назначить любую цену какую пожелает, потребитель вправе согласиться с ценой, а вправе и отказаться, послать такого оператора нафиг и искать другого с более выгодной ценой.

P.S. Хотя кстати это идея перевести интернет в разряд услуг ЖКХ с соответствующими льготами для льготных категорий.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика