На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.01.2007, 02:14   #1
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию



что это? какие 5 требований. вы давно в закон то заглядывали? и всетаки что такое товар ненадлежащего качества? что по этому поводу говорит закон?
афтар жжот
рисуйте ишо
 
Untitled Document
Старый 26.01.2007, 12:31   #2
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
какие 5 требований. вы давно в закон то заглядывали?
[/b]
А что, собсно, не так? Загляните в 18-ю хоть сейчас...


Цитата:
и всетаки что такое товар ненадлежащего качества? что по этому поводу говорит закон?
[/b]
А вот тут надо читать ст. 4 ЗоЗПП. Она достаточно четка в этом плане
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Untitled Document
Старый 26.01.2007, 13:56   #3
Артемий
Member
 
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 35
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
какие 5 требований. вы давно в закон то заглядывали? и всетаки что такое товар ненадлежащего качества? что по этому поводу говорит закон?
[/b]
Вы сами понимаете, что хотите сказать или просто решили пофлудить? Абсолютно правильная схема.
Артемий вне форума  
Untitled Document
Старый 26.01.2007, 18:30   #4
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
А что, собсно, не так? Загляните в 18-ю хоть сейчас...[/b]
Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:

1.безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
2.соразмерного уменьшения покупной цены;
3.замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
4.замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.
Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

где тут есть требование №5? нету. требований всего 4. а уже расторжение предъявляется вместо этих требований. а вот в старой редакции данное требование было, и было убрано не просто так, а потому, что применяется не всегда.

Цитата:
А вот тут надо читать ст. 4 ЗоЗПП. Она достаточно четка в этом плане[/b]
Качество товара (работы, услуги)
1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.
4. При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.
5. Если законами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к товару (работе, услуге), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий этим требованиям.

и где здесь написано, что является товаром НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА???? ГДЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЭТОГО ЯВЛЕНИЯ????? В ЗАКОНЕ ЭТОГО НЕТ!!!!!!

по вашей схеме получается, что Если свойства товара не позволяют устранить его недостатки, то можно требовать и соразмерного уменьшения цены. интересно, а хоть кто нибудь хоть раз это требовал?
 
Untitled Document
Старый 29.01.2007, 15:22   #5
Эксперт
Senior Member
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 343
Репутация: 60
По умолчанию

В общем юристы ОЗПП(насчёт 18-ой статьи и п.5 ) лоханулись в очередной раз на всю страну, ещё раз показав юридическую некомпетентность.

...уже не смешно.

А убрано №5 не просто так.Это поправка тупой неразберихи, когда требования о замене и возврате идут перечислением как равноценные, а применение обмена в случае существенного недостатка и возврата в случае любого недостатка лишали статью всякого смысла.(зачем требовать обмен, рискуя столкнуться с понятием существенный недостаток, когда забрал деньги и тут-же купил опять такой товар( по сути замена).
Вот и прошла редакция Закона, в которой требование возврата идёт ВМЕСТО требования замены, ремонта, скидки.Так что поправку то сделали не зря.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило.
Эксперт вне форума  
Untitled Document
Старый 29.01.2007, 19:49   #6
Павел
Гость
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 1,862
Репутация: 2550
По умолчанию

Цитата:
В общем юристы ОЗПП(насчёт 18-ой статьи и п.5 ) лоханулись в очередной раз на всю страну, ещё раз показав юридическую некомпетентность.

...уже не смешно.

А убрано №5 не просто так.Это поправка тупой неразберихи, когда требования о замене и возврате идут перечислением как равноценные, а применение обмена в случае существенного недостатка и возврата в случае любого недостатка лишали статью всякого смысла.(зачем требовать обмен, рискуя столкнуться с понятием существенный недостаток, когда забрал деньги и тут-же купил опять такой товар( по сути замена).
Вот и прошла редакция Закона, в которой требование возврата идёт ВМЕСТО требования замены, ремонта, скидки.Так что поправку то сделали не зря.
[/b]
Норму ЗоЗПП насчет "возврата" в декабре 2004г. просто привели в соответствие
с соответствующей нормой ст.503 ГК РФ. Чего шумим, господа "эксперты"?
Morozov вне форума  
Untitled Document
Старый 29.01.2007, 21:48   #7
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Норму ЗоЗПП насчет "возврата" в декабре 2004г. просто привели в соответствие
с соответствующей нормой ст.503 ГК РФ. Чего шумим, господа "эксперты"?
[/b]
может почитаем вместе?

Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества
1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества) если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
соразмерного уменьшения покупной цены;
незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
возмещения расходов на устранение недостатков товара.

Покупатель вправе требовать замены технически сложного или дорогостоящего товара в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475).
3. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований покупатель вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.

теперь переходим по ссылке данной в рекомендуемой вами статье ГК

Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества

1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок:
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.

2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;
потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.
3. Требования об устранении недостатков или о замене товара, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, могут быть предъявлены покупателем, если иное не вытекает из характера товара или существа обязательства.

если не дергать из закона по клочку и трактовать как угодно, а прочитать все внимательно и вдумчиво, то все встанет на свои места.
 
Untitled Document
Старый 30.01.2007, 16:03   #8
Эксперт
Senior Member
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 343
Репутация: 60
По умолчанию

Короче, продавцы, реально борясь с потребительским экстремизмом внимательнейшим образом читают и изучают статьи закона и ГК.Потому, что если просто так следуя "умным" советам ЗППшников просто брать и удовлетворять прихоти потребителей, то без штанов останешься.И торговля ни фиг не нужна, если такого рода "законности" съедают всю прибыль и дома кушать нечего.
А вот Морозовы, Семёновы и прочие Лесняки просто сидят за зарплату и дают всяческие ссылки не заботясь о законности такого рода советов и не неся никакой ответственности за некорректные советы и консультации причём по НЕзаконным требованиям.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило.
Эксперт вне форума  
Untitled Document
Старый 30.01.2007, 16:14   #9
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
А вот Морозовы, Семёновы и прочие Лесняки просто сидят за зарплату[/b]
рискну заметить, что и из наших с вами налогов в том числе
 
Untitled Document
Старый 30.01.2007, 20:16   #10
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
рискну заметить, что и из наших с вами налогов в том числе
[/b]

Дайте, дайте нам ваших налогов! или скажите, куда Вы их складываете.. (Помните анекдот: Если правда, что евреи продали Россию, то где я могу получить свою долю?)

А если серьезно, то успокойтесь. Ни копейки Ваших налогов я (как и другой наш юрист) не присвоил, т.к. нашим государством мы, слава Богу, не финансируемся. Или Вы налоги еще кому-то, кроме государства, платите?


Далее.

"не заботясь о законности такого рода советов и не неся никакой ответственности за некорректные советы и консультации причём по НЕзаконным требованиям."

Тут даже комментарии излишни. Лучшим подтверждением являются сотни исков, удовлетворенных с такими "незаконными" требованиями при участии нашей организации.


Далее.

Внимательно читайте ст. 18-ю.

Я могу потребовать ремонта? Могу. Я могу вместо предъявления этого требования, т.е. требования о ремонте, отказаться от покупки и потребовать возврата денег? Могу. Написано ли где, что требовать возврата денег я могу только при существенности недостатка? Нет.
Так я могу сразу потребовать возврата денег не обращая внимания на существенность недостатка? Не вижу оснований ответить "нет".

Именно в этом смысле ст. 18 была приведена в соответствие с 503-й.

Далее.

Если внимательно читать старую редакцию ст. 18-й, а главное, аккуратненько посчитать абзацы, то поймешь, что и при той редакции право требовать денег не было обусловлено существенностью недостатка. Но - действительно, написано было муторно, потому и поправили.

Далее.

Даже очень малограмотный юридически человек сразу должен понять, что ст. 475 ГК к потребительским отношениям применяется только постольку, поскольку не противоречит ст. 503, т.к. ст. 503 устанавливает особые правила договора купли-продажи, т.е. договора розничной купли-продажи (см. п. 5 ст. 454 ГК).

Далее.

В свое время еще такой орган, как МАП (министерство по антимонопольной политике) своим приказом №160 от 20.05.1998 утвердил разъяснения по поводу применения ЗоЗПП. Так вот, разъяснение прямо указывает, что потребитель "вправе потребовать расторжения договора купли-продажи (в том числе технически сложного и дорогостоящего) независимо от того, насколько существенными были нарушения требований к его качеству".

Хотя орган, конечно, легального толковая права давать, строго говоря, не имел, но, учитывая некий его авторитет, вполне можно на его мнение сслыться.

А ПОТОМУ - ВСЕ В САД
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2007, 12:28   #11
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Ни копейки Ваших налогов я (как и другой наш юрист) не присвоил[/b]
ну да, ну да, вы же на все сто коммерческая организация
а вот отделы зпп при всяких районных и городских администрациях может быть тоже вы финансируете?

Цитата:
Если внимательно читать старую редакцию ст. 18-й, а главное, аккуратненько посчитать абзацы, то поймешь, что и при той редакции право требовать денег не было обусловлено существенностью недостатка. Но - действительно, написано было муторно, потому и поправили.[/b]
совершенно согласен, что в старой редакции некто намудрил с абзацами и указал на 4 и 5. видимо по незнанию правил русского языка, и неправильно указал нужные абзацы. а именно подразумевалась замена на другой товар с перерасчетом и расторжение договора купли продажи, только не учли, что абзацы всетаки начинают считаться с начала текста. а возможно и спутал понятие абзаца с понятием пункта. а все потому, что замена с перерасчетом и расторжение договора это совершенно идентичные требования. в обоих случаях товар возвращается продавцу, потребителю за него выплачивается его стоимость и потребитель покупает другой товар, т.е. результат идиетичен. продавец несет равнозначные убытки. вот поэтому и убрали пункт из требований о расторжении договора, и внесли его вместо, правда не совсем корректно, видимо опять незнание правил русского языка сыграло злую шутку, тем более для технически-сложных и дорогостоящих сделали оговорку про существенный недостаток.

Цитата:
Даже очень малограмотный юридически человек сразу должен понять, что ст. 475 ГК к потребительским отношениям применяется только постольку, поскольку не противоречит ст. 503[/b]
а вот тут позвольте не согласиться. в 503 статье как раз и есть сноска на 475, которая указывает как должны решаться последствия продажи товара ненадлежащего качества. опять дергаете то, что в ваших интересах. а вот в 475 ссылки на 503 и нет, значит она ставит точку в решении вопроса.

Цитата:
В свое время еще такой орган, как МАП (министерство по антимонопольной политике) своим приказом №160 от 20.05.1998 утвердил разъяснения по поводу применения ЗоЗПП.[/b]
ну давайте тогда и про мап, вернемся немного в прошлое, но не такое далекое как 98 год, а к предыстории внесения поправок в закон и послушаем, что имели ввиду люди вносящие эти поправки

24 октября 2003

Продавца защитят от покупателя
МАП борется против "потребительского экстремизма"


Большая часть поправок к закону о защите прав потребителей, одобренных вчера правительством, призваны смягчить ответственность производителей и продавцов перед покупателями. Комментируя поправки, торговцы говорят, что они позволят избежать существенной части проблем, связанных с так называемым "потребительским экстремизмом".

Вчера на заседании правительства был одобрен подготовленный Министерством антимонопольной политики законопроект "О внесении изменений и дополнений в закон Российской Федерации "О защите прав потребителя" и Гражданский кодекс Российской Федерации". Теперь законопроект отправится на рассмотрение в Госдуму.

Сергей Дудкин, заместитель министра по антимонопольной политике, утверждает, что одобренные правительством изменения в законодательстве помогут соблюсти баланс интересов производителей (продавцов) и покупателей. "С одной стороны, потребитель получает гарантии реализации всех предоставленных нашим законодательством прав. С другой стороны, и производитель защищается от "рэкета" агрессивного потребителя", - говорит Дудкин.

Поправками, в частности, скорректирован порядок возврата товара производителю и исполнения гарантийных обязательств. "Сейчас недобросовестные потребители часто пользуются товаром в течение гарантийного срока, а за два-три дня до его окончания приходят к продавцу и говорят: в товаре есть недостаток, замените его", - рассказывает Дудкин. При этом, отмечает он, таким образом можно менять товар практически бесконечно: сейчас при замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю. "Теперь же производитель сможет защищаться", - говорит Дудкин. Продавцы смогут при желании не давать нового гарантийного срока при замене товара и гибко варьировать сам гарантийный срок. Сейчас, к примеру, гарантию можно увеличить по сравнению с установленной законом (1 год) лишь на срок, кратный году, а можно будет - на любой. В законодательство также будут внесены изменения, согласно которым получить назад деньги за дорогостоящий или технически сложный товар можно будет только при наличии в этом товаре "существенного" недостатка. "Введение такого ограничения вызвано тем, что убытки, которые несут продавцы (изготовители) технически сложных и дорогостоящих товаров при расторжении договора потребителем, несоразмерны последствиям допущенных ими нарушений качества", - говорится в пояснительной записке МАПа к законопроекту.

"Мы считаем, что это вполне разумный подход", - комментирует поправки Дмитрий Янин, председатель правления КонфОП. Ухудшение прав потребителя здесь можно увидеть только с формальной точки зрения, утверждает он. Сейчас, отмечает он, для того чтобы потребовать замены товара на аналогичный, надо доказывать, что этот товар имеет существенный недостаток, а требовать возврата денег можно уже при любом недостатке. "Последствия для продавца в обоих случаях одинаково серьезны, поэтому уравнивание совершенно справедливо", - считает Янин. Сергей Кириллов из компании "Рольф-холдинг" (российский импортер автомобилей Mitsubishi) говорит, что изменения сделают отношения с покупателем "более прозрачными". Мария Белан, пресс-секретарь компании "М. Видео", говорит, что проблема потребительского экстремизма в России существует и, если закон поможет ее решить, это будет большим облегчением для торговых предприятий.

Вывоз крупногабаритной техники при расторжении договора купли-продажи из-за претензий к качеству продавец в соответствии с поправками должен будет осуществлять за свой счет. "Перевозка часто является достаточно дорогостоящей, и подобные затраты должны быть возложены на продавца, который поставил товар ненадлежащего качества", - отмечает Сергей Дудкин.

Серьезные изменения ждут и дистанционную торговлю. Российское правительство после принятия закона должно будет утвердить правила такой торговли и перечень товаров, которые таким способом продавать будет нельзя. По словам Сергея Баткаева, начальника отдела МАПа по защите прав потребителей, антимонопольное ведомство рекомендует включить в этот список, в частности, лекарственные препараты и изделия из драгоценных металлов, аудиовизуальные произведения и фонограммы. Кроме того, МАП намерен запретить компаниям торговли по каталогу, телемагазинам и прочим подобным организациям указывать абонентский ящик для приема заявок.

Источник: Ведомости

так вот всетаки, что имели ввиду при внесении поправок к закону, иначебы Верховный суд не пришол к выводу в своем определении, что существенность выявленного недостатка в товаре имеет значение только при предъявлении требований о замене дорогостоящего или технически сложного товара, в связи с чем требование о расторжении договора купли-продажи технически сложного товара может быть предъявлено без ограничений, связанных с существенностью выявленных в товаре недостатков, основаны на неправильном толковании норм материального права.

встретимся в саду?
 
Untitled Document
Старый 31.01.2007, 14:21   #12
Эксперт
Senior Member
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 343
Репутация: 60
По умолчанию

Гость-молодец.зарегистрируйся и присоединяйся к справделивому толкованию Закона.Любой УВАЖАЮЩИЙ себя продавец всегда соблюдает кроме закона ещё и нормы человеческого морального права.Постоянно идёт песня про то, что НЕ НУЖНО всех продавцов брить под одну гребенку.Тем более , что Закон этому потакает.
А Семёнову замечу, что как сам он утверждает про ст.503, то требование возврата денг идёт ВМЕСТО указанных в п1.и2, то есть вместо замены и вместо соразмерного уменьшения покупной цены.
Про вместо ремонта и вместо возмещения расходов там ничего не указано.Недаром на этом акцентировано внимание.!!!указано про п.1.и п.2.
Так кому действительно в сад?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило.
Эксперт вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2007, 15:23   #13
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
ну да, ну да, вы же на все сто коммерческая организация
а вот отделы зпп при всяких районных и городских администрациях может быть тоже вы финансируете?
[/b]

Для особо одаренных советую почитать внимательнее название организации: Межрегиональная общественная организация..., - а также почитать соответствующие главы ГК и Закон об общественных организациях.

Так что - в сад.

А районные и т.п. отделы финансируем не мы, а МИ-5 и Моссад. А нас финансируют инопланетные захватчики.


Цитата:
А Семёнову замечу, что как сам он утверждает про ст.503, то требование возврата денг идёт ВМЕСТО указанных в п1.и2, то есть вместо замены и вместо соразмерного уменьшения покупной цены.
Про вместо ремонта и вместо возмещения расходов там ничего не указано.Недаром на этом акцентировано внимание.!!!указано про п.1.и п.2.
Так кому действительно в сад?
Если Эксперт владеет русским языком, то специально процитирую еще раз: "Покупатель вправе требовать замены технически сложного или дорогостоящего товара в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475)".

Где здесь говорится о требовании возврата денег?

Так что - в сад
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2007, 17:11   #14
Эксперт
Senior Member
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 343
Репутация: 60
По умолчанию

Я то владею русским языком.Только причём тут, относительно моего высказывания про возврат ВМЕСТО замены и ВМЕСТО соразмерного уменьшения покупной цены, выдержка из пункта 2 статьи 475?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило.
Эксперт вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2007, 18:46   #15
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
А районные и т.п. отделы финансируем не мы, а МИ-5 и Моссад. А нас финансируют инопланетные захватчики.
Если Эксперт владеет русским языком, то специально процитирую еще раз: "Покупатель вправе требовать замены технически сложного или дорогостоящего товара в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475)".

Где здесь говорится о требовании возврата денег?
[/b]
вот в пункте 2 статьи 475 и говорится, или вы читать не умеете?

В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы; потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.


а вот если нарушения качества не существенные, то

Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок:
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.


у вас место в саду еще осталось?
 
Untitled Document
Старый 31.01.2007, 18:54   #16
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
А районные и т.п. отделы финансируем не мы, а МИ-5 и Моссад. А нас финансируют инопланетные захватчики.[/b]
однако господин Семенов обиделся
вообще я уже пояснял, что имел ввиду все jpgg в комплексе, а не исключительно вашу контору, что вы прекрасно поняли.
глупый юмор с вашей стороны в данном случае был совершенно не уместен.

а по существу как видно сказать больше нечего.
вы меня расстраиваете
 
Untitled Document
Старый 31.01.2007, 19:26   #17
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Я то владею русским языком.Только причём тут, относительно моего высказывания про возврат ВМЕСТО замены и ВМЕСТО соразмерного уменьшения покупной цены, выдержка из пункта 2 статьи 475?
[/b]
Это выдержка не из 475-й, а из 503-й, которая - по-Вашему - якобы отсылает к 475 по поводу права требовать возврата денег.



Цитата:
вот в пункте 2 статьи 475 и говорится, или вы читать не умеете?

В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы; потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.


а вот если нарушения качества не существенные, то

Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок:
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.


у вас место в саду еще осталось?
[/b]

Осталось.

Читайте дальше:

"Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. "


Т.е. вместо ЭТИХ требований, в т.ч., например, требования о ремонте, потребитель вправе отказаться и потребовать денег.

Или как? Тут уж случай просто клинический.. Все ли в Новокуйбышевске с экологией и здоровьем населения в порядке?..



ЗЫ.

Дискуссия по этому вопросу представляется потерявшей смысл и закрывается.
Уж не обессудьте..
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика