На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.01.2007, 00:09   #1
Labis
Junior Member
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Всем привет! Прошу Вашего совета и помощи!

Приобрела в 2006 г. в интернет магазине Vasko.ru холодильник Ardo. К сожалению, после установки холодильника и начала его эксплуатации был выявлен заводской дефект.
Холодильник постоянно производит громкие резкие щелчки, треск и стуки, которые мешают спокойно и комфортно жить рядом с этим холодильником мне и членам моей семьи. Поскольку холодильник находится на заводской гарантии, я позвонила в Московское представительство ARDO и они направили ко мне мастера из авторизированного сервисного центра. Мастер подтвердил наличие дефекта и составил Акт о наличие сильного треска в задней части холодильной камеры. В Акте так же указанно, что устранение дефекта возможно путем замены шкафа. Однако позже выяснялось, что шкафов для замены в мастерской не имеется и по этой причине мастер устранить дефект не может. Я обратилась снова в Московское представительство ARDO и там мне ответили, что стуки, трески и щелчки являются, по их мнению, нормой для работы этого холодильника и якобы соответствуют ГОСТам и что ничего делать для устранения этого дефеката они не будут. Мое мнение о том, как должен работать современный дорогостоящий холодильник не совпадает с мнением официального представительства ARDO. При покупке этого бытового прибора я рассчитывала, что плачу деньги за качественную вещь и никак не предполагала, что буду просыпаться по ночам из-за резких и громких звуков, производимых этим прибором.
Я отправила заказное письмо с уведомлением о получении продавцу, с просьбой вмешаться в эту ситуацию и обязать своих деловых партнеров выполнить свои гарантийные обязательства по ремонту холодильника. Или рассмотреть следующие варианты решения этой проблемы: обменять этот холодильник на такой же исправный, или обменять этот холодильник на аналогичный холодильник другой фирмы-производителя (возможно с доплатой), или вернуть деньги за бракованный товар.
К письму приложила копии следующих документов:
1. Договора купли-продажи.
2. Товарного чека.
3. Гарантийной книжки
4. Акта о выполненных работах.


Полагаю, что ответ на мое письмо будет отрицательным, но зато - письменным.

А теперь вопрос: "Какие должны быть мои следующие действия, что бы добиться справедливого решения? Обращение в суд, в общество защиты прав потребителей, вызов независимых экспертов?"

Посоветуйте, что нужно мне сделать, если я не желаю за свои же деньги, жить с этим монстром, который реально заставляет вздрагивать, когда находишься с ним рядом (и даже если не рядом).

Заранее благодарю всех кто откликнется,

Labis
Labis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2007, 10:46   #2
Сергей Пересниченко юрист ОЗПП
 
Аватар для Сергей Пересниченко - юрист
Активный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 500
Репутация: 60
По умолчанию

Вам в данной ситуации необходимо было, четко указать требование о возврате денег
, т.к. вы все-таки это указали сейчас нужно дождаться четкого от них ответа на предявленную
претензию.
Сергей Пересниченко - юрист вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2007, 13:32   #3
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,323
Репутация: 33980772
По умолчанию

Вы уверены, что мастер указал о необходимости замены шкафа именно в АКТе, а не сказал Вам это на словах? Какой уровень шума у Вашего холодильника? У Вас есть данные замера шумов? Если есть сколько, они составляют? На сколько я знаю по санитарным нормам резонансный шум при работе компрессора составляет, от 42 до 45 Дб. А редкие непереодичиские щелчки в запененной части более 50 Дб. Если у Вас нет замеров шумов, то боюсь, будет нечего предъявить продавцу.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2007, 13:33   #4
Labis
Junior Member
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Большое спасибо всем кто ответил

В магазине мое письмо получили и позвонили, посоветовав вызвать мастера и замерить уровень шума, затем выслать им Акт с указанием этого уровня. Тогда они вышлют официальный ответ и предпримут какие-то действия по урегулированию ситуации.

Мастера я вызвала, но он пока не приезжал, так как ждет когда ему привезут "шумомер".

В инструкции к холодильнику сказано, что уровень шума не должен превышать 39 Дб. Про непереодические шумы не сказано вообще ничего.

В Акте четко написано, что "устранение дефекта возможно путем замены шкафа".

Еще раз всем спасибо за поддержку.
Labis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2007, 13:44   #5
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,323
Репутация: 33980772
По умолчанию

А номер Вашего заказика на ремонт можете сказать?
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2007, 12:08   #6
Labis
Junior Member
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Да
№ 28305 от 04.10.06

А для чего Вы это спросили?
Labis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2007, 13:12   #7
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,323
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
Да
№ 28305 от 04.10.06

А для чего Вы это спросили?
[/b]
Обычно на форуме можно узнать только мнение потерпевшей стороны. А взгляд на эту проблему АСЦ и продавца остаётся за кадром. Вот и хотелось их послушать.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2007, 15:27   #8
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,323
Репутация: 33980772
По умолчанию

Всё выяяснил Елена Владимировна. Нет слов. Коментировать не буду.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2007, 00:57   #9
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Всё выяяснил Елена Владимировна. Нет слов. Коментировать не буду[/b]
видимо я догадываюсь в чем дело
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2007, 18:09   #10
Labis
Junior Member
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

А мне то объясните в чем дело?

Кстати на Акте и печать сервиса имеется, специально ездила к ним ставить.

Из магазина снова звонили, узнать не приезжал ли мастер.
Мастеру позвонила сама, сказал что я у него первая в списке как только будет шумомер.

Не знаю, может стоит заказать независимую экспертизу?
Labis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2007, 21:07   #11
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,323
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
А мне то объясните в чем дело?

Кстати на Акте и печать сервиса имеется, специально ездила к ним ставить.

Из магазина снова звонили, узнать не приезжал ли мастер.
Мастеру позвонила сама, сказал что я у него первая в списке как только будет шумомер.

Не знаю, может стоит заказать независимую экспертизу?
[/b]
Уважаемая Елена Владимировна.
Vegas догодался у него и спросите.
Магазину естественно для принятия решения требуются замеры шумов (как я советовал выше)
Печать сервиса хорошо, но не принципиально. Понимайте правильно, сервис проводит диагностику а не экспертизу.
Шумомер не относится к редким технически сложным измерительным приборам и особой популярностью у инженеров не пользуется. По сему свободен 24 часа в сутки.
Независимую экспертизу заказывать не рекомендую, дорогое удовольствие. Лучше дождаться результатов замеров шумов Вашего RF. И если они Вас не устроят то всегда есть возможность оспорить их независимой экспертизой.
Успехов Вам в Вашем безнадёжном деле.

__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2007, 01:51   #12
Labis
Junior Member
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Да...?

А Я не считаю мое дело безнадежным.
И Вы напрасно так думаете.

У людей платящих деньги должны быть и права, и Я полагаю, что они есть.
И, полагаю, что уже существуящая судебная система мои права, без всякого сомнения, поддержит.

Да, кстати, как Вы считаете, какая сумма сможет компенсировать мой морално-нравственный ущерб?
Может быть ... миллион...? Долларов?
Labis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2007, 10:55   #13
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,323
Репутация: 33980772
По умолчанию

Просите больше.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2007, 11:03   #14
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,678
Репутация: 2747765
По умолчанию

Просите 10млн.$, у нас жизнь оценивают в 50-100 тыс. руб., а Ваши страдания максимум в 2 т.р.
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2007, 20:57   #15
Labis
Junior Member
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Да, Вы правы, а жаль что у нас такие маленькие компенсации за моральный вред. Были бы больше, производителям было бы выгоднее выполнять свои обязательства.

Приезжал наконец мастер, замерил шум двигателя, почему-то. Сказал в норме. Я ему говорю: "Меня шум двигателя и не беспокоит, меня волнуют щелчки и треск". А он: "Шумы технологические, их замерить невозможно, они слишком быстрые". В Акте я ему велела написать, что ему видете ли невозможно замерить эти шумы.

В магазине сказали, что во вторник они будут на переговорах в Ardo и поднимут, в том числе и мой вопрос.

Морально готова к суду.
Labis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2007, 21:34   #16
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,666
Репутация: 29563021
По умолчанию

"Всё выяяснил Елена Владимировна. Нет слов. Коментировать не буду."

Уж больно интересно... Так что выяснилось то?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 18:15   #17
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию


Цитата:
Теплоизолирующая обшивка шкафа любого холодильника является сложной композитной конструкцией, состоящей из различных конструкционных и функциональных материалов: внутренняя пластмасса, вспененный теплоизолирующий материал, внешний металлический корпус и т.д.
Эти материалы имеют различные коэффициенты температурного расширения, что приводит к не одинаковым микроскопическим изменениям их размеров при изменении температуры, что и приводит к возникновению звуковых щелчков (потрескиваний).
В работающем холодильнике такие изменения температуры всегда присутствуют. Это разница температур в камерах холодильника и окружающей среды, охлаждение/разогрев испарителя при включении/выключении компрессора и т.д.
Поэтому допускается возникновение непериодических щелчков (потрескиваний) в теплоизолирующей обшивке шкафа холодильника из-за различных коэффициентов температурного расширения используемых материалов в условиях температурного циклирования.
Возникновение этих звуков не влияет на эксплуатационные характеристики холодильника.[/b]
А вообще -указанный шум устраняется легко.
Обратесь в другой сервис Ардо. В адреса всех сервисов методика устранения указанных шумов была разослана.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 18:30   #18
Эксперт
Senior Member
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 343
Репутация: 60
По умолчанию

А у Елены Владимировны фамилия не на букуву П?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило.
Эксперт вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 18:47   #19
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
Репутация: 12873148
По умолчанию

А что, Васко.ру и в Самаре есть?
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 18:50   #20
Эксперт
Senior Member
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 343
Репутация: 60
По умолчанию

Нет , просто спросил.Знаю просто одног,очень опытного юриста Елену Владимировну с фамилией на букву П.
А Ваской.ру не интересовался.Своих проблем навалом.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило.
Эксперт вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2007, 18:53   #21
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,323
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
А у Елены Владимировны фамилия не на букуву П?
[/b]
Нет у Елены Владимировны фамилия на букву С и она не юрист. Как я и писал выше замеры шумов оказались в норме. Распостранённый случай, щелчки через некоторое время сами пропадут. Не пропадут, есть простой способ для их устранения.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2007, 22:47   #22
Labis
Junior Member
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Нет, фамилия не на букву П, и я не юрист.

На прошлой неделе позвонили из сервиса, сказали что у них "изменились инструкции и они научились чинить этот деффект", во вторник снова жду мастера.
Labis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2007, 09:15   #23
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,323
Репутация: 33980772
По умолчанию

Посадят Ваш холодильник на "иглу". Сделают инекцию вазелина. После этого аппарат будет работать долго и счастливо. Только попросите не жалеть вазелин.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2007, 10:12   #24
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Андрей Б3
Цитата:
Посадят Ваш холодильник на "иглу". [/b]
))))-к стати очень эффективная методика.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2007, 20:55   #25
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я думала Вы шутите

Реально, закачал шприцем вазелиновое масло.
Пока не щелкает.

Даже не знаю, что тут еще можно сказать?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2007, 08:24   #26
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

А что сказать- пользуйтесь)))
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2007, 09:29   #27
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,323
Репутация: 33980772
По умолчанию

Поздравляю Елена Владимировна с благополучным завершением Вашей эпопеи с холодильником. Согласитесь, что я по всем пунктам диалога был прав, даже когда желал успехов в Вашем безнадёжном деле. Безнадёжное, в смысле заменить холодильник не получится. Хотя лазейка одна была, но я промолчу. После инъекций вазелина холодильники работают без проблем и дополнительные инъекции не требуются.
Успехов Вам и долгих лет службы холодильнику.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2007, 23:29   #28
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

почта
Хотелось бы узнать можно ли получить деньги за сот. телефон, который сломался во время гарантийного срока? Телефон имеет незначительные внеш. изменения, немного порвана резиновая заглушка на задней панели, хотя самое мощное механическое воздействие на него - это положить его в карман и достать из кармана. Что получается, приклеив не качестренную заглушку на зад. панель телефона или например нанеся на корпус или на клавиатуру не качественную краску, производитель лешает права покупателя требовать возрата денег и обмена на анологичный товар, из-за товарного вида, а только лишь ремонтировать его? Спасибо!
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика