На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > вторичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 16:53   #1
ирина26
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
Unhappy Доли в приватизированной квартире.

Помогите, разобраться.
У моей подруги, проживающей в Саранске в 3-х комнатной квартире, оказалось, что на квартиру она прав не имеет.
Отец, получивший квартиру с учетом двух детей умудрился приватизировать квартиру полностью на себя(2002 год приватизация), как это получилось не говорит и доли выделять не хочет.
Напишите, пожалуйста, имеет ли она и другие 2-е родственников(жена и сын) права на эту квартиру или их могут выселить в любой момент?
И куда можно обратиться за помощью? Судиться с отцом она конечно не хочет.
ирина26 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 17:09   #2
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

она там была зарегистрирована по месту жительства(прописка) на момент приватизации?
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 17:41   #3
ирина26
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Да, она там была зарегистрирована(прописана) на момент приватизации.
ирина26 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 17:49   #4
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

а мож он завещание какое то оформил?

Существует определенная категория лиц, которых невозможно выселить в судебном порядке. К таковым, во-первых, относятся граждане, которые в момент приватизации жилого помещения имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, но отказались от приватизации. Либо не участвовали в приватизации, так как ранее уже воспользовались этим правом.

Во-вторых, в законодательстве есть такое понятие, как «завещательный отказ». Если в двух словах, то по завещательному отказу наследодатель в завещании вправе возложить на наследников определенную обязанность имущественного характера в пользу какого-либо лица. Например, на наследника, к которому переходит жилой дом, квартира или иное жилое помещение, наследодатель может возложить обязанность предоставить другому лицу (отказополучателю) право пользования этим помещением.


То есть наследник будет собственником квартиры, но отказополучатель будет иметь право пользоваться жильем. Наследник как собственник вправе совершать со своим наследством любые сделки, не спрашивая на это согласия отказополучателя. То есть жилое помещение можно продать, подарить и т. д., но переход права собственности на жилье к другому лицу не означает прекращения завещательного отказа.

В-третьих, право пользования жилым помещением может следовать из договора пожизненного содержания с иждивением.






По договору пожизненного содержания с иждивением получатель ренты передает принадлежащие ему жилой дом, квартиру, земельный участок или иную недвижимость в собственность плательщика ренты, который обязуется осуществлять пожизненное содержание с иждивением получателя ренты или указанного им третьего лица. Получатель ренты так же, как и получатель завещательного отказа, вправе свободно и наравне с собственником пользоваться жилым помещением, если иное не предусмотрено договором пожизненного содержания с иждивением.

Продать жилое помещение в этом случае можно только с предварительного согласия получателя ренты. Но и после продажи получатель ренты продолжит проживать в квартире (если иное не предусмотрено договором ренты)

из квартиры выписать ни какне могут, все зависит от процедуры приватизации... если вашаподруга вместе свашим отцом вместе нанимателями жилья, и она не участвовалавпроцедуре приватизации то можно оспорить все это.


В данный момент мы говорим о той ситуации, когда прописанные в квартире люди добровольно снимают себя с учета. Проще говоря, перед непосредственным подписанием соглашения купли продажи, все зарегистрированные в квартире граждане самостоятельно выпишут себя. Это является наилучшим вариантом для продавцов. Мы не будем углубляться во все подробности процесса снятия с регистрации, а отметим только то, что осуществить это можно 2-мя путями. В первом варианте это делается непосредственно в процессе регистрации по месту жительства. В данной ситуации органы регистрации снимают человека с учета по нынешнему месту проживания самостоятельно за 3 дня. То есть, в гражданском паспорте ставится соответствующий штамп о том, что человек снят с регистрации, и печать, утверждающая то, что он прошел регистрацию по новому месту проживания. Вторым вариантом является снятие с регистрации через паспортный стол по нынешнему месту проживания. -- То есть, человек пишет соответствующее заявление о снятии его с регистрации, потом, приехав на новое место проживания, идет в паспортный стол и регистрируется на новом месте. Вариант №2 – когда прежние жители не хотят выписываться добровольно. Если все зарегистрированные в квартире граждане не хотят добровольно снять себя с регистрации, то сделать это можно только по судебному решению. Здесь необходимо знать некоторые нормативы гражданского кодекса российской федерации. 1) В соответствии с пунктом 2 статьи 292 ГК РФ, переход прав собственности на жилую недвижимость к иному лицу считается основанием для прекращения права пользования квартирой семьей нынешнего владельца, если другие положения не описаны в законе. Это значит, что если жилая недвижимость продана, и за новым владельцем зафиксировано право личного пользования, то все зарегистрированные члены семьи бывшего владельца не имеют прав на пользование этой жилой недвижимостью. Но совершается это не машинально. Выписать из квартиры гражданина по вышеприведенному основанию можно исключительно по судебному решению. Принимая во внимание данную статью закона, прежний владелец жилой недвижимости не может выписать определенного члена семьи до полной продажи квартиры. Жилую недвижимость придется продавать в любой ситуации с квартирантами, что может в значительной степени минимизировать стоимость квартиры. 2) Еще одно основание имеет отношение к выписке бывшего члена семьи без реализации жилья. В соответствии с пунктом 4 статьи 31 ЖК РФ, в ситуации расторжения брака с владельцем жилой недвижимости, права пользования данной квартирой за прежним членом семьи владельца этого жилья не сохраняются. Однако это имеет место только тогда, когда иное не определено договором между владельцем и бывшим членом его семейства. К примеру, квартира находится в единоличной собственности одного из супругов, а второй супруг лишь прописан в квартире. В процессе расторжения брака жена имеет право подать исковое заявление в суд и потребовать выписать бывшего мужа. В вышеописанном правиле есть одно исключение. Например, супруга обрела право собственности на квартиру после приватизации, ее супруг отказался приватизировать квартиру, но в процессе оформления прав собственности обладал равными правами пользования жилой недвижимостью. Проще говоря, оба супруга являлись в данной ситуации нанимателями, а приватизация была осуществлена только женой. В данной ситуации снять регистрацию с мужа даже после расторжения брака невозможно. Бывший муж имеет полные права пользования жилой недвижимостью бессрочно. Даже если супруга осуществит продажу квартиры, муж будет иметь право жить в этой квартире до того времени, пока не выпишется самостоятельно. Немаловажным моментом является то, что продавец должен предупредить покупателя о том, что в реализуемой недвижимости есть прописанные граждане. Если, например, вы купили жилую недвижимость и только после узнали о подобной проблеме, то вы имеете все права потребовать расторжения соглашения купли продажи с возмещением моральных и материальных убытков. В жилищном кодексе российской федерации есть еще одно немаловажное исключение, которое делает невозможным выписку одного из членов семьи, если другое не предусматривается договором между владельцем и членом его семейства. Это значит, что если между владельцем и прежним членом его семейства было подписано соглашение о праве пользования жилой недвижимостью с определением срока пользования, то осуществить выписку бывшего члена семьи до конца этого срока невозможно. Хотя в практическом применении редко владелец и члены его семейства подписывают подобные договора. Кого нельзя выписать? Есть конкретная категория лиц, которых нельзя выписать из квартиры, даже по решению суда. В эту категорию входят граждане, которые во время приватизации жилой недвижимости обладали равными правами пользования этой квартирой с лицом, её приватизировавшим, но отказались от этого. Сюда же входят люди, которые не принимали участие в приватизации, потому что, раньше пользовались этими правами. Следует отметить, что в законе существует понятие завещательного отказа. Проще говоря, по такому отказу лицо, передающее квартиру по наследству, в своем завещании может возложить на каждого наследника определенные имущественные обязанности в пользу определенного человека. К примеру, на наследника, который получает по наследству коттедж, квартиру или любую другую жилую недвижимость, наследодатель может возложить обязанности предоставления иному лицу право пользования данной недвижимостью. Проще говоря, наследник будет являться владельцем квартиры, а получатель отказного будет иметь все права на пользование этой недвижимостью. Наследник как официальный владелец имеет право совершать со своей недвижимостью любые сделки, без согласия получателя отказного. Жилую недвижимость можно реализовать, подарить и так далее, но переход прав собственности на неё к иному лицу не будет означать прекращения отказа. Еще одним не менее важным моментом является право то, что право пользования жилой недвижимостью может выходить из соглашения пожизненного содержания на иждивении. По такому соглашению, получатель ренты должен передать принадлежащую ему жилую недвижимость плательщику ренты, который обязан пожизненно содержать получателя на иждивении. В этой ситуации получатель ренты также, как и лицо, получающее завещательный отказ, вправе пользоваться жилой недвижимостью, если другое не предусмотрено вышеописанным соглашением. Продать жилую недвижимость в данной ситуации можно исключительно по предварительному согласию получателя ренты. Однако даже после реализации получатель ренты может продолжать жить в этой квартире. Выписать и снять регистрационный учет с граждан вышеописанных категорий кроме их воли невозможно. Можно только договориться с ними путем мирного соглашения, предложим им в виде отступного некоторую материальную или моральную компенсацию. Данные для покупателей. Если вы являетесь покупателем жилья, вы должны знать, что в соответствии с пунктом 1 статьи 558 ГК РФ важным условием соглашения купли продажи жилой недвижимости, в которой живут граждане, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим помещением после его покупки, является список лиц с определением их права пользования. Проще говоря, продавец должен не просто предупреждать другую сторону о подобных лицах, но и в соглашении обязательно указывать данное обстоятельство. Данные для продавцов. Выселить человека из жилого помещения кроме его воли можно исключительно по судебному решению. Для этого нужно, чтобы суд признал его утратившим право пользования на жилое помещение. Если в этой жилой недвижимости есть зарегистрированные граждане, которых невозможно выписать по закону, это не может являться препятствием для реализации. Реализовать жилую недвижимость несложно, и для этого не требуется официального согласия всех зарегистрированных граждан. Однако в большинстве ситуаций это оказывает влияние на конечную стоимость жилой недвижимости. Ведь до того времени, пока определенный гражданин не будет выписан, стоимость коммунальных услуг будет больше, к тому же именно новому владельцу придется немало побегать для снятия регистрации с этих граждан.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 19:58   #5
ирина26
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
Post Спасибо!

Большое спасибо за человеческий ответ
Переслала подруге!
ирина26 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 12:57   #6
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

В случае.если на момент приватизации ,все четверо были зарегистрированы в квартире, они все могли участвовать в приватизации,а дети должны в любом случае.Жена могла выбирать - участвовать или отказаться. Т.е приватизация законно могла быть сделана на троих.Все остальное - незаконно. Другой вопрос ,если бы жена и дети были бы на момент приватизации (после получения квартиры, были выписаны и зарегистрированы в друго месте. Тогда он мог приватизировать только на себя.
Но это уже нужно знать - основания выписки, площади и т.п и тем не менее ,учитывая что площадь получалось и на детей, такая приватизация тоже может быть оспорена. Не решив этого вопроса сейчас - можно получить неприятности в будущем.
Что еще наши законодатели выдумают!
К чему рассуждения о наследстве ,ренте и прочем, не относящимся к делу вопросам ,мне не очень понятно,т.к все это относится к действиям только после приватизации.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 11:19   #7
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,442
Репутация: 52142350
По умолчанию

Araks правильно разъяснил . Меня смутила в Вашем сообщении запись:

Цитата:
Отец, получивший квартиру с учетом двух детей умудрился приватизировать квартиру полностью на себя
Когда получили квартиру? Как получали? Как очередники? Квартира давалась на него и детей? Дети были несовершеннолетние? Сколько лет на тот момент? До переселения жили вместе?
Нужно знать все обстоятельства. У меня есть такое предположение : может, получили, отец зарегистрировал только себя, дети оставались зарегистрированы по предыдущему адресу, приватизировал на себя, детей зарегистрировал позже. Конечно, это только домыслы.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 16:44   #8
цакар
 
Аватар для цакар
Активный участник
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 611
Репутация: 5719
Smile

Если приватизация прошла на 1 человека и право уже отрегистрировано (есть свидетельство о гос.регистрации права), тогда свое право на долю в жилье вы можете отстоять только через суд.
цакар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2010, 09:01   #9
АлексТ37
 
Аватар для АлексТ30
Активный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 776
Репутация: 24141
По умолчанию Квартира на 3х собственников

Дамы и господа у меня такой вопрос: Квартира 3х комнатная, собственники моя жена, тесть, тещя в равных долях. В последнее время эти маразматики создали невыносимые условия проживания для жены и ребенка, как только я уезжаю в очередную командировку. Так вот возможно ли через суд обязать их продать или разменять квартиру. Для сбора доказательств созданных условий прикупил диктофон.
__________________
Красота-это Великая сила! А значит, равна немалой массе, умноженой на неслабое ускорение.
АлексТ30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2010, 13:13   #10
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Дохлый номер - только договариваться полюбовно или криминал...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 18:32   #11
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексТ30 Посмотреть сообщение
Дамы и господа у меня такой вопрос: Квартира 3х комнатная, собственники моя жена, тесть, тещя в равных долях. В последнее время эти маразматики создали невыносимые условия проживания для жены и ребенка, как только я уезжаю в очередную командировку. Так вот возможно ли через суд обязать их продать или разменять квартиру. Для сбора доказательств созданных условий прикупил диктофон.
1)Насколько я знаю вы можете продать свою долю, но первоочерёдно вы должны предложить купить им , если они откажутся то вольны продать кому угодно, но доля стоит намного дешевле чем полностью продаваемая квартира и ничего путного себе вы на эти деньги не купите, пойтову пункт2
2)сдать свою комнату вы имеете право без их согласия, поэтому сдайте её на недельку "порядочной молодой семье цыган"
После этого ваши родственники будут согласны на все ваши условия
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 17:27   #12
bnv
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 569
Репутация: 2242
По умолчанию

сдать свою комнату вы имеете право без их согласия, поэтому сдайте её на недельку "порядочной молодой семье цыган"
зачем дезориентировать-то?
Канечна без шансов
И еще - зачем отсуживать то, что самому автору уж никаким макаром не принадлежит. Маразматики маразматиками, но квартира то наверняка их...От этого и надо плясать. И стараться договариваться, а не враждовать. Квартирный вопрос он конечно не только москвичей испортил
bnv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 19:36   #13
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bnv Посмотреть сообщение
И еще - зачем отсуживать то, что самому автору уж никаким макаром не принадлежит. Маразматики маразматиками, но квартира то наверняка их...От этого и надо плясать. И стараться договариваться, а не враждовать. Квартирный вопрос он конечно не только москвичей испортил
Разумеется что лучше договариватся миром, но предполпгалось что договорные варианты исчерпаны.

В каждой семье тараканы, мне например более правдоподобной кажется ситуация когда тесть с тёщей гнобят "пришлого" зятя чем собственную дочь с внуком. Разбиратся кто прав кто нет тут можно долго и упорно. Поэтому я ответил на поставленный вопрос не вникая в семейные проблемы и не выясняя кто прав
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 20:55   #14
Манька Облигация
 
Аватар для Манька Облигация
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Москва-Сити, ЦАО
Сообщений: 186
Репутация: 172
Angry

меня удивляет
с какой бодростью граждане готовы делить
незаработанные квадратные метры

жену угнетают?
забери её к себе
некуда?
нахрена женился без берлоги
- иди и найди жильё для себя и своей семьи
и не претендуй на жилплощадь стариков
размахивая диктофоном
Манька Облигация вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика