На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:29   #1
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию Обожглись на молоке

Производители игнорируют техрегламент на молоко и вместо натурального продукта торгуют «порошком»

Попытка подменить ГОСТы техрегламентами в России провалилась. За семь лет, прошедших с принятия закона о техническом регулировании, который и ввел это понятие, из требуемых 400-х утвердили всего 16 техрегламентов. Причем и те не исполняются.

Техрегламент на молоко вступил в силу в декабре 2008 года. Один из его пунктов касается производства и продажи так называемого «порошкового» молока. Переработчики должны разделять натуральное молоко и молочный напиток, произведенный из сухих смесей, и указывать это на упаковках. Тоже касается и производных молочных продуктов. Но производители, боясь отпугнуть покупателей, не спешат менять упаковку, массово игнорируя требования регламента.

Как наказать нарушителей – неизвестно. Во-первых, новые нормы не защищены серьезными санкциями за их нарушение, во-вторых, перед принятием регламента правительство не позаботилось о разработке и утверждению научно-обоснованной методики проверки молока, позволяющей безапелляционно заявлять о фальсификации этого продукта.

Фактически никакого государственного контроля на пищевом рынке сегодня не существует. Последние изменения в законодательстве запрещают проверять предприятия малого и среднего бизнеса чаще, чем раз в три года, при этом контролирующие органы обязаны предупреждать предприятия о визите за несколько дней. В результате, после такого предупреждения предприниматели успевают спрятать все некачественные продукты, а после ухода представителей контролирующих организаций выставляют их обратно на прилавки.

Работа над регламентом велась без привлечения экспертов и учета мнения общественных объединений потребителей, что уже само по себе абсурдно, ведь революционность документа была нацелена как раз на защиту потребителей от недостоверной информации о наименовании продукта, о его составе и потребительских свойствах. Дошло до того, что изготовители стали самостоятельно разрабатывать техрегламенты, преследуя исключительно собственные коммерческие интересы, и вносить их на утверждение в правительство.

Недовольство ситуацией в сфере разработки и принятия технических регламентов неоднократно высказывали и президент России и правительство. Все признают нежизнеспособность закона, однако, до сих пор никаких действий для исправления ситуации не предпринимается.

Общество защиты прав потребителей ( www.ozpp.ru ) недавно убедилось в том, что ситуация, сложившаяся на прилавках с молочной продукцией совершенно неконтролируемая. Нас беспокоит то, что техрегламент на молоко игнорируют даже крупные производители, имена которых, пожалуй, на слуху у каждого. Их продукцию мы купили в магазинах и отправили на исследование специалистам.

В НИИ молочной промышленности (ГНУ ВНИМИ Россельхозакадемии) ИЛ «Молоко» были протестированы 5 образцов пастеризованного молока жирностью 3,2%. Эксперты проверяли молоко на соответствие требованиям ГОСТа и техническому регламенту на молоко и молочную продукцию. По результатам исследований, только 2 образца могут называться натуральным молоком, производители других 3-х образцов вводят потребителей в заблуждение, выдавая за молоко молочный напиток, восстановленный из «порошка».

Успешно тест прошли молоко «Большая перемена» (ОАО «МосМедыньагропром «Молочный завод «Школьное питание») и «Ясный луг» (ООО «Мечта»). Физико-химические показатели обоих образцов оказались в норме, что позволило сделать вывод о натуральности представленного продукта.

Чего не скажешь об образцах «Простоквашино» (ОАО «Компания «ЮНИМИЛК»), «Большая кружка» («Галактика»), «Останкинское» (ОАО «Останкинский молочный комбинат»). Маркировка на упаковке информирует покупателей о том, что данные продукты являются натуральным молоком. Однако результаты теста любого потребителя повергнут в шок. Физико-химическое исследование выявило, что вместо положенных 4,5-4,7 % массовая доля лактозы в образцах «Простоквашино» и «Большая кружка» составила 4,3 %. Содержание соды, которой в натуральном молоке в принципе быть не должно, в «Большой кружке» составило 0,113, в «Останкинском» - 0,155, в «Простоквашино» - 0,229. В «Простоквашино» также обнаружено низкое содержание массовой доли СОМО (процентное содержание белков и сухих обезжиренных веществ), что позволяет сделать вывод, что содержимое упаковки изготовлено из «порошка».
Во всех трех образцах так называемого молока обнаружен аммиак - крайне вредное для организма вещество. Накапливаясь в организме, аммиак раздражает слизистую оболочку глаз и верхние дыхательные пути, вызывает сухость, першение в горле и кашель, отек гортани и легких, при высоких концентрациях вызывает рефлекторную остановку дыхания, в результате отравления может происходить снижение интеллекта.

- Обнаруженная в образцах сода, скорее всего, содержалась в сухом молоке, производители которого добавляют ее для продления срока хранения продукта, - разъясняет руководитель ИЛ «Молоко» ГНУ ВНИМИ Россельхозакадемии Елена Юрова. Далеко не секрет, что в России для приготовления молочного напитка производители использует «порошок» из запасов, а не свежий, только что приготовленный, как это принято в Европе. При сложной обработке восстановленного молока, например, неоднократном его нагревании, сода вступает в реакцию с белками молока, в результате чего образуется аммиак. Такое молоко называют мертвым. Что касается показателей лактозы, она есть в любом молоке, но в восстановленном ее содержание всегда снижено.


Таким образом, покупая якобы натуральное молоко представленных брендов, потребители на деле приобретают «порошок», к тому же весьма сомнительного качества, с вредными для здоровья примесями. Если крупнейшие производители молока так бессовестно игнорируют закон, что говорить о мелких предприятиях которых в России великое множество. Изготовители скрывают информацию о продукте и считают это нормальным. Ведь механизма защиты потребителя от фальсифицированного и некачественного молока в рамках молочного техрегламента до сих пор не существует.
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 15:59   #2
Александрович
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 488
Репутация: -35334
По умолчанию

Если скисает кипячёное молоко, купленное на молочной ферме, то вкус у него не горькие и его можно пить. А если у скисшего кипячёного молока горький вкус, о чём это свидетельствует?
в.Скобелев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 16:27   #3
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Стерилизованное молоко чаще всего портится именно по "горькому" типу. Именно потому, что стерилизацией уничтожены молочнокислые бактерии, которые обычно присутствуют в молоке и вызывают его нормальное скисание.
Когда вы открываете пакет стерилизованного молока, невозможно предугадать, каких бактерий из воздуха в него попадет больше.
Пастеризованное молоко обычно скисает нормально, но зато не хранится в закрытом виде месяцами.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 16:48   #4
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 958
Репутация: 143484
По умолчанию

Предлагаю писать о конкретных марках молока, чтобы потребители могли выбирать, основываясь на чьем-либо опыте.
И/ или еще нужно очерить круг производителей (самых крупных) и просто стараться не покупать их молоко.

Кефир "домик в деревне" вообще храниться 2 недели, а другой, менее известный (конечно, он дороже раза в 2) храниться всего 3-4 дня.

Людям нужна объективная информация.
Gibson вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 17:21   #5
ЛюбаКа
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Странно, что так мало произодителей приведено. Как же Молочник, Полная крынка, Данон и т.д. Вообще разве можно назвать натуральным продукт, который полгода хранится.
ЛюбаКа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 17:49   #6
kott
 
Аватар для kott
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Город К
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
Ведь механизма защиты потребителя от фальсифицированного и некачественного молока в рамках молочного техрегламента до сих пор не существует.
Тем не менее полагаю должна быть возможность привлечь производителей к ответственности, ведь покупателя вводят в заблуждение предоставляя заведомо ложную информацию.
На каждой бутылке молока "Простоквашино" очень крупно написано что "БЕЗ ДОБАВЛЕНИЯ СУХОГО МОЛОКА", а если верить исследованиям, о которых говорится выше, данное молоко изготовлено именно из сухого молока.
kott вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 18:10   #7
minbor
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Вообще-то, разработка техрегламентов ведется постольку, поскольку это проистекает от стремления России, что я поддерживаю, вступить в Евросоюз. И противопоставление техрегламентов ГОСТам, по мом представлениям, не очень корректно. Техрегламенты как раз и очерчивают ряд или круг ГОСТов, которым должна соответствовать та или иная промышленная продукция.
ОДНАКО.
В Законе о техническом регулировании есть положение, что следовать ГОСТам - дело добровольное. А добровольное, оно и в Африке добровольное. Вот поди и разберись, должен товар соответствовать ГОСТу или не должен. Отсюда, видимо, и соответствующая нормативно-правовая база, которая не позволяет привлекать производителя и реализатора товара к ответственности. Т.е., как мне представляется, все сделано в угоду недоброссовестному бизнесу лоббистами этого бизнеса в Федеральном собрании России, естественно, можно полагать, не за просто так. При том, что эти лоббисты своими непомерными зарплатами буквально и так обворовывают народ, так они же еще и распродают законные права и интересы этого же народа в своих корыстных интересах оптом и в розницу.
На это направлено и Законодательное решение о проверках бизнеса. Вместо того, чтобы устраивать такие контрольные проверки на дню раз 10, чтобы предпринимателю стало более выгодным делать все правильно, вместо того, чтобы платить взятки, их, практически, вообще освободили от какого-либо контроля. Так что, скажем, пожар в "Хромой лошади" лежит не на тех, кого поснимали со своих должностей, а на наших самых высоких верховодах, чьим указаниям слепо следует Федеральное собрание.
Ныне оно собирается ликвидировать обязательную сертификацию промышленной продукции и заменить ее декларированием соответствия, что в преводе с русского на русский означает: ври производитель потребителю хоть день и ночь, хоть всегда или через раз, все потребитель останется с носом, посколькуне сможет доказать ущербность выпускаемой продукции (ГОСТам ведь следовать - дело добровольное).
И всегда они пытаются нам внушить, что все, что они принимают, это все для нашего же блага, и не стесняются того, что из всего этого торчат рога чертей.
И последнее, ослабляя позиции потребителя, и даже сводя их на нет, власть потворствует производителю в его стремлении к нечестной конкуренции, в нарушении, кстати того же Закона о конкуренции, чему как раз и призвана противостоять обязательная сертификация (одна из решаемых ею задач).
И еще власть не думает, что таким путем обесценивая права и законные интересы потребителя, а мы все до единого становимся им, едва показавшись на свет, она не смеет кивать на Запад, ибо там в защиту потребителя, даже в отсутствии станадартов или регламентов, предусмотрена такая ответственность, что, как говорится, мама, не горюй. У нас ее нет, а попытки через следствие призвать мошенников от бизнеса к ответу, наталкиваются в наглые отказы следствия этим заниматься (мой личный опыт - Следственный отдел при Чертановской Прокуратуре г. Москвы, которой не указ ни сама Прокуратура, ни суд.)

Последний раз редактировалось minbor; 16.03.2010 в 18:20..
minbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 18:19   #8
Bruce333
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 14
Репутация: 9639
По умолчанию

как раз недавно посмотрела передачу первого канала "Среда обитания" о молоке, там проверяли несколько образцов молока, в том числе и Простоквашино (просто я его покупаю вот и запомнила), и результаты были вполне удовлетворяющими, там вообще все представленные образцы молока оказались натуральными, что же наврали мне прямо в лицо, точнее в экран??
Bruce333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 18:24   #9
minbor
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bruce333 Посмотреть сообщение
как раз недавно посмотрела передачу первого канала "Среда обитания" о молоке, там проверяли несколько образцов молока, в том числе и Простоквашино (просто я его покупаю вот и запомнила), и результаты были вполне удовлетворяющими, там вообще все представленные образцы молока оказались натуральными, что же наврали мне прямо в лицо, точнее в экран??
Этому не стоит удивляться, поскольку канал Государственный и поэтому не несет ответственности за недоброссовестную рекламу в виде этой передачи.
minbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 18:32   #10
Александрович
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 488
Репутация: -35334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Стерилизованное молоко чаще всего портится именно по "горькому" типу. Именно потому, что стерилизацией уничтожены молочнокислые бактерии, которые обычно присутствуют в молоке и вызывают его нормальное скисание.
Когда вы открываете пакет стерилизованного молока, невозможно предугадать, каких бактерий из воздуха в него попадет больше.
Пастеризованное молоко обычно скисает нормально, но зато не хранится в закрытом виде месяцами.
Вчера у меня по горькому скисло кипячёное пастерилизованное молоко 3,2% ООО "Красный луч", на котором написано, что "изготовлено из натурального нормализованного молока", срок годности 72 часа.
в.Скобелев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 19:00   #11
kott
 
Аватар для kott
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Город К
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Не могу утверждать насчет юридических тонкостей, но сделав контрольную закупку молока, провести официальную экспертизу, и вследствие вывести заключение касаемо того, что написано на этикетке и того что находится в данной упаковке. Раз уж за техрегламент наказать нет возможности, то за соотвествие содержимого написанному полагаю можно. Ведь если Вам продадут кусок железа вместо хлеба а на упаковке будет написано что это хлеб наказание последует незамедлительно? так в чем же разница с молоком??

Последний раз редактировалось Alex133; 17.03.2010 в 14:11..
kott вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 19:18   #12
mashaants
Участник
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

А я "Ясный луг" как-то застремалась покупать -подозрительно дешевое... А вот простоквашино недешевое, и на тебе...
mashaants вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 19:33   #13
akreg
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Обожглись на молоке

А я слышала, что производство молока "Большая перемена" принадлежит Лужкову, и это молоко просто навязывается в школы и др. детские учреждения. Да и название "Ясный луг" тоже навевает какие-то ассоциации. Уж не реклама ли это?
akreg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 20:22   #14
Арктур
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Обожглись на молоке

Поскольку контрольные органы бессильны, а интересы производителей не совпадают с интересами покупателей, пока единственный выход - гласность. Почему бы не открыть в газетах таблицу поставщиков молока и соответственно, продавцов, и в каждом номере печатать оценки покупателей, хотя бы по 10-бальной системе. Дать номер моб. телефона, куда можно посылать оценку. Пусть это будет отчасти субъективно, зато качественных поставщиков мы определим. А у кого самая низкая оценка за неделю - к ним направлять Роспотребнадзор. Другие способы в коррумпированной стране не эффективны...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 20:38   #15
Vary
 
Аватар для Vary
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 138
Репутация: 706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akreg Посмотреть сообщение
...Да и название "Ясный луг" тоже навевает какие-то ассоциации. Уж не реклама ли это?
По поводу "Ясного луга"... Заказываю некоторые продукты с дост. на дом в одном интернет-магазине... молоко в семье употр. маложирное - 1,5% и т.к. выбор 1,5% молока не велик, то где-то с пол-года назад случайно заказала этот "Ясный луг"(пр-ль ООО "Мечта", Респ.Мордовия)... и хочу с всей ответственностью заявить, что молоко на самом деле хорошее... с тех пор покупаю только его...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1726.jpg
Просмотров: 726
Размер:	617.5 Кб
ID:	5808  
Vary вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 20:39   #16
Ridhtside
 
Аватар для Ridhtside
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от в.Скобелев Посмотреть сообщение
Вчера у меня по горькому скисло кипячёное пастерилизованное молоко 3,2% ООО "Красный луч", на котором написано, что "изготовлено из натурального нормализованного молока", срок годности 72 часа.
К Вашему сведению нормализованное молоко - это именно молоко из порошка. Старайтесь такое не брать!
__________________
Люди хотят хорошей жизни, а им всё время устраивают весёлую!
Ridhtside вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 20:53   #17
prismatic
Участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ridhtside Посмотреть сообщение
К Вашему сведению нормализованное молоко - это именно молоко из порошка. Старайтесь такое не брать!
А разве нормализованное это не доведенное до заявленной жирности?
prismatic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 21:06   #18
Quake
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Сейчас абсолютное большинство молока и молочных продуктов производят из так называемого нормализованного по жирности молока (в переводе на русский ПОРОШКОВОГО). Ни в одном магазине, ни один производитель не продаёт натуральный творог и сметану, ни говоря о всяких йогуртах, творожках и всякой прочей дребедени. Всё делается из нормальзованного молока, тобишь порошка.
Я очень скрупулёзно отношусь к тому, что потребляю и в отношении молока долго искал хороший продукт. Могу Вас порадовать, качественное цельное молоко всё же продают в Москве, а именно "Молоко Нашей Дойки" Волоколамск и Молоко Отборное Обнинского молокозавода. Срок хранения указанных продуктов 5 дней максимум, причём даже в холодильнике. В доказательство, настоящая простокваша может получиться ТОЛЬКО из цельного молока! Из порошкового молока получается какая то шняга, а не простокваша. И именно из молока этих двух марок получается прекрасная простокваша, скажу больше если "молоко нашей дойки" поквасить подольше там даже сверху творог сепарируется, а при открывании бутылки этого молока коровой пахнет. Посему рекомендую!
Всё проверено на собственном опыте.
А вот Юнимилку с его Простаквашино "Молоко Особое" (заявлено на этикетке цельное молоко) незачёт!
Quake вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 21:15   #19
vlada59
Новичок
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 19
Репутация: -157
По умолчанию

[QUOTE=Quake;721241]"Молоко Нашей Дойки" Волоколамск и Молоко Отборное Обнинского молокозавода. /QUOTE]

Ух, огромное мерси за наводку - я тоже выбираю, что брать. Только вот в ближайших гастриках ТАКОГО не встречала. Будем искать
vlada59 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 21:24   #20
Уго Фантоцци
 
Аватар для zakadr
Активный участник
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 249
Репутация: 107733
По умолчанию

Защита потребителей в сфере потребления молочных продуктов это, конечно, вызывает одобрение, однако результаты тестов вызывают у меня сильное сомнение.
Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
Успешно тест прошли молоко «Большая перемена» (ОАО «МосМедыньагропром «Молочный завод «Школьное питание»)...
Бугага... Ну кто бы сомневался...
Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
Физико-химические показатели обоих образцов оказались в норме, что позволило сделать вывод о натуральности представленного продукта.
Вот как? Летом пару раз покупали сей продукт старика батурина. Ну что скажу? Надо честно на упаковке писать "Натуральное молоко со вкусом порошкового молока" Думаю что тот кто это молоко пробовал с моим мнением согласится.

Пиар одним словом http://www.infox.ru/business/consume.../29/sale.phtml
zakadr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 21:33   #21
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Родился и живу в Москве
Сообщений: 17
Репутация: 3535
По умолчанию

[QUOTE=vlada59;721250]
Цитата:
Сообщение от Quake Посмотреть сообщение
"Молоко Нашей Дойки" Волоколамск и Молоко Отборное Обнинского молокозавода. /QUOTE]
Ух, огромное мерси за наводку - я тоже выбираю, что брать. Только вот в ближайших гастриках ТАКОГО не встречала. Будем искать
Мне под 60. Молоко - всю жизнь мой основной напиток. Говорят, всем людям в возрасте вредно пить молоко. Не верю. Если кто-то имеет неудобства от питья молока - не надо пить. Я до сих пор испытываю только удовольствие. Даже когда редко бывает изжога от других видов пищи, я "глушу" её большим стаканом молока. Ежедневная доза у меня достигает двух и более литров. Очень люблю творог с молоком. Теперь не могу употреблять сахар, заменяю его в этом "коктейле" жидким Milford`ом. Последние пару лет всё время выбираю для покупки белорусское молоко витебского завода "Вкусное". Срок реализации - 5 суток. Значительно дешевле наших простоквашинов и останкинских. Обычное пастеризованное молоко. Если допустил скисание - не выпил вовремя, то простоквашка от него просто классная. А если при подогреве вроде нормальное молоко все же свернулось (ну, перестояло!), то обрат по вкусу почти такой же, как молоко, а творожок - это ещё одно удовольствие. Ведь теперь нормального творога, кроме, как на рынке за 400 рублей кило - нету! Последние несколько дней - пропало из нашего супермаркета. Опять с белорусами ругаться будем, что ли? Зачем? Что они, не наши люди?
Onemusician вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 21:35   #22
Уго Фантоцци
 
Аватар для zakadr
Активный участник
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 249
Репутация: 107733
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Quake Посмотреть сообщение
Молоко Отборное Обнинского молокозавода.
Хмм, а разве это уже не "Вимм-Биль-Дан"?

http://obninsk.name/forum/viewtopic.php?t=136
zakadr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 23:11   #23
Quake
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

"Молоко Нашей Дойки" продают в METRO и в Ашане.
А по поводу Обнинского молокозавода, вполне возможно уже Вимм Биль Данн, но Молоко вроде нормальное, правда его почти не привозят в Москву.
Quake вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 23:13   #24
mart.73
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Сообщение дамочки натуральная реклама, т.к. в тексте сплошь и рядом косяки, а именно:

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение

В НИИ молочной промышленности (ГНУ ВНИМИ Россельхозакадемии) ИЛ «Молоко» были протестированы 5 образцов пастеризованного молока жирностью 3,2%. Эксперты проверяли молоко на соответствие требованиям ГОСТа и техническому регламенту на молоко и молочную продукцию. По результатам исследований, только 2 образца могут называться натуральным молоком, производители других 3-х образцов вводят потребителей в заблуждение, выдавая за молоко молочный напиток, восстановленный из «порошка».

Успешно тест прошли молоко «Большая перемена» (ОАО «МосМедыньагропром «Молочный завод «Школьное питание») и «Ясный луг» (ООО «Мечта»). Физико-химические показатели обоих образцов оказались в норме, что позволило сделать вывод о натуральности представленного продукта.

Чего не скажешь об образцах «Простоквашино» (ОАО «Компания «ЮНИМИЛК»), «Большая кружка» («Галактика»), «Останкинское» (ОАО «Останкинский молочный комбинат»).
«Большая перемена», «Останкинское» - нет пастеризованного молока таких марок - у них стерилизованное молоко.
«Ясный луг», «Большая кружка» - это молоко ультрапастеризованное, что, как Вы понимаете совсем иное.
«Простоквашино» - пастеризованное.

Таким образом, либо сравнивали, извините, жопу с пальцем, либо, что более вероятно, все излияния барышни враньё, провокация и чистой воды реклама.
mart.73 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 23:49   #25
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ridhtside Посмотреть сообщение
К Вашему сведению нормализованное молоко - это именно молоко из порошка.
Цитата:
Сообщение от prismatic Посмотреть сообщение
А разве нормализованное это не доведенное до заявленной жирности?
Цитата:
Сообщение от Quake Посмотреть сообщение
из так называемого нормализованного по жирности молока (в переводе на русский ПОРОШКОВОГО)
Молоко нормализованное - продукт, состоящий из натурального (или из смеси натурального молока и сухого сырья), доведенного до определенного процента жира (2,5, 3,2 и 3,5%) путем добавления обрата (для понижения жирности до стандарта) или жирных сливок (для повышения жирности до стандарта)

Молоко восстановленное – продукт, полученный из сухого молока путем разведения водой.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 17.03.2010 в 00:05..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 10:01   #26
Paladin
Участник
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 41
Репутация: 152
По умолчанию

Молоко нормализованное не всегда является "порошковым", по крайней мере какой-то процент натурального молока там есть. Нормализовнное означает, что состав натурального молока был доведен до требований стандартов. Т. е. вы не можете заставить корову давать молоко именно жирностью 3,2 или 2,5%, с заданным количеством белка и т. д., тогда молоко можно разбавить водой (если жирность слишком большая) или добавить другого молока/сухого порошка (если слишком маленькая).

Согласно ГОСТ Р 52090-2003 выделяют 5 типов продукта в засисимости от используемого молочного сырья:
1. натуральное
2. нормализованное
3. восстановленное (это и есть ПОРОШКОВОЕ)
4. рекомбинированное (это тоже ПОРОШКОВОЕ)
5. из их смесей

Цельное молоко (согласно ГОСТ Р 52738-2007) - молоко, не подвергавшееся регулированию составных частей молока.

А может кто-нибудь позвонить в эту лабораторию, в которой проводились исследования молока из сообщения топикстартера? Было бы интересно узнать.
Paladin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 10:35   #27
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,457
Репутация: 52515002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mashaants Посмотреть сообщение
А я "Ясный луг" как-то застремалась покупать -подозрительно дешевое... А вот простоквашино недешевое, и на тебе...
Цена товара давно уже не является показателем качества. За рекламу кто платит? Мы, покупая данный продукт. Кстати, мною и другими подмечено, как только начинается активная раскрутка товара, так качество резко ухудшается.
Молоко " Ясный луг" покупаю недавно (месяца 3), оно лучше, чем "Простоквашино", чем "Домик в деревне". Посмотрите, где молоко произведено, есть ли в тех местностях коровки, а ещё и дату производства. Зимой, поздней осенью молоко почти у всех производителей сплошь из порошка.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 11:33   #28
павел иванов
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию обожглись на молоке.

Добрый день форумчане. Я по поводу молока. Непонятно идеологию человека который пишет вот эту всю муть о выпуске молока. Вы где работаете? Вы пишете о проведенных анализах,о примерах некачественного молока в бренде "Простоквашино" А где интересно проводились анализы? И кто Вам такую информацию дал о молоке порошковом в продукции. Все эти подсчеты идут от конкурирующих компаниях,дабы навредить производителю. Пейте и не о чем не думайте ибо несоблюдение федерального закона ведет к уголовной ответственности. Тоесть Вы сейчас обвиняете людей и их можно отдать под суд.
павел иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 12:55   #29
madgudvin
Новичок
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Если уж и на форуме общества защиты прав потребителей подозрительные статьи выкладывают... то остается доверять только своим вкусовым рецепторам.
А то что у нас все плохо, а за рубежом рай - это понятно, только вот почему-то их сметана в щах не растворяется...
madgudvin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 13:13   #30
prismatic
Участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 55
По умолчанию

Статья не о том, что молоко конкретное плохое.
Написано о том, что производитель без проблем для себя может выпускать любой продукт называя его молоком.
При чем при необходимости он может сегодня выпускать молоко с соевыми обавками, завтра очень зхорошее молоко, после завтра сухое молоко разбавленное водой. И все это под видом одно и тогоже продукта.

Нет ответственности за качество. А должна быть.
Заграница тут вообще не причем. Пусть они хоть из под коровы молоко пьют или, если нравиться, порошок разбавляют. А мы и дети наши живут здесь.
prismatic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 15:00   #31
Oira
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 23
Репутация: 263
По умолчанию

Код HTML:
А то что у нас все плохо, а за рубежом рай - это понятно, только вот почему-то их сметана в щах не растворяется...
Проблема не в том,что за рубежом хуже или лучше, почему-то там человеческая жизнь ценится в 1000-ах баксов, а у нас штраф производителей за нарушения 10000 рублей и то если раньше не окупиться. У нас проще давать взятки, чем соблюдать закон.
Код HTML:
то остается доверять только своим вкусовым рецепторам.
А вкусовым рецепторам доверять можно только в случае если вы живете в глухой деревне и ни разу не ели пищу с усилителями, вкуса. Сейчас можно в гуталин вкус масла добавить.
Oira вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 15:53   #32
san
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 10
Репутация: 181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от павел иванов Посмотреть сообщение
Непонятно идеологию человека который пишет вот эту всю муть о выпуске молока. Вы где работаете? Вы пишете о проведенных анализах,о примерах некачественного молока в бренде "Простоквашино" А где интересно проводились анализы? И кто Вам такую информацию дал о молоке порошковом в продукции. Все эти подсчеты идут от конкурирующих компаниях,дабы навредить производителю. Пейте и не о чем не думайте ибо несоблюдение федерального закона ведет к уголовной ответственности. Тоесть Вы сейчас обвиняете людей и их можно отдать под суд.
Вы советуете пить и ни о чем не думать. Встречный вопрос - что пить?
Вы пишете только о молоке "Простоквашино". Получается, что данные о безопасности и натуральности этого молока у вас имеются.
А почему только "Простоквашино"? Информации о других брендах, указанных в этом исследовании у вас нет? Или она вас не интересует?
Просто любопытно, почему вы так активно встали на защиту "Простоквашино"? Не в компании "ЮНИМИЛК" ли трудитесь?
san вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 20:13   #33
гостья 170310
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да в основном все молоко порошковое. Вы когда последний раз в Подмосковье и смежных областях видели корову? Я лет 10 назад. У нас коров не осталось, а несколько десятков производителей выпускают натуральное молоко.
Сейчас практически нет натуральных продуктов.
Везде одни консерванты, антибиотики и разные Е-добавки.
Вообще в стране все делается, для оболванивания и вымирания народа.
Зарплатя маленькие, цены и тарифы постоянно растут, уровень медицинского обслуживания падает, лекарства дорожают, образование уничтожается и тд и тп.
Если в советское время нас называли народом, потом избирателями, то теперь мы с вами КОНТИНГЕНТ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 20:58   #34
Юлия Б.
 
Аватар для Юлия Б.
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 287
Репутация: 719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mart.73 Посмотреть сообщение
«Большая перемена», «Останкинское» - нет пастеризованного молока таких марок - у них стерилизованное молоко.
«Ясный луг», «Большая кружка» - это молоко ультрапастеризованное, что, как Вы понимаете совсем иное.
«Останкинское», «Большая перемена» (пастеризованное вживую не видела).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1108216P.jpg
Просмотров: 384
Размер:	22.6 Кб
ID:	5821   Нажмите на изображение для увеличения
Название: moloko1.gif
Просмотров: 591
Размер:	66.6 Кб
ID:	5822  

Последний раз редактировалось Юлия Б.; 17.03.2010 в 21:15..
Юлия Б. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 21:01   #35
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Беру всегда молоко ГПЗ "Петровское", объём производства у них не большой, но и молоко 100% натуральное. Более того, они его не нормализуют, поэтому на пачках жирность плавающая (4.5 - 6%).
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 23:51   #36
guljan
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 10
Репутация: 61
По умолчанию Искать ли "хорошее" молоко в море "плохого", или почистить "молочную реку"?

Обсуждение отдельных марок молока, конечно можно рассматривать как полезную информацию на тему, что покупать, а что игнорировать. Но польза этой информации временна и проходяща. Потому, что "хорошее" на сегодняшний день молоко (читай, 100-процентно натуральное), завтра обязательно станет "не хорошим" (то есть нормализованным, с добавлением порошка и т. д.). Это специфика современного рынка в России - вывести привлекательный продукт, закрепить в сознании потребителя положительный имидж, а потом снизив издержки, продавать по установленной с помощью двух первых шагов цене товар более низкого качества. Отсутствие четких стандартов качества, установленных на уровне государства, позволяет рынку любых товаров/услуг производимых в стране деградировать по этой схеме.
Сразу оговорюсь, ситуацию в других странах не затрагиваю - не имею достаточно информации. Да и цели такой, полагаю на этом форуме нет. Давайте делать шаги к повышению качества жизни в нашей стране. Предлагаю Обществу защиты прав потребителей провести массштабную акцию с целью подтолкнуть процесс выработки и принятия стандартов качества в молочной продукции. Статья, вынесенная на обсуждения этого форума, вполне может послужить началом такого массштабного мероприятия. Только нужно провести непредвзятое исследование, подвергнув анализ все марки молока, присутствующие на столичном рынке (может быть достаточно 10-15 ведущих производителй). Ну, и поскольку
Цитата:
"Недовольство ситуацией в сфере разработки и принятия технических регламентов неоднократно высказывали и президент России и правительство"
А ОЗПП включено в реестр экспертных организаций Московской торгово-промышленной палаты, то наверное, у ОЗПП есть достаточно опыта и возможностей обратиться к президенту и правительству с предложением о принятии госстандартов в области молочного производства.
Уважаемые эксперты, юристы и другие работники ОЗПП, я выражаю свою готовность содействовать работе ОЗПП в этой акции. Я получаю рассылку с портала ОЗПП, и немедленно отреагирую на призыв помочь в проведении акции.
С уважением, Гульджан Худайберенова.
guljan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 00:04   #37
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
Репутация: 1263076
По умолчанию

А у нас наладили продажу молока на розлив, прямо с фермы, по 14 руб литр. Только его сразу кипятить нужно.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 08:30   #38
павел иванов
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию Обожглись на молоке

Да я работаю в компании ЮниМилк и именно произвожу молоко поэтому некто как иной знаю о производстве молока.Давайте рассмотрим наш спор. По выходу федерального закона внесены изменения в упаковке,в госте никто изменения не делал а значит что гост остался , и пьем мы все тоже молоко из под коровы. Тут написанно что люди пьют молоко из бочек с фермы ( никто пока не траванулся) и это хорошо,потомучто незная брода не суйся в воду.Покупая упаковку молока большого производителя Вы застрахованны от отравления а это самое главное. По вкусовым качествам то это отдельная тема на всех как говориться не угодиш ( одни любят с запахом другие чтоб не пахло итд.и тп.) По сухому молоку!!!!!!! Да в молочных напитках есть добовления сухого молока но не в натуральном постеризованном. И не надо путать продукт молочный (йогурты кефир,и балансы всякие) Я могу заручится что молоко которое я выпускаю натуральное. Кто пишет что "Простоквашино " делает молоко из сухого молока тот молоко совсем не пьет.Задали вопрос какое пить молоко ( детям детское,взрослым пастеризованное,старикам кефир и маложирное) вот Вам и ответ.Все эти экспертизы и кто то там проводил сравнение это чушь. Наша компания не разрешит без нас проводить экспертизу не поставив нас в курс,а экспертиза делается только в одном месте в россии. Так что не слушайте бред конкурентов,пейте на здоровье.
павел иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 08:37   #39
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
Репутация: 1263076
По умолчанию

Можно задать Вам нескромные вопросы?
1) Кем Вы работаете?
2) Какое у Вас образование?
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 08:43   #40
prismatic
Участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
Можно задать Вам нескромные вопросы?
1) Кем Вы работаете?
2) Какое у Вас образование?
Судя по всему (построение фраз, использование знаков препинания, грамотность) - плод современного образования.
prismatic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 09:45   #41
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 958
Репутация: 143484
По умолчанию

Если все виды молока кроме натурального как минимум не полезны, так давайте вообще снизим их потребление.
Особенно йогуртов и пр. молочных продуктов у которых такой состав, что сплошная химия.
Употреблять только потому, что они (йогурты, а не молоко и кефир) вкусные, за счет добавок?

Звучит как утопия, но зачем питаться тем, что не полезно и не всегда вкусно.

Каждой семье - по отдельному молочнику. Хотя бы на летний период.
Gibson вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 10:51   #42
павел иванов
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию Обожглись на молоке

дело в том что писать приходится очень быстро и за грамматикой не слежу т.к письмо не является документом. Если Вас интересует мое образование то несомневайтесь , если нужно было , я включил бы словарь и Вы бы тогда до чего докапались бы???????????????? Идет речь не о моем правильном написании а о конкретной темы. Нет времени сидеть и писать в вольную ))))))).
павел иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 11:04   #43
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guljan Посмотреть сообщение
Уважаемые эксперты, юристы и другие работники ОЗПП, я выражаю свою готовность содействовать работе ОЗПП в этой акции. Я получаю рассылку с портала ОЗПП, и немедленно отреагирую на призыв помочь в проведении акции.
С уважением, Гульджан Худайберенова.
Огромное спасибо за поддержку! Обязательно прибегнем к вашей помощи!

Цитата:
Сообщение от павел иванов Посмотреть сообщение
а экспертиза делается только в одном месте в россии.
НИИ молочной промышленности (ГНУ ВНИМИ Россельхозакадемии) ИЛ «Молоко» - это место имеете в виду?
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 11:11   #44
none_none
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию молоко и др. продукты питания

в настоящее время, установить что продается под видом того или иного продукта не представляется возможным. причиной тому коррумпированность нашего государства. пока за взятку не будут ставить к стене, несмотря на должности и звания, мы будем пить и есть черти что! к сожалению...

Удачи!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 11:25   #45
павел иванов
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

НИИ не делает экспертизу продукции ))) нет место не это.
павел иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 11:31   #46
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию

Расскажите подробнее, почему НИИ не делает эту экспертизу и кто именно ее делает. И что тогда вот это?

Последний раз редактировалось Пресс-служба ОЗПП; 01.06.2010 в 13:19..
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 11:44   #47
павел иванов
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Простите, а где заключение что в этой продукции есть состав сома?
павел иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 11:52   #48
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию

на второй страничке заключения есть данные по СОМО.
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 11:52   #49
павел иванов
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Извините не корректно просмотрел файл.
павел иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 11:55   #50
Уго Фантоцци
 
Аватар для zakadr
Активный участник
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 249
Репутация: 107733
По умолчанию

Такая серьёзная организация держит электронную почту на фримейле? Ну не солидно как-то, смущает... Ну это так, размышления в слух
zakadr вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика