На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 10:52   #1
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию как выписать прописанного брата

Добрый день уважаемые Юристы!
приватизировала квартиру, я собственник. брат прописан в моей квартире. недавно вышел из тюрьмы, отношения мы не поддерживаем. Я хочу его выписать в срочном порядке..как это сделать?помогите мне пожалуйста!!!если только через суд, то вышлите примерную форму иска!спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:07   #2
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Вариант №1 – решаем все предельно просто.

В данный момент мы говорим о той ситуации, когда прописанные в квартире люди добровольно снимают себя с учета. Проще говоря, перед непосредственным подписанием соглашения купли продажи, все зарегистрированные в квартире граждане самостоятельно выпишут себя. Это является наилучшим вариантом для продавцов. Мы не будем углубляться во все подробности процесса снятия с регистрации, а отметим только то, что осуществить это можно 2-мя путями. В первом варианте это делается непосредственно в процессе регистрации по месту жительства. В данной ситуации органы регистрации снимают человека с учета по нынешнему месту проживания самостоятельно за 3 дня. То есть, в гражданском паспорте ставится соответствующий штамп о том, что человек снят с регистрации, и печать, утверждающая то, что он прошел регистрацию по новому месту проживания. Вторым вариантом является снятие с регистрации через паспортный стол по нынешнему месту проживания. -- То есть, человек пишет соответствующее заявление о снятии его с регистрации, потом, приехав на новое место проживания, идет в паспортный стол и регистрируется на новом месте. Вариант №2 – когда прежние жители не хотят выписываться добровольно. Если все зарегистрированные в квартире граждане не хотят добровольно снять себя с регистрации, то сделать это можно только по судебному решению. Здесь необходимо знать некоторые нормативы гражданского кодекса российской федерации. 1) В соответствии с пунктом 2 статьи 292 ГК РФ, переход прав собственности на жилую недвижимость к иному лицу считается основанием для прекращения права пользования квартирой семьей нынешнего владельца, если другие положения не описаны в законе. Это значит, что если жилая недвижимость продана, и за новым владельцем зафиксировано право личного пользования, то все зарегистрированные члены семьи бывшего владельца не имеют прав на пользование этой жилой недвижимостью. Но совершается это не машинально. Выписать из квартиры гражданина по вышеприведенному основанию можно исключительно по судебному решению. Принимая во внимание данную статью закона, прежний владелец жилой недвижимости не может выписать определенного члена семьи до полной продажи квартиры. Жилую недвижимость придется продавать в любой ситуации с квартирантами, что может в значительной степени минимизировать стоимость квартиры. 2) Еще одно основание имеет отношение к выписке бывшего члена семьи без реализации жилья. В соответствии с пунктом 4 статьи 31 ЖК РФ, в ситуации расторжения брака с владельцем жилой недвижимости, права пользования данной квартирой за прежним членом семьи владельца этого жилья не сохраняются. Однако это имеет место только тогда, когда иное не определено договором между владельцем и бывшим членом его семейства. К примеру, квартира находится в единоличной собственности одного из супругов, а второй супруг лишь прописан в квартире. В процессе расторжения брака жена имеет право подать исковое заявление в суд и потребовать выписать бывшего мужа. В вышеописанном правиле есть одно исключение. Например, супруга обрела право собственности на квартиру после приватизации, ее супруг отказался приватизировать квартиру, но в процессе оформления прав собственности обладал равными правами пользования жилой недвижимостью. Проще говоря, оба супруга являлись в данной ситуации нанимателями, а приватизация была осуществлена только женой. В данной ситуации снять регистрацию с мужа даже после расторжения брака невозможно. Бывший муж имеет полные права пользования жилой недвижимостью бессрочно. Даже если супруга осуществит продажу квартиры, муж будет иметь право жить в этой квартире до того времени, пока не выпишется самостоятельно. Немаловажным моментом является то, что продавец должен предупредить покупателя о том, что в реализуемой недвижимости есть прописанные граждане. Если, например, вы купили жилую недвижимость и только после узнали о подобной проблеме, то вы имеете все права потребовать расторжения соглашения купли продажи с возмещением моральных и материальных убытков. В жилищном кодексе российской федерации есть еще одно немаловажное исключение, которое делает невозможным выписку одного из членов семьи, если другое не предусматривается договором между владельцем и членом его семейства. Это значит, что если между владельцем и прежним членом его семейства было подписано соглашение о праве пользования жилой недвижимостью с определением срока пользования, то осуществить выписку бывшего члена семьи до конца этого срока невозможно. Хотя в практическом применении редко владелец и члены его семейства подписывают подобные договора. Кого нельзя выписать? Есть конкретная категория лиц, которых нельзя выписать из квартиры, даже по решению суда. В эту категорию входят граждане, которые во время приватизации жилой недвижимости обладали равными правами пользования этой квартирой с лицом, её приватизировавшим, но отказались от этого. Сюда же входят люди, которые не принимали участие в приватизации, потому что, раньше пользовались этими правами. Следует отметить, что в законе существует понятие завещательного отказа. Проще говоря, по такому отказу лицо, передающее квартиру по наследству, в своем завещании может возложить на каждого наследника определенные имущественные обязанности в пользу определенного человека. К примеру, на наследника, который получает по наследству коттедж, квартиру или любую другую жилую недвижимость, наследодатель может возложить обязанности предоставления иному лицу право пользования данной недвижимостью. Проще говоря, наследник будет являться владельцем квартиры, а получатель отказного будет иметь все права на пользование этой недвижимостью. Наследник как официальный владелец имеет право совершать со своей недвижимостью любые сделки, без согласия получателя отказного. Жилую недвижимость можно реализовать, подарить и так далее, но переход прав собственности на неё к иному лицу не будет означать прекращения отказа. Еще одним не менее важным моментом является право то, что право пользования жилой недвижимостью может выходить из соглашения пожизненного содержания на иждивении. По такому соглашению, получатель ренты должен передать принадлежащую ему жилую недвижимость плательщику ренты, который обязан пожизненно содержать получателя на иждивении. В этой ситуации получатель ренты также, как и лицо, получающее завещательный отказ, вправе пользоваться жилой недвижимостью, если другое не предусмотрено вышеописанным соглашением. Продать жилую недвижимость в данной ситуации можно исключительно по предварительному согласию получателя ренты. Однако даже после реализации получатель ренты может продолжать жить в этой квартире. Выписать и снять регистрационный учет с граждан вышеописанных категорий кроме их воли невозможно. Можно только договориться с ними путем мирного соглашения, предложим им в виде отступного некоторую материальную или моральную компенсацию. Данные для покупателей. Если вы являетесь покупателем жилья, вы должны знать, что в соответствии с пунктом 1 статьи 558 ГК РФ важным условием соглашения купли продажи жилой недвижимости, в которой живут граждане, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим помещением после его покупки, является список лиц с определением их права пользования. Проще говоря, продавец должен не просто предупреждать другую сторону о подобных лицах, но и в соглашении обязательно указывать данное обстоятельство. Данные для продавцов. Выселить человека из жилого помещения кроме его воли можно исключительно по судебному решению. Для этого нужно, чтобы суд признал его утратившим право пользования на жилое помещение. Если в этой жилой недвижимости есть зарегистрированные граждане, которых невозможно выписать по закону, это не может являться препятствием для реализации. Реализовать жилую недвижимость несложно, и для этого не требуется официального согласия всех зарегистрированных граждан. Однако в большинстве ситуаций это оказывает влияние на конечную стоимость жилой недвижимости. Ведь до того времени, пока определенный гражданин не будет выписан, стоимость коммунальных услуг будет больше, к тому же именно новому владельцу придется немало побегать для снятия регистрации с этих граждан.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:17   #3
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

как много всего...а если просто сменить собственника?допустим если собственником станет сын? тут ситуация такова, что он состоит на учете в нарко диспансере. сидел за сбыт, не работает, не платит квар. плату, ни черта не делает..мне надоело что он сидит на моей шее. соседи могут многое про него рассказать в суде..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:18   #4
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Дело в том, что прописка отменена очень давно. Так что в Вашей квартире НИКТО не прописан.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:21   #5
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а можно, пожалуйста подробней..я же не юрист((
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:21   #6
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Поподробнее - пожалуйста - речь идёт о регистрации.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:23   #7
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна. Посмотреть сообщение
тут ситуация такова, что он состоит на учете в нарко диспансере. сидел за сбыт, не работает, не платит квар. плату, ни черта не делает..мне надоело что он сидит на моей шее. соседи могут многое про него рассказать в суде..
.

Вы приватизировали квартиру, без его участия...а кто егоспросил, согласен он или нет на приватизацию? была как то программа Суд идет с астаховым, там тоже тоже хотели выписать... суд отказал, но обязал оплачивать ком. услуги за квартиру
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:25   #8
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

его прописали там после приватизации!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:27   #9
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Да не могли прописать, могли только зарегистрировать!
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:39   #10
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

до приватизации где он был зарегистрирован? Родственников очень сложно снимать с регистрационного учета...
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:40   #11
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
была как то программа Суд идет с астаховым, там тоже тоже хотели выписать... суд отказал
не Суд а астахов... еще тот крендель, абсолютно безграмотный... Над ним как над клоуном смеются.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:45   #12
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а если он судимый, наркоман, и продолжает этим заниматься?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:49   #13
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна. Посмотреть сообщение
а если он судимый, наркоман, и продолжает этим заниматься?
и что теперь? он человек, и это это ни как не подействует на такие аргументы...
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:51   #14
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

и что он просто будет жить? если я оформлю дарственную на сына? сын праве будет выписать его как новый владелец?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:54   #15
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Это надо смотреть документы в реале.
Если будет дарственная, то возможно только на ту часть, которая Вам принадлежит и Ваш вопрос это не решит, в случае спора о законности приватизации.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:57   #16
Jerrye
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 136
Репутация: 166
По умолчанию

А если по суду заставить его оплачивать свою часть квартплаты. А он не будет платить, тогда можно его как-нибудь снять с регистрации?
Jerrye вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:59   #17
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jerrye Посмотреть сообщение
А он не будет платить, тогда можно его как-нибудь снять с регистрации?
Нет нельзя...
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:59   #18
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Татьяна, лучше продайте сыну.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:04   #19
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а если заключить договор купли продажи между мной и сыном, неважно ведь заплатит он мне или нет?)главное что бы был договор заверенный у нотариуса, что влечет за собой передачу права собственности..правильно я понимаю?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:07   #20
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
Татьяна, лучше продайте сыну.

ага, он также брат придет искажет, я тут зарегистрирован ибуду тут жить.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:07   #21
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

конечно, фактической оплаты никто от вас не требует. Стоимость квартиры может быть указана минимальная по БТИ.

Договор не обязательно заверять у нотариуса, можно самми оформить простую письменную форму - инфу и образцы поищите в инете.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:07   #22
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
Татьяна, лучше продайте сыну.
Самый ГЛУПЫЙ совет из всех ранее данных.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:09   #23
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
ага, он также брат придет искажет, я тут зарегистрирован ибуду тут жить.
а не Вы ли писали?
Цитата:
1) В соответствии с пунктом 2 статьи 292 ГК РФ, переход прав собственности на жилую недвижимость к иному лицу считается основанием для прекращения права пользования квартирой семьей нынешнего владельца.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:09   #24
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

чисто с юридической точки зрения - самый лучший вариант. потому как новый владелец сможет выписать его из кв. через суд, т.к. никаким родственником не является регистрация не подразумевает себя право собственности??
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:10   #25
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Самый ГЛУПЫЙ совет из всех ранее данных.
обоснуйте
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:10   #26
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
Стоимость квартиры может быть указана минимальная по БТИ.
Нет такого,если квартира приватизированна, тоееможно продать хоть за 1 копейку.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:10   #27
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Елена, поддерживаю!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:15   #28
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
а не Вы ли писали?

Есть конкретная категория лиц, которых нельзя выписать из квартиры, даже по решению суда. В эту категорию входят граждане, которые во время приватизации жилой недвижимости обладали равными правами пользования этой квартирой с лицом, её приватизировавшим, но отказались от этого. Сюда же входят люди, которые не принимали участие в приватизации, потому что, раньше пользовались этими правами.

Например, супруга обрела право собственности на квартиру после приватизации, ее супруг отказался приватизировать квартиру, но в процессе оформления прав собственности обладал равными правами пользования жилой недвижимостью. Проще говоря, оба супруга являлись в данной ситуации нанимателями, а приватизация была осуществлена только женой. В данной ситуации снять регистрацию с мужа даже после расторжения брака невозможно. Бывший муж имеет полные права пользования жилой недвижимостью бессрочно.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:16   #29
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
обоснуйте
Продажа более сложный вариант сопряженный с выполнением формальностей и множеством "подводных камней". Подарок гораздо безопаснее.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:20   #30
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

т.е. следует просто заключить договор дарения, и тут ситуация аналогичная как и при продаже?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:20   #31
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

поподробней о сложностях. формальностях и подводных камнях ..пжл, иначе это
Цитата:
Самый ГЛУПЫЙ совет из всех ранее данных
пустой выхлоп
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:40   #32
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
Нет такого,если квартира приватизированна, тоееможно продать хоть за 1 копейку.
Еще лучше... Еще раз повторю, если будет идти спор о законности приватизации, то брат сможет требовать чтоб ему продали за эту одну копейку. Почитайте законодательство, много интересного узнаете.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 13:07   #33
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Почитайте законодательство, много интересного узнаете.
пока от вас пустая болтовня - ждем ссылок на это туманное законодательство и комментария вот этого.. особенно в нашей ситуции мать-сын
Цитата:
Продажа более сложный вариант сопряженный с выполнением формальностей и множеством "подводных камней". Подарок гораздо безопаснее..
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 13:18   #34
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

главное что процесс приватизации был законно проведен, что бы брат не оказывался всписке этих граждан, иначе

Выселить, а соответственно, и снять с регистрационного учета граждан вышеназванных категорий помимо их воли невозможно. Остается только договариваться с ними путем мирных переговоров, предлагая в качестве отступного определенную компенсацию – денежную или иную.

Вот такое у нас законодательство с заморочками этими и с регистрацией
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 13:31   #35
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
Есть конкретная категория лиц, которых нельзя выписать из квартиры, даже по решению суда. В эту категорию входят граждане, которые во время приватизации жилой недвижимости обладали равными правами пользования этой квартирой с лицом, её приватизировавшим, но отказались от этого. ..Бывший муж имеет полные права пользования жилой недвижимостью бессрочно.
прально..если Вы об этом
Цитата:
Действие положений части 4 статьи 31 не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором
бывший муж - аккурат бывший член семьи собственника, ну а братец - совсем не обязательно.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 13:36   #36
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
ну а братец - совсем не обязательно.
Если он там был зарегистрирован ссамого рождения, то это полноправный член семьи, и мало ли что он там алкаш, норкоман, гомик и т.д. этотвой родственник
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 13:41   #37
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

чьей семьи?
ст.31 ЖК
Цитата:
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 13:47   #38
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Член семьи сестры...

Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника-- запрос из загса зделает Что они брат и сестра.

Если бы он чужой дядька был....
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 13:51   #39
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

во-первых ..там есть указание на исключительность случая и условие "если они вселены собственником"
а во-вторых, ентот дядя никем таким не будет являться сыну Татьяны.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 13:57   #40
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
во-первых ..там есть указание на исключительность случая .
Близкие родственники, всегда признаются родствениками(Сестра, брат), хочет того сестра или нет...

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
а во-вторых, ентот дядя никем таким не будет являться сыну Татьяны.
А сыну как покупателю квартиры нужно будет учесть:

Покупателю жилья следует знать, что в соответствии с п. 1 ст. 558 Гражданского кодекса РФ существенным условием договора купли-продажи жилого помещения, в котором проживают лица, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим помещением после его приобретения покупателем, является перечень таких лиц с указанием их прав на пользование. То есть продавец должен не только предупредить о таких лицах покупателя, но и в договоре должно быть указано такое обстоятельство

если приватизация прошла криво, без участия брата, то пипец.... Все жизнь жил в квартире, прописан, зарегистрирован, и потом выписывать в неизвестность?в законодательстве этоне предусмотрено.

Последний раз редактировалось Залан; 16.03.2010 в 14:35..
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 13:42   #41
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Если брат имел какие то права на момент приватизации ( был зарегистрирован ,но сидел ит.д) выписать не сможете не вы ни сын. Если до отсидки был зарегистрирован в другй квартире а вы его зарегистрировали постоянно после отсидки,то вариант с сыном проходит,но все равно тягомотный ,если у брата нет другой площади.(отсрочки,суды и пр.)
Продавать или дарить сыну - можно и так и так .В случае дарственной налог на доход ( по бти оценка)),а в случае продажи - затраты на регистрацию и сбор документов.. Всех то расходов при простой письменной форме (нотариальная ни к чему и подводные камни наших глубокомысленных юристов отсутствуют) около 1500 рублей и месяц ожидания( если делаете сами,что легко).А вот судится можно годами.Либеральное у нас законодательство и судьи для всех без исключения ( кроме .....мешков)

p.S. Может наши знающие все и очень уважаемые юристы разъяснят мне,темному, чем в данном контексте различаются по существу (кроме названия)термины регистрация и прописка? А то по существу вопроса ничего или необоснованно ,а посты есть.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 13:48   #42
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

ДА прописка и регистрация одно и тоже. Как было так и осталось как было в СССР чтобез прописки ты ни кто, так и счас
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 14:02   #43
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
ДА прописка и регистрация одно и тоже. Как было так и осталось как было в СССР чтобез прописки ты ни кто, так и счас
Ну Вы ж не юрист и вы по этим вопросам не постили. А я б очень хотел ответы наших знающих юристов увидеть.Они ж все время на этом внимание заостряют.Правда,может юридическую грамотность в терминах прививают?
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2010, 10:02   #44
Татьяна.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

и тишина(
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2010, 18:02   #45
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Татьяна., а чего непонятного-то? araks все четко разложил по полкам...

ЗЫ. araks, ничем не различаются, но лучше придерживаться терминологии действующего законодательства (хотя человеку с улицы более понятен термин прописка)
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2010, 01:05   #46
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
Татьяна., а чего непонятного-то? araks все четко разложил по полкам...

ЗЫ. araks, ничем не различаются, но лучше придерживаться терминологии действующего законодательства (хотя человеку с улицы более понятен термин прописка)
Рад вашему появлению. Что лучше - оно понятно в нашей поголовно грамотной юридически стране. Но у меня аллергия на особо грамотных юристов не отвечающих по сути, но постящих о терминах. Именно поэтому,даже к нотариусам в москве, приходиться ходить с ГК в сумке.Ну а уж о прочих многих гордо претендующих на название ( звание ) юрист а и не говорю. Я только скромно просил ответить на вопрос именно постящих в теме. Правда может по другим вопросам они Копенгагены?
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2010, 15:32   #47
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Правда может по другим вопросам они Копенгагены?
Как показало беглое ознакомление с их опусами в других темах - совсем не Копенгаген... Я тоже не совсем понимаю, зачем писать односложные посты "ни о чем"... Если нечего сказать по делу - промолчи, умнее будешь казаться... Хотя нынешняя молодежь мнит себя мегаюристами и этот форум не исключение

Татьяна., потрудитесь все-таки расписать подробно хронологию приватизаций и вселений/регистраций по постоянному месту жительства всех Ваших родственников в этой "нехорошей" квартире...

Кстати, с учетом того, что Вы единственная собственница "нехорошей" квартиры, то Ваш брат формально должен платить исключительно за холодное и горячее водоснабжение 1 "лишнего" жильца в своем лице (и то только в том случае, когда у Вас не установлены счетчики на воду)... Попытки "навесить" на него какую-то плату сверх этого (пропорционально метражу деленному на количество прописанных или еще как) обречены на фиаско...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2010, 16:12   #48
цакар
 
Аватар для цакар
Активный участник
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 611
Репутация: 5719
Smile

продажа сыну недвижимости для вас не вариант. Все равно снимать с рег.учета будете через суд. Только уже сын будет ходить по судам. или вы по доверенности (или как законный представитель, не знаю сколько лет вашему сыну) Суть не поменятся.
Либо договаривайтесь в добровольном порядке, что более вероятно ,раз наркоман , деньги всегда нужны, либо в судебном. Но для этого вам необходимо помнить, грамотно оформленные исковые требования, подкрепленные необходимыми доказательствами, правильное ведение дела в суде – залог положительного решения в Вашу пользу. Запайсайтесь положительной практикой и вперед.
Желаю удачи.
цакар вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2010, 17:26   #49
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна. Посмотреть сообщение
и тишина(
Тишина она и будет тишина. Какую информацию даете, такие ответы и получаете.
У вас с самого начала спрашивали, был ли он зарегистрирован на дату приватизации? Четкого ответа вы так и не дали.
Если проживал, то выписать в никуда его не получится. Надо обеспечить его жильем - гарантия для лиц, которые давали согласие на приватизацию, но сами не стали собственниками.
Если он не был зарегистрирован на дату приватизации, зарегистрирован вами как собственником,но не проживает, не оплачивает, я думаю (я не утверждаю), что вы вправе аннулировать его регистрацию и выселить его по решению суда. Согласно ст. 11 ЖК РФ защита жилищных прав осуществляется в судебном порядке.

Дело в том, что регистрация является всего лишь актом государственного органа, подтверждающим постоянное место пребывание гражданина, необходимое для реализации его прав и несения обязанностей в соответствии с законодательством РФ (ну, чтобы знать, куда судебные повестки присылать, приставам куда в первую очередь идти и тд.). Другое дело, что для договора социального найма такой акт будет выражением согласия нанимателя на вселение и предоставление зарегистрированному равного с нанимателем объема прав на пользование жилплощадью (это пишется, предупреждая вопросы о природе и последствиях регистрации) .

Но у вас здесь вопрос собственности. Поэтому регистрация подтверждает и дает право на проживание, но не порождает никаких прав на квартиру как имущество. Фактически это безвозмездное пользование имуществом, что не снимает обязанности оплачивать коммунальные услуги.

Поэтому, если он не проживает, коммунальные услуги не оплачивает, то вы, как мне кажется, можете выселить его и аннулировать регистрацию в связи с фактическим непроживанием. По аналогии с выселением и прекращением договора в отношении одного из участников договора социального найма.

Исковое вам здесь никто не напишет. Поэтому отправляетесь на сайт Верховного Суда РФ и смотрите все разделы поквартальных Обзоров судебной практики за 2005-2010 годы, посвященные жилищному праву. Их 20 из 200 тем, которые поисковая система обычно выдает по словам Жилищный кодекс, жилье, жилое помещение и т.д. Получите общую картину регулирования. А лучше, найдите хорошего юриста по жилищным вопросам.

Кстати, вы можете не пускать его в квартиру. Милиция не вправе решать, кто и где имеет право проживать. Вещей его в квартире нет, соседи покажут, что не проживает.
Согласно ст. 11 ЖК РФ защита жилищных прав осуществляется в судебном порядке. Значит, он должен идти в суд и получать решение о вселении.

Последний раз редактировалось pump255; 25.03.2010 в 18:18..
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2010, 17:58   #50
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
Тишина она и будет тишина. Какую информацию даете, такие ответы и Дело в том, что регистрация является всего лишь актом государственного органа, подтверждающим постоянное место пребывание гражданина, и.
По сути говоря для здравос мыслящего человека прописка это полный бред. Все считаем, пересчитываем, не в одном развитом государстве такого понятия нет.У Нас же чтобы выписать, прописка, что быустроитьсяна работу прописка, чтобы получать какието льготы прописка, что бы получать пенсию прописка и т.д.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика