На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 18:09   #1
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию техническое заключение СЦ -последствия?

Доброго Всем времени суток. Уважаемые, подскажите пожалуйста! Ситуация следующая...Клиент приобрел ноутбук, через пять месяцев эксплуатации обратился по нашей рекомендации в АСЦ с недостатком: "искаженное изображение-рябь на дисплее", где ему было отказано в гарантийном ремонте ввиду "механического повреждения разъема шлейфа матрицы". Клиент обратился к Нам с требованием, " с заключением не согласен, требую устранения недостатка". В требовании клиенту, мы отказали сославшись на акт АСЦ. Предстоит суд, экспертиза и прочие "радости"...Вопрос вот в чем, если экспертиза, признает данный дефект-"производственным", сможем ли Мы привлечь СЦ к ответственности по "полной программе", с выплатой всех сумм и неустоек, за выдачу неверного тех. заключения? (Ожегшись на молоке, станешь дуть и на воду...)
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 18:14   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

А обязан ли вам СЦ выдавать верные заключения?

И вообще - обязан ли он хотя бы перед потребителем ремонтировать чего-то по гарантии?


Хотя, конечно, можно его на всякий случай попробовать привлечь третьим лицом (или, если получится, соответчиком).

А дальше - как получится.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 18:15   #3
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

нет конечно
вы могли провести экспертизу и узнать точно кто виноват в недостатке, у вас есть такое право
вы приняли решение(по неизвестным причинам) отказать на основании акта из СЦ(неизвестного стороннего юрлица)
СЦ ответственности перед вами не несет, да и вообще в принципе ни перед кем не несет(кроме поврежд товара)
за решение о неправомерном отказе надо платить
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 18:39   #4
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

1. СЦ авторизован производителем. (к кому еще тогда обращаться?)
2. Акт тех.заключения = проверка качества.
3. Экспертиза до суда не имеет смысла....
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 18:49   #5
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
1. СЦ авторизован производителем.
Правовые последствия этого законом не предусмотрены.

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
(к кому еще тогда обращаться?)
К кому обращаться потребителю - указано в ст. 18 ЗоЗПП.

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
2. Акт тех.заключения = проверка качества.
Проверка КЕМ?

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
3. Экспертиза до суда не имеет смысла....
Смысл может быть в том, что потребитель поймёт, что суде ему ничего не светит.
Т. е. поймёт, что можно выяснить обстоятельства возникновения недостатка и что за возникший вследствие таких обстоятельств недостаток продавец по закону не отвечает.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 18:59   #6
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

"СЦ авторизован производителем. (к кому еще тогда обращаться?)"
Имелось в виду -продавцу.

Суть вопроса у меня одна "сможем ли Мы привлечь СЦ к ответственности...?" Если у кого есть опыт, поделитесь пожалуйста! Заранее благодарю.
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 19:21   #7
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
Имелось в виду -продавцу.
А в него тут разве обращался продавец?


Если с СЦ нет договора (у продавца) - то практически никак. Ну послал продавец потребителя к какому-то дворнику, дворник написал такую бумажку. И что?



Разве что попробовать доказать, что СЦ является уполномоченной изготовителем организацией. И совместно с продавцом рассматривал обращение потребителя (правда, тогда придётся признать, что потребитель с самого начала обратился к продавцу, а его отправили в СЦ).

Соответственно, его обязанность по обязательству перед потребителем согласно п. 2 ст. 322 ГК является солидарной, со всеми вытекающими последствиями.


Уполномоченность изготовителем - попробовать обосновать заключением СЦ - тем, что СЦ определяет правомерность требования потребителя на основании гарантии изготовителя.
Т. е. признаёт таким образом, что может от лица изготовителя либо удовлетворить обоснованные требования потребителя в отношении товара ненадлежащего качества, либо отказать в необоснованных.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 19:39   #8
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
"СЦ авторизован производителем. (к кому еще тогда обращаться?)"
Имелось в виду -продавцу.
к независимому эксперту
либо провести ПК самостоятельно
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 19:49   #9
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
к независимому эксперту
либо провести ПК самостоятельно
а "независымый эксперт"-ответит рублем если судебная экспертиза признает дефект производственным, а он посчитает его приобретенным?
При самостоятельной ПК, я бы только убедился в наличии недостатка.

Вы произведете Самостоятельно ПК "бурильной установки ГКзНН-88765" ???
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 20:03   #10
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
а "независымый эксперт"-ответит рублем если судебная экспертиза признает дефект производственным, а он посчитает его приобретенным?
конечно, оказана некачественная услуга, можно вернуть деньги за услугу и потребовать возместить понесенные в следствие некачественной услуги убытки

Цитата:
Вы произведете Самостоятельно ПК "бурильной установки ГКзНН-88765" ???
конечно, если это потребительский товар
ведь ПК устанавливает наличие недостатка, а проверить функции и свойства товара на соответсвие документации несложно, особенно если потребитель указывает на конкретный недостаток
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 20:12   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
а "независымый эксперт"-ответит рублем если судебная экспертиза признает дефект производственным, а он посчитает его приобретенным?
Тут уже надо договор как следует составлять с экспертом.

Строго говоря, ставить его обязанности в зависимость от решения суда нельзя, но можно предусмотреть обязанность специалиста придти в суд и подтвердить своё заключение в суде (где его предупредят об ответственности по ст. 307 УК).

Ну, и предусмотреть в договоре его ответственность за ненадлежащее проведение исследования.



Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
При самостоятельной ПК, я бы только убедился в наличии недостатка.
А причины недостатка иногда и с помощью любых специалистов нельзя однозначно выяснить.

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
Вы произведете Самостоятельно ПК "бурильной установки ГКзНН-88765" ???
Мы-то ведь их не продавали.

Кстати, речь ведь сначала шла о ноутбуке
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 20:17   #12
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Мы-то ведь их не продавали.

Кстати, речь ведь сначала шла о ноутбуке[/QUOTE]

Утрирую конечно
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 20:23   #13
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
конечно, оказана некачественная услуга, можно вернуть деньги за услугу и потребовать возместить понесенные в следствие некачественной услуги убытки


конечно, если это потребительский товар
ведь ПК устанавливает наличие недостатка, а проверить функции и свойства товара на соответсвие документации несложно, особенно если потребитель указывает на конкретный недостаток
Правильно. Хорошо, идем этим путем. Проводим самостоятельно ПК-убеждаемся, недостаток присутствует. Требование клиента, его устранить. Мы обращаемся в АСЦ.....а дальше известно "отказано в гарантийном ремонте ввиду "механического повреждения разъема шлейфа матрицы".
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 20:53   #14
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

нет, потом вы спорите о причине возникновения недостатка и делаете экспертизу

и по ее результатам уже ясно кто платит за балет
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 00:19   #15
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
нет, потом вы спорите о причине возникновения недостатка и делаете экспертизу

и по ее результатам уже ясно кто платит за балет
Извините, по моему Вы не совсем понимаете всю процедуру. (Претензия-проверка качества-суд-экспертиза-суд). Вы наверное теоретик... У нас подобных ситуаций за время работы, в разных вариациях и деталях масса-одним словом рабочие будни. Система обкатана и работает. Суть вопроса была в другом. АСЦ отказал потребителю, отказал бы и Нам в гарантийном обслуживании на основании обнаруженного механического дефекта. Но ВНИМАНИЕ! В результате спора о причинах возникновения данного недостатка, МОЖЕТ быть дано заключение ЭКСПЕРТИЗЫ о ЗАВОДСКОМ ДЕФЕКТЕ -как результат, проигранное дело, материальные потери. Если заключение суд. экспертизы -последняя инстанция, значит "виновником" Наших потерь будет являться-АСЦ выдавший "не верное заключение"?
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 00:24   #16
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Видимо требуется небольшое уточнение...почитайте внимательно мой первый пост -механическое повреждение при САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ Проверке качества, мы бы не обнаружили. Следствие снаружи-причина внутри. Без вскрытия не определяется.
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 00:51   #17
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Претензия-проверка качества-экспертиза-суд-экспертиза-суд
прочитайте ст 18 зозпп, там изложена последовательность
" в случае спора о причинах недостатка(наличие которого выявила проверка качества), продавец обязан провести экспертизу"
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 00:55   #18
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Армады, Монархи... Слушайте практиков, а не теоретиков.
Последний пост монарха вообще туп...
Автор, пишите - я все время оперирую заключениями АСЦ.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 00:59   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
Если заключение суд. экспертизы -последняя инстанция
Заключение экспертизы - вообще не "инстанция".
Решение принимает суд, а заключение экспертизы - это просто доказательство, которое оценивается судом наряду со остальными доказательствами в соответствии со ст. 67 ГПК (и п. 3 ст. 86 ГПК)


Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
значит "виновником" Наших потерь будет являться-АСЦ выдавший "не верное заключение"?
Сначала надо всё-таки разобраться - почему вы считаете, что АСЦ обязан ВАМ выдавать "верное заключение"?
Какое ваше право нарушил АСЦ?

А по закону "потери" в виде неустойки и проч. расходов взыскиваются потому что продавец не выполнил обоснованного требования потребителя. От ответственности за нарушение обязательств продавец освобождается если докажет, что нарушение произошло вследствие обстоятельств, предусмотренных в п. 4 ст. 13 ЗоЗПП (п. 3 ст. 401 ГК).
Которых в данном случае не наблюдается.


Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
механическое повреждение при САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ Проверке качества, мы бы не обнаружили. Следствие снаружи-причина внутри. Без вскрытия не определяется.
А кто вам мешал самостоятельно вскрыть?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 15.03.2010 в 02:39..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 01:25   #20
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Как обычно Армад гонит....
Он все-таки МС)))))
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 10:35   #21
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
Претензия-проверка качества-экспертиза-суд-экспертиза-суд
прочитайте ст 18 зозпп, там изложена последовательность
" в случае спора о причинах недостатка(наличие которого выявила проверка качества), продавец обязан провести экспертизу"
Вот-вот прочитайте сами.
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 10:47   #22
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

ну так потрудитесь обосновать свое мнение

после претензии продавец вправе проести ПК
в случае спора о причинах обязан провести экспертизу
в законе ясно написано
при чем тут теория?
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 10:50   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
Видимо требуется небольшое уточнение...почитайте внимательно мой первый пост -механическое повреждение при САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ Проверке качества, мы бы не обнаружили. Следствие снаружи-причина внутри. Без вскрытия не определяется.
А какие именно повреждения шлейфа? Ноут вскрывался потребом и потреб повредил шлейф? Тогда да, отказ правомерен.
В остальных случаях, доказать что шлейф повреждён потребом в результате использования - не реально. Других повреждений как я понял не имеется.
В данном случае рассматривать акт АСЦ можно не как ПК, а как экспертизу. Хотя доказательства повреждений связанных с нарушениями правил эксплуатации - не представлены. Поэтому суд вряд ли её примет.

Последний раз редактировалось Sam64; 15.03.2010 в 11:02..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 12:38   #24
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Ноут вскрывался потребом и потреб повредил шлейф? Тогда да, отказ правомерен.
В этот раз склонен согласиться с "икспертом":
Цитата:
доказательства повреждений связанных с нарушениями правил эксплуатации - не представлены.
Проиграете.
Цитата:
" с заключением не согласен, требую устранения недостатка"
Быстренько заключайте с потребителем мировое, ремонтируйте (ремонт шлейфа - копейки... И предлагайте в качестве "отступных" винт, память, еще плюшки)...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 15:31   #25
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
ну так потрудитесь обосновать свое мнение

после претензии продавец вправе проести ПК
в случае спора о причинах обязан провести экспертизу
в законе ясно написано
при чем тут теория?
Все, верно и я о том же...Но, спор как правило разрешается в суде. Если я проведу досудебную экспертизу и она выявит вину потребителя, Нам её никто не оплатит....И это -практика.
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 15:34   #26
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
Если я проведу досудебную экспертизу и она выявит вину потребителя, Нам её никто не оплатит....И это -практика.
Вы упорно, упрямо нежелаете читать закон но не медлите обвинить других в невежестве.
Цитата:
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
я не знаю в какой области у вас практика но явно не в области закона
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 15:48   #27
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
Вы упорно, упрямо нежелаете читать закон но не медлите обвинить других в невежестве.

я не знаю в какой области у вас практика но явно не в области закона
Спросите на данном форуме, кто смог в ДОСУДЕБНОМ порядке получить с потребителя деньги за ЭКСПЕРТИЗУ!?
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 15:52   #28
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

а в судебном у вас какие-то трудности возникают? расходы на представителя компенсирует ответчик, время вы не теряете
да и вообще скорее всего мировое будет

велика сложность
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 16:00   #29
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
а в судебном у вас какие-то трудности возникают? расходы на представителя компенсирует ответчик, время вы не теряете
да и вообще скорее всего мировое будет

велика сложность
Как правило, после проведения дорогостоящей экспертизы не в его пользу, клиент испаряется не дожидаясь процесса...
Вот мы и пришли с Вами к общему мнению...Ждем суда, проводим экспертизу по НАЗНАЧЕНИЮ суда. Всё! Как уже писал выше, претензия-ПК-суд-экспертиза-суд.
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 16:08   #30
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Ждем суда, проводим экспертизу по НАЗНАЧЕНИЮ суда.
сдурели? Заключайте мировое, ремонтируйте ноут.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 16:14   #31
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
сдурели? Заключайте мировое, ремонтируйте ноут.
Решились довести дело до конца....Механика на лицо. Повреждение напрямую связано с недостатком. Пять месяцев бук работал нормально.
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 16:25   #32
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

какая "механика" внутри ноута? Вы доказали то, что потребитель вскрывал его и ткнул отверткой?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 16:27   #33
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

ну может классика надоела и его залили не водой а 50% серной кислотой
даже так потребитель мог через шприц залить кислоту через вентиляционные отверстия чтобы срубить бабла с продавца на дурацких законах
нельзя сбрасывать это со счетов, потребэкстремит должен быть наказан
жестоко наказан
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны

Последний раз редактировалось МОНАРХ; 15.03.2010 в 16:38..
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 16:33   #34
UnitX
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 312
Репутация: 1592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
ну может классика надоела и его залили не водой а 50% серной кислотой
МОНАРХ - Вы такую АХИНЕЮ несете порой, удалитесь с форума, не несите ЧУШЬ!
__________________
Armin Van Buuren.
UnitX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 17:27   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
Спросите на данном форуме, кто смог в ДОСУДЕБНОМ порядке получить с потребителя деньги за ЭКСПЕРТИЗУ!?
Если Вы заявите это на суде, то суд как оправдание это не примет!
Если не прислушаетесь к советам, то будете возмещать все убытки, в том числе и стоимость ноута.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 17:50   #36
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Если Вы заявите это на суде, то суд как оправдание это не примет!
Если не прислушаетесь к советам, то будете возмещать все убытки, в том числе и стоимость ноута.
Извините, в оправдание чего?
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 17:52   #37
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.
оправдание нарушения обязательства
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 17:55   #38
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
оправдание нарушения обязательства
И откройте страшную тайну- какое наказание за неисполнение этого обязательства?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 17:58   #39
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
оправдание нарушения обязательства
Никто ничьих обязательств не нарушал....Завтра заседание, если интересует как происходит все на практике, поделюсь результатами
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 17:59   #40
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
Глава 25. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ

Статья 393. Обязанность должника возместить убытки
1. Должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.

2. Убытки определяются в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 15 настоящего Кодекса.

3. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, при определении убытков принимаются во внимание цены, существовавшие в том месте, где обязательство должно было быть исполнено, в день добровольного удовлетворения должником требования кредитора, а если требование добровольно удовлетворено не было, - в день предъявления иска. Исходя из обстоятельств, суд может удовлетворить требование о возмещении убытков, принимая во внимание цены, существующие в день вынесения решения.

4. При определении упущенной выгоды учитываются предпринятые кредитором для ее получения меры и сделанные с этой целью приготовления
платите цену экспертизы
Цитата:
....Завтра заседание
мое любимое
запишите на диктофон если несложно
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 18:56   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
Извините, в оправдание чего?
В оправдание того, что Вы не провели экспертизу. Где доказательства вины потреба? Если судебная их не выявит, то Вы попали.
Цитата:
Вопрос вот в чем, если экспертиза, признает данный дефект-"производственным", сможем ли Мы привлечь СЦ к ответственности по "полной программе", с выплатой всех сумм и неустоек, за выдачу неверного тех. заключения?
Нет, не сможете, АСЦ подписки не давал. Тем более за заведомо ложное.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 19:11   #42
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Нет, не сможете, АСЦ подписки не давал. Тем более за заведомо ложное.
Спасибо, только это и хотел узнать.
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 19:18   #43
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdd Посмотреть сообщение
Спасибо, только это и хотел узнать.
Можете если проиграете, предьявить притензию к АСЦ о безвоздмездном устранении недостатка. На основании отказа подать иск в суд. Только оно Вам надо?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 17:06   #44
Vladdd
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Первое заседание состоялось. Назначена судебная экспертиза. Ждем...
P.S Ну не любят наши законники диктофонов.
Vladdd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 17:09   #45
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
не любят наши законники диктофонов.
главное что запретить не могут
можно еще на суд позвать народу кучу
отказать не вправе
публичность однако
судья сразу корректнее выражается
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 23:28   #46
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
судья сразу корректнее выражается
Но и отношение к себе учитывает. А это может плохо обойтись.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика