На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 10:40   #1
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию швейные машинки

Преобретена бытовая швейная машинка.
возможно ли доказать продавцу использование ее в "коммерческих" целях.(пошив изделий на заказ). и в связи с этим отказ в гарантийном ремонте

Доказательства такие:
1. В заявлении клиент просит, на время ремонта предоставить подменную швейную машину. так как не хочет огорчать клиенов, и вообще много предновогодних заказов. Дело быдо 16 декабря
2. Мастер сервисного центра выезжал на квартиру клиента для ремонта, и наблюдал несколько раскроенных платьев (около 5 штук)

дело в том, что это уже не первое обращение. на ремонт. причина всегда одна и та же, перегрев защитного термодатчика (предохронитель) двигателя (Интенсивное использование машинки). Опять же это не является существенным недостатком


ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
В защиту прав потребителей



11 февраля 2009 года истица приобрела у ответчика в салоне «Дамское счастье»
оверлок JANONE MYLOCK 744D' по цене 16190 рублей. Подтверждением является
кассовый чек.
Однако дома истица обнаружила, что не работает электродвигатель. Продавец,
признав факт наличия в товаре недостатка, 16.02.09 года произвел обмен на аналогичный
оверлок. В подтверждение обмена был выдан гарантийный талон и сделана отметка на
кассовом чеке. Установленный продавцом гарантийный срок составляет 3 года.

Однако выданный истице гарантийный талон не является фирменным гарантийным
талоном, а представляет собой самостоятельно изготовленный на офисной оргтехнике
бланк. Данное обстоятельство лишает потребителя права самостоятельного обращения в
авторизированную сервисную организацию.
Отсутствие фирменного гарантийного талона также может свидетельствовать о
том, что истцу был продан ранее бывший в употреблении товар после устранения в нем
недостатка. Из переданного потребителю гарантийного талона также следует, что
продавец осуществляет реализацию бывших в употреблении швейных машин и
оверлоков.
Кроме того, в нарушение требований п. 2 ст. 10 ФЗ «О защите прав потребителей»
ни на упаковке, ни в технической документации не содержится информации об адресе
(месте нахождения) изготовителя или уполномоченной организации (импортера), Данное
обстоятельство на основании п . 1 ст. 12 ФЗ «О защите прав потребителей» уже является
основанием для отказа потребителя от исполнения договора купли продажи.
Оверлок был приобретен истицей исключительно для удовлетворения личных
нужд и никоим образом не связан с осуществлением предпринимательской деятельности.
Истица пенсионного возраста, не является предпринимателем, не имеет специального
образования швеи, приобрела оверлок для ремонта и пошива носильных вещей для
членов своей семьи.
Согласно ст. 469 ГК РФ, 4 ФЗ «О защите прав потребителей» продавец обязан
передать потребителю товар надлежащего качества.
За период эксплуатации оверлока истица пошила несколько носильных вещей.
В конце декабря 2009 года при шитье трехлетней внучке карнавального костюма
перестал работать электродвигатель оверлока.

Согласно ст. 18, 20 ФЗ «О защите прав потребителей» в случае обнаружения в
товаре недостатка потребитель вправе потребовать незамедлительного его устранения,
причем продавец обязан предоставить потребителю на временное пользование
аналогичный товар в трехдневный срок со дня предъявления такового требования.
Реализуя предоставленное законом право, 22.12.09 года истица сдала оверлок в
мастерскую ответчика по адресу, пр. Мира, 90 с письменным заявлением о
проведении его ремонта. В случае невозможности проведения ремонта в кратчайшие
сроки, истица просила выдать ей на временное пользование аналогичный товар для
завершения в срок до новогодних праздников заказов членов своей семьи.

Согласно ст. 23 ФЗ «О защите прав потребителей» за нарушение срока
удовлетворения требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта
аналогичного товара, устанавливается ответственность продавца в виде неустойки в
размере 1% цены товара за каждый день просрочки.
Право на неустойку у истца возникло25.12.09 года и по состоянию на 8 февраля
2010 года (дата отказа от ремонта и предъявления требования о возврате денег) за 45
дней неустойка равна 7285,50 рублей
16190 рублей х 1%х 45 дней = 7285', 50 рублей

Однако в этот же день, 22.12.09 года, ответчик отказал истице в проведении
гарантийного ремонта оверлока. Основание для отказа - использование изделия,
выходящее за рамки личных, бытовых нужд.

Согласно ст. 23 ФЗ «О защите прав потребителей» за нарушение срока
удовлетворения требования потребителя о безвозмездном устранении недостатков в
товаре (ремонта), устанавливается ответственность продавца в виде неустойки в размере
1% цены товара за каждый день просрочки.
Право на неустойку у истца возникло 22.12.09 года (дата отказа ответчика в
ремонте) и по состоянию на 8 февраля 2010 года (дата отказа потребителя от ремонта
и предъявления требования о возврате денег) за 48 дней неустойка равна 7771,20
рублей
16190 рублей х 1% х 48 дней = 7771,20 рублей

Согласно п. 2 ст. 23 ФЗ «О защите прав потребителей» в случае невыполнения
требований потребителя в сроки, предусмотренные законом, потребитель вправе
предъявить иное требование, предусмотренное ст. 18 закона.

Согласно ст. 18 ФЗ «О защите прав потребителей» в случае обнаружения в товаре
недостатка потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и
потребовать возмещения всех своих убытков, причиненных отказом от исполнения
договора. х
08.02.10 года истица направила ответчику очередное заявление, в котором просила
вернуть ей стоимость товара ненадлежащего качества.
18.02.10 года ответчик письменно отказал в удовлетворении основанного на
законе требования истицы.
Согласно ст. 22 ФЗ «О защите прав потребителей» требования потребителя о
возмещении убытков, причиненных отказом от исполнения договора купли-продажи,
должны быть удовлетворены в течение 10 дней. Срок удовлетворения требования истца о
возврате стоимости товара истек 19.02.10 года.
За нарушение срока удовлетворения требования потребителя о возмещении
убытков, причиненных отказом от исполнения договора купли-продажи, ст. 23 ФЗ «О
защите прав потребителей» устанавливает ответственность продавца в виде неустойки в
размере 1% цены товара за каждый день просрочки. Право на неустойку у истца возникло
19.02.10 года и по состоянию на 26 февраля 2010 года за 8 дней неустойка равна
1295,20 рублей
16190 рублей х 1%х 8 дней = 1295,20 рублей

Согласно ст. 13 п. 2 убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в
полной сумме.
Убытки истца составили:
Юридические услуги (консультирование, составление искового заявления) 3000
рублей
Отправление заказных писем ответчику 24,15 рублей (15.01.10), 33.15 рублей
(08.02.10), итого 57,30 рублей
Итого расходы 3 057,30 рублей.

Согласно ст. 15 ФЗ «О защите прав потребителей» моральный вред,
причиненный потребителю вследствие нарушения его прав, подлежит компенсации.
Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от разхмера
компенсации имущественного вреда.
Причиненный моральный вред истец оценивает в 7000 рублей.

Согласно п. 6 ст. 13 ФЗ «О защите прав потребителей» при удовлетворении судом
требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с продавца за
несоблюдение в добровольном порядке требований потребителя штраф в размере 50% от
суммы, присужденной в пользу потребителя. Если с заявлением в защиту прав
потребителей выступает общественная организация, то 50% от суммы взысканного
штрафа перечисляется на расчетный счет общественной организации.

Ст. 17 ФЗ «О защите прав потребителей» освобождает истца от уплаты
госпошлины и предусматривает возможность предъявления искового заявления по месту
жительства истца.

С целью защиты своих охраняемых законом прав, истец обратился за помощью в
ЧРОО Союз «В защиту прав потребителей» с письменным заявлением, в котором
содержится просьба об обращении в суд с исковым заявлением в защиту прав
потребителей в отношении ИП === и представлении в суде
его интересов. Право ЧРОО Союз «В защиту прав потребителей» обращения в суд в
интересах гражданина (потребителя) закреплено ст. 46 ГПК РФ, 45 ФЗ «О защите прав
потребителей» и п. 3.12 Устава ЧРОО Союз «В защиту прав потребителей».
На основании ст. 4, 13, 15, 17, 18, 20, 22, 23, 45 ФЗ «О защите прав потребителей»
46 ГПК РФ

Просим:
1. Обязать ответчика удовлетворить требование истца об отказе от
исполнения договора купли-продажи и взыскать с ответчика в пользу истца стоимость
оверлока JANONE MYLOCK 744D 16190 рублей.
2. .Взыскать с ответчика в пользу истца неустойку за несоблюдение
срока удовлетворения требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта
аналогичного товара 7285,50 рублей.
3. Взыскать с ответчика в пользу истца неустойку за несоблюдение
сроков устранения недостатка в товаре 7771,20 рублей.
4. Взыскать с ответчика в пользу .истца неустойку за несоблюдение
сроков удовлетворения требования потребителя о возмещении убытков, причиненных
отказом от исполнения договора купли-продажи по состоянию дату вынесения решения
суда. По состоянию на 26 февраля 2010 года неустойка равна 1295,20 рублей
5. Взыскать с ответчика в пользу истца расходы 3057,30 рублей.
6. Взыскать с ответчика в пользу истца компенсацию морального
вреда 7000 рублей.
7. Наложить на ответчика штраф в размере 50% от суммы, присужденной в пользу
потребителя. 50% от взысканной суммы направить в ЧРОО Союз «В защиту прав
потребителей»
8. Освободить истца от уплаты госпошлины.

Приложения:
1. Копия искового заявления с копиями приложений для ответчика (поз. 2 - 1 б).
2. Копия гарантийного талона.
3. Копия кассового чека. *
4. Копия квитанции от 22.12.09 г.
5. Копия заявления от 22.12.09 год.
6. Копия акта от 22.12.09 год.
7. Копия заявления от 15.01.09 год.
8. Копия почтового чека на сумму 24.15 рублей.
9. Копия почтового уведомления.
10. Копия ответа от 18.01.10 года.
11. Копия конверта.
12. Копия заявления от 08.01.10 год.
13. Копия почтового уведомления.
14. Копия почтового чека на сумму 33.15 рублей.
15. Копия ответа от 18.08.10 год.
16. Копия квитанции на сумму 3000 рублей.
17. Копия заявления в Союз.
18. Копия выписки из Устава.
19. Копия протокола.
20. Копия доверенности.

Подлинники документов будут представлены на судебное заседание.

Последний раз редактировалось kilowad; 13.03.2010 в 14:27..
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:57   #2
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,254
Репутация: 31963082
По умолчанию

Практически невозможно. Только в рамках оперативно-разыскных мероприятий. (шутка юмора)
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:09   #3
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Что написано в паспорте или руководстве по эксплуатации, если она предназначена для бытовых нужд, то можите принимать по гарантии, но ремонтировать вечно
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 19:51   #4
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,364
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Преобретена бытовая швейная машинка.
возможно ли доказать продавцу использование ее в "коммерческих" целях.(пошив изделий на заказ). и в связи с этим отказ в гарантийном ремонте
Отказать нельзя - просто тут уже другие законы рулят. А какие есть доказательства?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 20:00   #5
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Отказать нельзя - просто тут уже другие законы рулят. А какие есть доказательства?
да какая вам разница какие доказательства?
Всегда беседую с потребом и в ходе диалога выясняется, что мол он деньги теряет, зарабатывает этим.... на жалость давит, а тут возникает вопрос - нафига ты покупаешь не профессиональный инструмент?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 20:13   #6
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,364
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
да какая вам разница какие доказательства?
А потом в суде потреб говорит что не смог сшить любимой кошечке штанишки на зиму, она умерла от простуды - посему дайте мне денег, пени, моралку и штраф в пользу государства припишите злобному продавцу.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 20:33   #7
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
А потом в суде потреб говорит что не смог сшить любимой кошечке штанишки на зиму, она умерла от простуды - посему дайте мне денег, пени, моралку и штраф в пользу государства припишите злобному продавцу.
тогда как по вашему доказать, что этот инструмент не используеся и не может работать "на поток", тем более от шва никто не умирал, а вот от качества материала.....

А потреба нельзя привлечь к тому, что заведомо знав об этом, он штамповал продукцию?

ЗЫ: в моём городе я делаю это элементарно, т.к. боОольшая деревня )))
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 20:50   #8
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,254
Репутация: 31963082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
А потреба нельзя привлечь к тому, что заведомо знав об этом, он штамповал продукцию?
Нельзя. Вы никогда не докажете, что он использует в коммерческих целях. Это недоказуемо, даже в деревне.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 20:50   #9
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Отказать нельзя - просто тут уже другие законы рулят. А какие есть доказательства?
Доказательства такие:
1. В заявлении клиент просит, на время ремонта предоставить подменную швейную машину. так как не хочет огорчать клиенов, и вообще много предновогодних заказов. Дело быдо 16 декабря
2. Мастер сервисного центра выезжал на квартиру клиента для ремонта, и наблюдал несколько раскроенных платьев (около 5 штук)
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 20:59   #10
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,364
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
1. В заявлении клиент просит, на время ремонта предоставить подменную швейную машину. так как не хочет огорчать клиенов, и вообще много предновогодних заказов. Дело быдо 16 декабря
Заявление письменное? Если да - то ура вам!
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:00   #11
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Каким образом до суда осталась одна неделя????????????
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:00   #12
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,254
Репутация: 31963082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
Доказательства такие:
1. В заявлении клиент просит, на время ремонта предоставить подменную швейную машину. так как не хочет огорчать клиенов, и вообще много предновогодних заказов. Дело быдо 16 декабря
2. Мастер сервисного центра выезжал на квартиру клиента для ремонта, и наблюдал несколько раскроенных платьев (около 5 штук)
Не надо путать индивидуальный пошив с работой швей-мотористок.
При инд. пошиве машинка используется как бытовая. И неважно, сколько платьев - у нее семья может большая и делает всем подарки на праздник.
А масс-пошив - это другое дело, там машинка гонит партии десятками и сотнями. Там профоборудование надо.
Даже если она шьет кому-то платья и извлекает прибыль, то это совсем не значит, что на такой машинке этого делать нельзя. Очень даже льзя. Не докажете.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:02   #13
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Еще один ньюанс, в исковом заявлении пишет что всех заказчиков "дочка да внучка" жаль нет жучки
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:04   #14
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

А как же положения закона
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:11   #15
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,254
Репутация: 31963082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
А как же положения закона
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Предпринимательская деятельность - это регистрация ИП, учет в налоговой и прочие радости. Если докажете, что у нее это есть, то флаг вам в руки. А сшить платьица семье, подругам, соседям - даже за деньги - это не предпринимательская деятельность.
Не надо вам было заводиться на суд - надо было отремонтировать человеку.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:16   #16
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

дело в том, что это уже не первое обращение. на ремонт. причина всегда одна и та же, перегрев защитного термодатчика (предохронитель) двигателя (Интенсивное использование машинки). Опять же это не является существенным недостатком
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:26   #17
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
Доказательства такие:
1. В заявлении клиент просит, на время ремонта предоставить подменную швейную машину. так как не хочет огорчать клиенов, и вообще много предновогодних заказов. Дело быдо 16 декабря
2. Мастер сервисного центра выезжал на квартиру клиента для ремонта, и наблюдал несколько раскроенных платьев (около 5 штук)
вооот, мыслей много)))
+10 по п.1 , я же говорю беседовать нужно, потом предложить кофэ и написать маляву.
Потреб под диктовку напишет)))
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:30   #18
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,254
Репутация: 31963082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
дело в том, что это уже не первое обращение. на ремонт. причина всегда одна и та же, перегрев защитного термодатчика (предохронитель) двигателя (Интенсивное использование машинки). Опять же это не является существенным недостатком
Остается надеяться, что таких клиентов у вас больше нет. Но ремонтировать вам придется, пока не кончится гарантия. И суд вы проиграете.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:30   #19
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
дело в том, что это уже не первое обращение. на ремонт. причина всегда одна и та же, перегрев защитного термодатчика (предохронитель) двигателя (Интенсивное использование машинки). Опять же это не является существенным недостатком
бить нужно на то что оно является ИП и выгоду имеет, в письме это объяснить. потреб сам откажется от претензий, т.к. не зарегистрирован. Ему тоже проблемы не нужны, оно не попадает под данный закон и т.д.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:34   #20
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Остается надеяться, что таких клиентов у вас больше нет. Но ремонтировать вам придется, пока не кончится гарантия. И суд вы проиграете.
кто вам сказал? не путайте физ и юр лица, Закон "О защите прав потребителей" распространяется на физ лица, юр лицам ремонт длительный и неоднократный
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:35   #21
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,254
Репутация: 31963082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
бить нужно на то что оно является ИП и выгоду имеет,
В суде надо не "бить", а предоставлять доказательства, которых у автора нет. Нет у него доказательств, что бабуля - индивидуальный предприниматель.
А выгоду он считал? При оплате заказов присутствовал?
Может, у них бартером оплата идет
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:42   #22
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
В суде надо не "бить"...
читайте пост 17, выехать на место расположения товара
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:45   #23
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

а механический износ машинки(ОНА ВСЯ ЗАЮЗАНА), маховик двигателя, порошок с угольных щеток, трущихся частей
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:47   #24
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
читайте пост 17, выехать на место расположения товара
как это затребовать через суд. Я уверен если бабулю с такой вестью отпустить ву перед минут на пять, то через час в доме будет стоять одна табуретка
И что за пост 17, поподробнее плиз
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:52   #25
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,364
Репутация: 6908885
По умолчанию

Спокойнее. Торсион - это все сложно. "Склад блин у меня дома")))

В гарантийном обязательстве должно быть про износ, количество часов работы, ну хоть что-то наподобие..
Хоть у нас в продаже и есть швейки - но я ни одной еще не подержал в руках, поэтому точно не знаю, но как правило что-то должнобыть либо в гарантийке либо в инструкции.
Автор, почитайте по-быстренькому, поищите.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:54   #26
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

к сожелению с собой нет гарантийника, завтра отпишу
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:54   #27
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
как это затребовать через суд. Я уверен если бабулю с такой вестью отпустить ву перед минут на пять, то через час в доме будет стоять одна табуретка
И что за пост 17, поподробнее плиз
1. идти с фотоаппаратом
2. пост 17 - http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=717415&postcount=17

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
а механический износ машинки(ОНА ВСЯ ЗАЮЗАНА), маховик двигателя, порошок с угольных щеток, трущихся частей
явно производство а не вышивание крестиком
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:56   #28
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
В гарантийном обязательстве должно быть про износ, количество часов работы, ну хоть что-то наподобие..
я про это сразу писАл....
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:58   #29
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
к сожелению с собой нет гарантийника, завтра отпишу
Хе-хе, это нужно читать в первую очередь)))
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:59   #30
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

еще ньюанс машина не из дешевых (для региона) 16500 (оверлок для трикотажных тканей)
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:18   #31
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
еще ньюанс машина не из дешевых (для региона) 16500 (оверлок для трикотажных тканей)
давайте инструкцию почитаем, цена=функции (мы тоже торгуем)
надеюсь не сапоги армейские ими шили
а для этого - выезд к ним домой с фото и камерой, внезапно... адрес потреб укажет в претензии
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:21   #32
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
давайте инструкцию почитаем, цена=функции (мы тоже торгуем)
надеюсь не сапоги армейские ими шили
а для этого - выезд к ним домой с фото и камерой, внезапно... адрес потреб укажет в претензии
адрес есть, претензия есть под каким предлогом с камерой в дом попасть
????????
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:22   #33
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,364
Репутация: 6908885
По умолчанию

Ага, ща вас так и пустят...
Разве что предложить ПК на дому))
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:25   #34
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Ага, ща вас так и пустят...
Разве что предложить ПК на дому))
бабулька тут же заяву в милицию напишет, так и до уголовки договоримся

Последний раз редактировалось kilowad; 12.03.2010 в 22:34..
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:29   #35
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Спасибо коллегам гарантийник прислали

Гарантия не распространяется на недостатки (неисправности) изделия, вызванные следующими причинами:
• Использование с нарушением требований руководства по эксплуатации, либо небрежное обращение. Отсутствие упаковочной тары.
• Использование, выходящее за рамки личных бытовых нужд.
• Если будет изменен, стерт, удален или будет неразборчив типовой или серийный номер на изделии.
• Механическое повреждение изделия, а также его комплектующих, в результате удара или падения, либо применения чрезмерной силы.
• Подключение в сеть с напряжением отличным от указанного на изделии.
• Ремонт изделия неуполномоченными на это лицами, его разборка и любое другое постороннее вмешательство, не предусмотренное инструкцией.
• Проникновение жидкости, пыли, насекомых и др. посторонних предметов внутрь изделия.
• На недостатки товара и его составных частей, связанные с нормальным эксплуатационным износом
• Воздействие высоких температур на пластмассовые и другие не термостойкие части.
• В случае непрохождения технического обслуживания швейная машина снимается с гарантии. Максимальный срок отклонения от графика 1 месяц.
• Действие непреодолимой силы (несчастный случай, пожар, наводнение неисправность электрической сети, удар молнии и др.).
Дополнительные условия гарантийного обслуживания:
• Гарантия не распространяется на изделия, не соответствующие стандартам стран СНГ, в которых они используются.
• Гарантийные обязательства не распространяются на техническое обслуживание, чистку, смазку.
• Гарантия не распространяется на быстроизнашивающиеся, сменные детали, аксессуары и принадлежности, в том числе угольные щетки электродвигателей, лампы освещения, лапки, иглы, игольные пластинки, шпульки, шпульные колпачки, шпульные капсулы, челночный механизм, шпуледержатели, держатели катушек, обрезатели ниток и все виды ножей, принадлежности для технического обслуживания, чехлы, футляры и тому подобное.
Ремонт или замена всех этих деталей и проведение указанных работ осуществляется платно
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:40   #36
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Блин, kilowad, в начале тех пасорта идёт аннотация, в которой указано (или НЕ указано) является данная штука бытовой или нет
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:42   #37
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Блин, kilowad, в начале тех пасорта идёт аннотация, в которой указано (или НЕ указано) является данная штука бытовой или нет
это изначально обговаривается
МАШИНКА ШВЕЙНАЯ БЫТОВАЯ
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:43   #38
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение

Доказательства такие:
1. В заявлении клиент просит, на время ремонта предоставить подменную швейную машину. так как не хочет огорчать клиенов, и вообще много предновогодних заказов. Дело быдо 16 декабря
это есть в претензии?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:45   #39
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
это есть в претензии?
ДА есть это заявление. И тутже об"яснение что заказчиков дочка и внучка
ЗАЯВЛЕНИЕ ОТДЕЛЬНО , ОБ"ЯСНЕНИЕ ОТДЕЛЬНО
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:46   #40
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,364
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Отсутствие упаковочной тары.
Ну, бред, как обычно...

Цитата:
На недостатки товара и его составных частей, связанные с нормальным эксплуатационным износом
А вот на это я бы обратил внимание.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:49   #41
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Ну, бред, как обычно...



А вот на это я бы обратил внимание.
Это второй эшелон обороны
1 Делаем экспертизу
2 Ссылаемся на отсутствие существенного недостатка товара
дальше пока не знаю
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:49   #42
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
ДА есть это заявление. И тутже об"яснение что заказчиков дочка и внучка
если есть такая формулировка, то и голову ломать нечего
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:50   #43
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
если есть такая формулировка, то и голову ломать нечего
над чем нечего ломать голову????
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 22:54   #44
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
над чем нечего ломать голову????
клиент сам признаёт, что шьёт для продажи
ЗЫ: желательно претензию выставить полностью, может и ошиблись....
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 23:01   #45
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
клиент сам признаёт, что шьёт для продажи
ЗЫ: желательно претензию выставить полностью, может и ошиблись....
претензия "мама не горюй" и вернуть деньги , и маральный, и услуги представителя, и неустойка, и в конце концов оштрафовать
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 23:04   #46
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kilowad Посмотреть сообщение
претензия "мама не горюй" и вернуть деньги , и маральный, и услуги представителя, и неустойка, и в конце концов оштрафовать
вы не утрируйте, каждое слово важно
так что пячатайте, так все делают.... почитаем, может и новые подводные камни появятся
какие статью и на чём обоснованно
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 23:07   #47
kilowad
Участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
вы не утрируйте, каждое слово важно
так что пячатайте, так все делают.... почитаем, может и новые подводные камни появятся
какие статью и на чём обоснованно
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ

Но все материалы по делу в офисе. Суд 23/03
так что в понедельник выложу
kilowad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 23:12   #48
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

надеюсь полный текст претензии мы увидим
тогда и будем мыслить
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 23:15   #49
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,364
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
1 Делаем экспертизу
Только при зафиксированном споре с клиентом! Иначе он вам ее не оплатит.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 23:27   #50
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,019
Репутация: 2142311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Только при зафиксированном споре с клиентом! Иначе он вам ее не оплатит.
Это как то должно быть запротоколировано?
а если серьёзно, то ка должно быть?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика