На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 23:29   #1
Marink@
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Корзинки

Вопрос от меня как от продавца. Очень часто происходят стычки между покупателями и работниками торгового зала по поводу того, что покупатель не берет при входе в магазин корзинку, а накладывает товар в сумку, причем непрозрачную. На замечания по этому поводу покупатели начинают истерить, говорить, что они не обязаны брать корзинку, что им все можно, и запрещая класть товар в сумку мы нарушаем права потребителя. Так вот сам вопрос - существует ли на самом деле какой-нибудь закон, статья или еще что-то, где сказана подобная чушь? Что покупатель может спокойно ходить по магазину и складывать товар (пусть даже тот, который он собирается оплатить на кассе) в свою сумку?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 23:38   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marink@ Посмотреть сообщение
Что покупатель может спокойно ходить по магазину и складывать товар (пусть даже тот, который он собирается оплатить на кассе) в свою сумку?
А вы знаете закон,который запрещает потребителю складывать товар в свою сумку?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 00:07   #3
LeRIKA
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Есть пунктик в "Методических указаниях по организации и осуществлению розничной торговли в городе Москве":
13.10. При продаже товаров в предприятиях самообслуживания (кроме специализированных хлебных и овощных) отбор товаров покупателями должен производиться только в инвентарные корзины и тележки, которые покупатель обязан взять при входе в зал самообслуживания.
LeRIKA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 00:13   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeRIKA Посмотреть сообщение
Есть пунктик в "Методических указаниях по .
И кто выпустил эти указания? И какое наказание за нарушение
Методических указаний? Никакое!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 00:21   #5
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А вы знаете закон,который запрещает потребителю складывать товар в свою сумку?
Им много чего не запрещается законом делать, и что? На каждый случай закон писать? Хотя некоторые подстраховываются и вывешивают вот такие правила :

Что... то же противозаконно? Или обязательно надо пугать наказаниями?
__________________
Malum consilium consultori pessimum est

Последний раз редактировалось Иришкаумница; 12.03.2010 в 00:31..
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 00:35   #6
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Имхо, неправильные у них правила. Некоторые.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 00:43   #7
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Какие? Про перчатки?
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 00:46   #8
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Есть Письмо Комитета по торговле от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9
п. 42. В соответствии с гражданским законодательством, нормативными актами при выборе и покупке товара покупатель обязан:
соблюдать санитарные, противопожарные и другие требования. Не входить в магазин в пачкающей одежде, с животными, громоздкими предметами, не курить в торговом зале;
производить отбор продовольственных товаров без упаковки только с помощью соответствующего инвентаря;
при входе в торговый зал самообслуживания с вещами ставить в известность работников торгового зала об аналогичных товарах, приобретенных в другом магазине;
набирать товары только в инвентарную тару и сохранять кассовый чек до выхода из торгового зала самообслуживания;
возмещать предприятию ущерб за поврежденные по его вине товары.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 00:47   #9
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Какие? Про перчатки?
Нет. Про запрет прохода с портфелями и товарами, аналогичными продаваемым. Покупатель может и должен предупредить о наличии подобных товаров у себя, но вот как понимать, что ему с ними еще в зал нельзя? Это ведь получается из оперы "обязанность сдавать ручную кладь в камеру хранения", которую никто не охраняет и в которую "ценные вещи не сдавать" (а если у меня в моем портфеле наряду с аналогичными товарами ценные вещи? что, мне ручки что ль с тетрадками сдать в камеру хранения?)
Вот))
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 00:54   #10
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Им много чего не запрещается законом делать, и что? На каждый случай закон писать? Хотя некоторые подстраховываются и вывешивают вот такие правила :

Что... то же противозаконно? Или обязательно надо пугать наказаниями?
Интересные у них крупногабаритные предметы... Исходя из ехних правилов и человеку входить низя. В габариты не укладываеться...
Сочинители.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 01:26   #11
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Предмет - понятие неодушевлённое! Хотя для некоторых покупателей -справедливое!
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 01:43   #12
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Так у меня дубленка по габаритам не вписывается

Последний раз редактировалось Civilist2009; 12.03.2010 в 12:06.. Причина: недопустимое цитирование
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:05   #13
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Так она вместе с Вами в зал входит, а не сама по себе! Самой -нельзя, а с Вами - можно! У нас однажды покупатель пытался на четвереньках в торговый зал зайти, я ему на правила указала, где написано, что с животными - нельзя, а от себя добавила - что самим животным - тем более!
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:27   #14
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Так у меня и чЮмадан 450Х350Х250 (в мм) не сам по себе ходит....

Последний раз редактировалось Civilist2009; 12.03.2010 в 12:39.. Причина: недопустимое цитирование
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:30   #15
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сутяжник Посмотреть сообщение
Так у меня и чЮмадан 450Х350Х250 (в мм) не сам по себе ходит....
А зачем Вам такой большой кошелёк?
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:39   #16
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Денюжку куды класть?
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:44   #17
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сутяжник Посмотреть сообщение
Есть Письмо Комитета по торговле от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9
п. 42. В соответствии с гражданским законодательством
Вот интересно какое гражданское законодательство имелось в виду? Как ловко они свою писульку примазали к ГК РФ. Они бы ещё написали " В соответствии с Конституцией и Резолюцией ООН........."
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:48   #18
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сутяжник Посмотреть сообщение
Денюжку куды класть?
На карточку! Или вы всё своё с собой всегда носите?
А правила посещения магазина должны быть обязательно! К сожалению уровень культуры бывает очень низкий, зато мнение что ты всегда прав и можешь вести себя как тебе захочется - встречается очень часто. В правилах посещения магазина не содержиться ничего абсурдного : никто не требует покупателей скакать по магазину на одной ножке, закрыв правый глаз и громко хвалить продавца.И ничего унизительного в этих правилах нет.Гораздо унизительнее видеть перед собой дурнопахнущее, слегка трезвое существо , после которого по разуму идут только растения,тыкающего тебе, говорящее такое, что хочется ему рот с мылом вымыть и считающего, что ему всегда должны быть рады.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est

Последний раз редактировалось Иришкаумница; 12.03.2010 в 12:59..
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:50   #19
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Эт спрашивайте того кто подписал Письмо. И пока оно не опротистовано в судебном порядке обязательно к исполнению.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:58   #20
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сутяжник Посмотреть сообщение
Эт спрашивайте того кто подписал Письмо. И пока оно не опротистовано в судебном порядке обязательно к исполнению.
Кому обязательно? Я не исполню и какое наказание ждёт? Где письмо опубликованно,когда зарегистрированно в Мин.юсте ?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:01   #21
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Кому обязательно? Я не исполню и какое наказание ждёт? Где письмо опубликованно,когда зарегистрированно в Мин.юсте ?
Я смотрю вы без наказания просто жить не можете...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:07   #22
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Я смотрю вы без наказания просто жить не можете...
Лучше скажите когда ваше письмо в Мин.юсте зарегистрировали? Иначе это письмо на деревню дедушке!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:25   #23
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Это не моё письмо! Это я сфотографировала в книжном магазине. Прямо на входе висело. Просто , к сожалению, правил посещения магазина, сейчас не часто встретишь!
Вот это ответит на ваш вопрос?:
ПИСЬМО Роскомторга от 17.03.1994 N 1-314/32-9
"О ПРИМЕРНЫХ ПРАВИЛАХ РАБОТЫ ПРЕДПРИЯТИЯ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ И ОСНОВНЫХ ТРЕБОВАНИЯХ К РАБОТЕ МЕЛКОРОЗНИЧНОЙ ТОРГОВОЙ СЕТИ
КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ТОРГОВЛЕ

ПИСЬМО
от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9

О ПРИМЕРНЫХ ПРАВИЛАХ РАБОТЫ

ПРЕДПРИЯТИЯ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ И ОСНОВНЫХ ТРЕБОВАНИЯХ

К РАБОТЕ МЕЛКОРОЗНИЧНОЙ ТОРГОВОЙ СЕТИ



Комитетом Российской Федерации по торговле разработаны и согласованы с Государственным комитетом Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке новых экономических структур и Министерством юстиции России Примерные правила работы предприятия розничной торговли и Основные требования к работе мелкорозничной сети.

Настоящие Примерные правила и Основные требования предназначены для регулирования организации торговых процессов и деятельности предприятий всех форм собственности. Они предусматривают ответственность руководителей предприятий за качество реализуемых товаров и услуг, а также содержат требования, направленные на защиту прав и интересов покупателей, повышение уровня торгового обслуживания населения.

Указанные документы направляются Комитетом по торговле в порядке рекомендаций для подготовки и утверждения соответствующих правил с учетом местных условий.



Заместитель Председателя

Комитета Российской

Федерации по торговле

Н.А.ЛУПЕЙ
И вот в этих самых правилах есть

VI. Права и обязанности покупателя

41. Покупатель имеет право:

на помощь в выборе товара, консультацию о его свойствах, назначении, способах ухода, порядка эксплуатации и демонстрации отдельных товаров в действии;

проверять цену товара (по сопроводительным документам), правильность веса и меры отпущенных товаров, их качество самостоятельно или по его просьбе с помощью работника магазина, а также правильность показания весоизмерительных приборов;

требовать соблюдения положений Правил и других нормативных актов, регулирующих работу в части, затрагивающей интересы покупателей;

требовать организации процесса продажи товаров, направленного на ликвидацию очередей;

оставить на хранение отобранные или оплаченные товары;

в предприятиях, реализующих товары в стеклотаре, требовать приемки стеклянной тары из-под купленных товаров, на которую установлены залоговые цены, и возврата этой суммы;

вносить в Книгу отзывов и предложений замечания и предложения по качеству и порядку обслуживания покупателей.

42. В соответствии с гражданским законодательством, нормативными актами при выборе и покупке товара покупатель обязан:

соблюдать санитарные, противопожарные и другие требования. Не входить в магазин в пачкающей одежде, с животными, громоздкими предметами, не курить в торговом зале;

производить отбор продовольственных товаров без упаковки только с помощью соответствующего инвентаря;

при входе в торговый зал самообслуживания с вещами ставить в известность работников торгового зала об аналогичных товарах, приобретенных в другом магазине;

набирать товары только в инвентарную тару и сохранять кассовый чек до выхода из торгового зала самообслуживания;

возмещать предприятию ущерб за поврежденные по его вине товары.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est

Последний раз редактировалось Иришкаумница; 12.03.2010 в 13:34..
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 19:40   #24
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

КК, вы не поверите, но в некоторых местах вас и без привлечения охраны на выходе "случайно" наказать могут...(это так, к сведению)
Вам так сложно исполнять некоторые правила? Или вы сторонник демократического метода "что не запрещено - значит разрешено"?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:49   #25
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,527
Репутация: 7067995
По умолчанию

Вот интересно получается. Покупатель должен соблюдать санитарные нормы, а магазин почему-то не должен - во многих супермаркетах корзинки настолько грязные, что класть в них продукты, даже упакованные, противно.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2010, 01:10   #26
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Вот интересно получается. Покупатель должен соблюдать санитарные нормы, а магазин почему-то не должен - во многих супермаркетах корзинки настолько грязные, что класть в них продукты, даже упакованные, противно.
Почему магазин не должен соблюдать правила - должен! Санитарно-эпидемиологические правила СП 2.3.6.1066-01. ( 10.1,10.2). В этих пунктах говорится, что все помещения торговли, оборудование, инвентарь должны содержаться в чистоте, а раз в месяц должна проводиться генеральная уборка с последующей дезинфекцией. Если нарушают - жалуйтесь, не молчите. Вы прочитайте правила, там много чего интересного написано.Мы ,например, у себя в магазине дважды в день производим влажную уборку по всем правилам и дважды в день протираем ручки дверей и прилавки тканью смоченной дез.раствором.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 21:47   #27
Marink@
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В нашем магазине тоже висят эти самые правила при входе. По поводу наказания - обыск при выходе (не очень приятно, не правда ли?) А вообще суть вопроса была не в том обязан ли покупатель обязательно складывать покупки в корзинку, а в том - может ли он складывать покупки куда ему вздумается? В основном в свою Непрозрачную сумку. Как прикажете продавцам себя вести, если человек ходит по залу и накладывает в сумочку товары, особенно мелкие?? И как еще проверить, все ли он выложил на кассе? Я считаю, если некоторые не хотят выполнять простейшие правила, то от нас (продавцов) тоже пусть уважения не ждут.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 21:56   #28
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marink@ Посмотреть сообщение
В нашем магазине тоже висят эти самые правила при входе. По поводу наказания - обыск при выходе (не очень приятно, не правда ли?) А вообще суть вопроса была не в том обязан ли покупатель обязательно складывать покупки в корзинку, а в том - может ли он складывать покупки куда ему вздумается? В основном в свою Непрозрачную сумку. Как прикажете продавцам себя вести, если человек ходит по залу и накладывает в сумочку товары, особенно мелкие?? И как еще проверить, все ли он выложил на кассе? Я считаю, если некоторые не хотят выполнять простейшие правила, то от нас (продавцов) тоже пусть уважения не ждут.
А вы обыскиваете ещё? А кто вам разрешил делать обыск? Если трудно быть продавцом,то идите на шахту ,там легче.
Вы что хотите лёгкой жизни? Без проблем? И всё за счёт других.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 22:29   #29
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marink@ Посмотреть сообщение
Я считаю, если некоторые не хотят выполнять простейшие правила, то от нас (продавцов) тоже пусть уважения не ждут.
Скажите название вашего магазина, мы придем к вам с непрозрачной сумкой. И пакетами. Непрозрачными!
И будем продить часами по залу, ничего не трогая. А потом пусть хоть кто попробует обыск устроить.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 00:27   #30
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
... мы придем к вам с непрозрачной сумкой. И пакетами. Непрозрачными!
И будем продить часами по залу, ничего не трогая. А потом пусть хоть кто попробует обыск устроить.
" Мы" - это кто? Лично я уважаю других людей и их работу и не собираюсь тратить своё время на то, что бы ходить часами и непонятно что и непонятно кому доказывать. Я уже отмечала, что нет ничего унизительного в том, что по правилам товар необходимо набирать в инвентарную корзинку.Есть более унизительные ситуации, именно в которых нужно проявить принципиальность, а не воевать с корзинками. Мы все каждый день соблюдаем определённые правила.Если честно, не понимаю упёртость некоторых людей в мелочах, которая объясняется простым эгоизмом "мне так удобнее", " я так хочу"...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 00:29   #31
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
"мне так удобнее", " я так хочу"...
а они что, себе назло должны делать?
это уже с мазохизмом граничит
Цитата:
В нашем магазине тоже висят эти самые правила при входе. По поводу наказания - обыск при выходе (не очень приятно, не правда ли?)
я думаю с валуевообразными дядями вы не так ретиво отстаиваете "продавцовую" версию закона?
а то не очень приятно(я бы даже сказал реанимационно неприятно) оказаться может вам
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 00:45   #32
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию Я против шмона, но за обыск.

В данном случае может быть принято такое понятие как «добросовестное заблуждение». И виновен в этом сам покупатель, т.к.нарушил Правила, т.е. складывал товар не принадлежащие ему в свою тару . И в этом случае сотрудники магазина могут прибегнут к принудительным мерам (задержание и вызов милиции), либо полюбовно. С юридической точки зрения действия сотрудников магазина сомнительны, но с точки зрения правосознания правомерны.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 00:52   #33
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
.нарушил Правила, т.е. складывал товар не принадлежащие ему в свою тару
и где же в законе указаны подобные правила, обязывающие потребителя складывать товары в спецтару? ссылаясь на какие либо нпа я стараюсь приводить ссылки на них
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 00:57   #34
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

ПИСЬМО
от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9
О ПРИМЕРНЫХ ПРАВИЛАХ РАБОТЫ ПРЕДПРИЯТИЯ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ И ОСНОВНЫХ ТРЕБОВАНИЯХК РАБОТЕ МЕЛКОРОЗНИЧНОЙ ТОРГОВОЙ СЕТИ
Они уже столько раз на форуме упоминались, что их многие наизусть знают
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 01:03   #35
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
и где же в законе указаны подобные правила, обязывающие потребителя складывать товары в спецтару? ссылаясь на какие либо нпа я стараюсь приводить ссылки на них
Вы когда в тему заходите, её читаете ? Или сразу начинаете всякую чушь писать? Пост № 23 прочтите в этой теме, где я ККПП ответила, который то же решил сумничать.И что это бедные покупатели должны себе назло делать?
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 01:12   #36
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
в порядке рекомендаций
и что?
Цитата:
В соответствии с гражданским законодательством, нормативными актами при выборе и покупке товара
вот давайте суда не письма с рекомендациями продавцам, а эти самые НПА
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 01:33   #37
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
" Мы" - это кто? Лично я уважаю других людей и их работу и не собираюсь тратить своё время на то, что бы ходить часами и непонятно что и непонятно кому доказывать. Я уже отмечала, что нет ничего унизительного в том, что по правилам товар необходимо набирать в инвентарную корзинку.Есть более унизительные ситуации, именно в которых нужно проявить принципиальность, а не воевать с корзинками. Мы все каждый день соблюдаем определённые правила.Если честно, не понимаю упёртость некоторых людей в мелочах, которая объясняется простым эгоизмом "мне так удобнее", " я так хочу"...
Мы - это я и мой телефон. К примеру. Суждения Ваши довольно странные. Что преступного в том, чтобы ходить по магазину? Где в моем посте написано про "воевать с корзинками"? Мой пост относился к высказыванию предыдущего автора в контексте "обыски проводим, если захотим", вот против чего я выступаю, при чем здесь "мне так удобно/я так хочу" - неясно. Это как раз продавцу удобнее обыскать, чем он и пользуется, прикрывшись придуманными и не всегда соответствующими закону правилами.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 01:41   #38
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
и что?

вот давайте суда не письма с рекомендациями продавцам, а эти самые НПА
Вот как раз это письмо и является Нормативным Подзаконным Актом.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 01:52   #39
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
и что?

вот давайте суда не письма с рекомендациями продавцам, а эти самые НПА
И что, интересно, по-вашему относится к НПА, а что не относится?
Вы опять невнимательно читали. В письме говорится о том, что эти правила согласованы с Государственным комитетом Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке новых экономических структур и Министерством юстиции России. А сами правила так и называются :Примерные правила работы предприятий розничной торговли.И это письмо находится в разделе : Федеральное законодательство России на любом сайте, где собраны законы.Хотя бы здесь http://lawsector.ru/
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 07:12   #40
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
В письме
не в конституции же
я в письме тоже много чего рекомендую
тем не менее это никого ни к чему не обязывает

Цитата:
Сообщение от Morozov
ст.55 Конституции РФ
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I
"О защите прав потребителей"
(с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г.)

Статья 1. Правовое регулирование отношений в области защиты прав потребителей
1. Отношения в области защиты прав потребителей регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Законом, другими федеральными законами (далее - законы) и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Правительство Российской Федерации не вправе поручать федеральным органам исполнительной власти принимать акты, содержащие нормы о защите прав потребителей.

Приказ ГАК РФ от 20 мая 1998 г. N 160
(с изменениями от 11 марта 1999 г.)

Законом "О защите прав потребителей" (статья 1) не предусмотрено регулирование отношений в области защиты прав потребителей нормативными актами федеральных органов исполнительной власти.

Таким образом, приведенные ссылки на "Правила" не имеют юридической силы для
потребителей и в части, противоречащей вышеприведенным правовым актам, не могут
применяться в отношении потребителей. Кроме того, "примерные правила", которые носят рекомендательный характер, причем - для
предпринимателей, а не для потребителей. Следовательно, администрация Сток-центра
(в лице их юриста) предоставляет вам недостоверные сведения о режиме деятельности
данной организации, что само по себе является грубым нарушением Закона о ЗПП и
влечет предусмотренные Законом последствия (ст.ст.8-12,18 ЗоЗПП).
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 10:52   #41
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Да... случай тяжёлый..начнём с того, кто такой вы, что бы письма писать, которые кто-то выполнять должен. Повторяю 1001 китайский раз :письмо написано к Правилам, которые являют НПА. А судя по вашему "умному" заключению единственный НПА - это Конституция.... и такие люди ещё советы на форуме дают Кстати у вас получилось очень удачно в сообщении : сначала "я в письме тоже много чего рекомендую
тем не менее это никого ни к чему не обязывает", а потом :Сообщение от Morozov . Очень хороший пример.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:05   #42
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Да... случай тяжёлый..начнём с того, кто такой вы, что бы письма писать, которые кто-то выполнять должен. Повторяю 1001 китайский раз :письмо написано к Правилам, которые являют НПА. А судя по вашему "умному" заключению единственный НПА - это Конституция.... и такие люди ещё советы на форуме дают Кстати у вас получилось очень удачно в сообщении : сначала "я в письме тоже много чего рекомендую
тем не менее это никого ни к чему не обязывает", а потом :Сообщение от Morozov . Очень хороший пример.
Лично я буду нарушать Правила этого письма,когда мне нужно.Наказания нет за эти нарушения,а значит и правила не важны для общества.Если бы они были важны для общества,то государство защитило бы эти правила КоАП или УК. А так плевать на них. Корзина нужна продавцом для того,что взяв корзину потребитель купит больше! Вот в чем вопрос.Хапуги хотят урвать по больше. Чисто психологически потребитель взяв корзину в магазине не сможет положить в неё один товар ,а будет стараться ещё прикупить. А без корзины,он купит только то,что хотел перед походом в магазин. Поэтому алчность продавцов заставляет их требовать покупки в корзины.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:32   #43
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,778
Репутация: 17661062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Повторяю 1001 китайский раз :письмо написано к Правилам, которые являют НПА.
Это правила магазина, Роскомторга и КОМИТЕТ РФ ПО ТОРГОВЛЕ, вот пусть ОНИ их и исполняют, а покупатели не обязаны всякую чушь исполнять.
Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Корзина нужна продавцом для того,что взяв корзину потребитель купит больше! Вот в чем вопрос.Хапуги хотят урвать по больше. Чисто психологически потребитель взяв корзину в магазине не сможет положить в неё один товар ,а будет стараться ещё прикупить. А без корзины,он купит только то,что хотел перед походом в магазин. Поэтому алчность продавцов заставляет их требовать покупки в корзины.
Именно из за этого многие магазины тележки предлагают, по этому поводу на Дискевери была интересная передача. Психология...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 11:37   #44
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
Законом "О защите прав потребителей" (статья 1) не предусмотрено регулирование отношений в области защиты прав потребителей нормативными актами федеральных органов исполнительной власти.
поэтому писать они могут что угодно и
Цитата:
кто такой вы
мои права в отношении разных писулек к зозпп совершенно равны с вашим косгомторгом
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны

Последний раз редактировалось МОНАРХ; 16.03.2010 в 12:09..
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:10   #45
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,668
Репутация: 1951042
По умолчанию

Отвечу сразу тройке...удачно встретившейся в одном месте...То что делаете и считате вы - это ваши проблемы и это не значит, что это правильно. Вам нравится жизнь с трудностями и наказаниями?Нравиться упираться из-за мелочей? Да пожалуйста... не надо только другим людям показывать, что так и должно быть. Анархия долго нигде не продержалась...
Я вас ещё раз спрашиваю : что такого в правилах торговли не так, что вы тут выстроились в ряд? Когда товар в корзинке ? Вам удобнее в трусы складывать? Ну так складывайте! Только имеют полное право вас не обслужить на кассе, сославшись на правила, а если попытаетесь покинуть с неоплаченным товаром магазин - вызвать милицию и судитесь до потери пульса...и так каждый поход в магазин.А то вас послушаешь покупатели ничего не обязаны, охранники и контролёры в магазинах не нужны, и вообще всем должны верить на слово ... Болтуны-теоретики вы...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:11   #46
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
наказаниями?
кто кого накажет это мы еще посмотрим
Цитата:
трусы складывать?
мне даже в голову не пришло
если вы считаете что так удобнее, можете вывесить об этом отдельное объявление, что не оспариваете такое право потребителя и считаете его приоритетным в оношении нравственности
Цитата:
что такого в правилах торговли не так, что вы тут выстроились в ряд?
ровно то, что в них слишком раскидываются обязанностями
не имея ни малейшего на это права и не ссылаясь на конкретный НПА
в общем безграмотностью и наглостью их составителей
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:13   #47
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,778
Репутация: 17661062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
То что делаете и считате вы - это ваши проблемы
А то, в чем заблуждаетесь Вы, Ваши. Наказание грозит скорее Вам, как продавцу. Покупателям никакого наказания не грозит.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:49   #48
Алексей3102
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 168
Репутация: 311
По умолчанию

Уважаемый автор темы,
я тут решил из курилки вылезти (ненадолго), на мой взгляд совершенно правильно устанавливать в своих магазинах определенные правила поведения. Покупатель нынче пошел, так и наравит что-нибудь стащить, а после ревизии недостачу вешают на девчонок-продавцов, грузчиков, охранников и т.д.
Ежели кому-то поскандалить хочется – пускай разоряется…собака лает, ветер носит…Ничего нарушающего права потребителя нет в том, что в магазине будет оборудовано место (шкаф с ячейками, которые запираются на ключ – ключ у покупателя) и охранник настоятельно рекомендует сдавать туда свои пожитки. Конечно, будут отдельные скандалисты высказывать свое недовольство – пускай идут в другой магазин, потерять несколько покупателей гораздо безобиднее, чем смотреть в глаза продавщицам (у которых дети, денег не хватает, постоянно недостачи…). Неужели так сильно в напряг с тележкой прокатиться!
Буквально недавно смотрел по ящику проводилось какое-то исследование (по части обращения потребителей в суд), по результатам которого стало ясно, что в суд идут в основном ущемленные, ущербные, обиженные личности, у которых предостаточно времени…короче ничего нового мне это исследование не открыло…
Пускай в различных Нормативно Половых Актах пишут что угодно, но здравый смысл всегда должен торжествовать, по возможности обезопасить от посягательств не добросовестных индивидуумов свою собственность – это нормально, это не должно напрягать нормальных покупателей!
Моно ГК почитать:


Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Алексей3102 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:52   #49
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,778
Репутация: 17661062
По умолчанию

Если у меня в сумке, которую я сдаю дорогостоящие вещи, кто за них отвечать будет? НИКТО, прецеденты имеются, так что не надо тут...
Только не надо сразу говорить что "ненужно с собой дорогие вещи носить".
Цитата:
Сообщение от Алексей3102 Посмотреть сообщение
Буквально недавно смотрел по ящику проводилось какое-то исследование (по части обращения потребителей в суд), по результатам которого стало ясно, что в суд идут в основном ущемленные, ущербные, обиженные личности
Вы хотите обидеть многих с этого форума? Вы просто ХАМ.

PS а ст. 209 тут непричем, Тут обязанность заключения публичного договора с ответственностью за его НЕЗАКЛЮЧЕНИЕ.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 13:11   #50
Алексей3102
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 168
Репутация: 311
По умолчанию

Уважаемый бывалый потребитель, ежели Вы не можете понимать значения буквы закона – это Ваши проблемы (у меня даже нет желания растолковывать Вам содержание ст. 209, почитайте комментарии на досуге), вопрос – куда подеваются Ваши дорогостоящие вещи из ячейки сейфа?
Обидеть – да на обиженных воду возят, а в местах не столь отдаленных, совершают еще кое-какие действия…
На счет хама – Вы лучше бы за собой следили, до Вас мне очень далеко, Вы просто несете всякую чушь собачью (других слов подобрать не могу) – а как следствие являетесь ярким примером из упомянутого мною исследования…все что Вы реально можете – это добавить мне отрицательный отзыв – только мне чихать с высокой колокольни на эту форумную репуацию (на з/п не влияет) – моя цель довести до сведения общественности свое мнение…да и впредь я не намерен отвечать на Вашу сумасбродно-полуумную хрень…
Алексей3102 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика