На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 23:53   #1
николай рязанский
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию некачественное бритье электробритвой фирмы "BRAUN"

О2.02.10 г. приобрел у дистрибьютора фирмы «BRAUN» ООО «ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ЛИНИЯ» электробритву. Бритва оказалась не пригодной для пользования, т.к. не выполняла свою основную функцию – качественное бритье.04.02.2010г. я обратился к дистрибьютору с целью вернуть мне деньги, на что представители фирмы ответили, что нужна экспертиза. В этот же день я отдал бритву на экспертизу в авторизированный сервисный центр ООО «ТАЛЕАТ – СЕРВИС».09.03.2010г. я получил бритву «BRAUN» series1 180 обратно с экспертным заключением. В заключении было написано, что бритва исправна и ремонт не требуется. С этим заключением и бритвой я обратился к представителям фирмы ООО «ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ЛИНИЯ» с целью вернуть свои деньги, т.к. бритва не выполняет качественное бритье, на что получил отказ от продавца, смотивированный заключением об исправности электробритвы.
Посоветуйте, пожалуйста, что делать.
Спасибо!
николай рязанский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 00:56   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

У вас раньше была электробритва, с которой вы можете сравнить эту свежекупленную?
Если раньше брились лезвиями, то наверное ваша бритва действительно в полном порядке.
Качество бритья любой электробритвой невозможно сравнивать с лезвиями.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 01:02   #3
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,523
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от николай рязанский Посмотреть сообщение
не выполняла свою основную функцию – качественное бритье.
качество понятие относительное и очень неопределенное, покрайней мере в вашей ситуации, я думаю пока не будет выявлено более существенного недостатка бритву вернуть не получится
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 10:19   #4
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Только вчера был в сервисе - с таким же брауном. Жалоба клиента - так же некачественное бритье, выщипывает волосы.

Вот слова сервиса:
1. Данные бритвы не ремонтируются - а сдаются обратно поставщикам.
2. Жужжит - значит работает, сеточки двигаются, все ок, и т.д.
3. На самом деле все эти бритвы - полное г... и нифига толком не бреют.

Сам теперь думаю что с ней делать.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 12:49   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Ну это дело вкуса. У меня лет 5 Браун - нормально работает, как и все электробритвы, какие были раньше - Харьков, Агидель...
Конечно станок бреет несравненно чище, и не надо 10 раз по одному месту водить, зато достало уже намыливать, смывать, порезы зализывать...
У меня 20 лет были советские электробритвы, потом 20 лет станки, вот 5 лет Браун
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 19:48   #6
николай рязанский
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
У вас раньше была электробритва, с которой вы можете сравнить эту свежекупленную?
Если раньше брились лезвиями, то наверное ваша бритва действительно в полном порядке.
Качество бритья любой электробритвой невозможно сравнивать с лезвиями.
Сравнивать есть с чем.Раньше брился электробритвой BRAUN - ей 5 лет.Эта бритва 5-ней давности сбревает намного лучше, чем абсолютно новая BRAUN.Вот в чем вопрос.
Спрашивается тогда зачем нужна такая новая бритва, если она не сбревает волосы?
николай рязанский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 23:51   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Если действительно бритва работает заметно хуже, а вы готовы к испытаниям, подавайте иск в суд. Пусть суд назначит другую экспертизу, если результат будет в вашу пользу, то получите все, что положено.
Больше вариантов в ЗоЗПП нет.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 19:06   #8
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Мда, а есть ли смысл сравнивать с другой? Вот если с такой же - то да.
А 5 лет назад наверное все же качественней браун был.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 00:09   #9
николай рязанский
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ ЗА ЭЛЕКТРОБРИТВУ

Приобрел электробритву BRAUN и обнаружил во время бритья, что она не сбривает волосы.После проведение экспертизы в авторизированном сервисном центре (заключение в пользу пригодности товара), вернуть деньги мне отказались.
Подскажите, пожалуйста, какие мои дейстивия?
P.S.На имя директора магазина я уже отправил письменную претензию.
николай рязанский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 00:23   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Учитесь бриться исправной электробритвой Braun.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 00:31   #11
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от николай рязанский Посмотреть сообщение
Приобрел электробритву BRAUN и обнаружил во время бритья, что она не сбривает волосы.После проведение экспертизы в авторизированном сервисном центре (заключение в пользу пригодности товара)
- в таком случае, теперь Ваша забота доказать продавцу, что в товаре есть недостаток. Проводите экспертизу п.5ст.18Закона оЗПП
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 00:39   #12
николай рязанский
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
- в таком случае, теперь Ваша забота доказать продавцу, что в товаре есть недостаток. Проводите экспертизу п.5ст.18Закона оЗПП
Да что доказывать продавцу, с его стороны уже проведена экспертиза в его пользу через авторизированный сервисный центр.
Остается только проводить независимую экспертизу и в суд?
николай рязанский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 00:47   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Это у вас первая электробритва, или вы знаете, чего от нее можно ожидать?
Люди, которые раньше брились только станками и лезвиями, обычно недовольны качеством бритья электробритвой.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 00:51   #14
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Экспертиза проводится учреждениями, чья уставная деятельность соответствует проведению экспертиз. Как правило, эксперты имеют необходимую аккредитацию. СЦ занимается ремонтом, поэтому такая экспертиза не может являться надлежащим доказательством. Обращаться в суд можно без претензионного производства, но тогда продавец не получит штраф по ст. 13 п. 6 ЗоЗПП. Учитывая этот факт и свое право участия в определении условий и личного присутствия на экспертизе (ст. 18 п. 5 ЗоЗПП), можно настаивать на её проведении. Экспертиза проводится в рамках требований ст. 18 п. 1 ЗоЗПП. Качество товара определяется по его образцу, обычно предъявлямым и стандартным требованиям, условиям договора (ст. 4 ЗоЗПП).
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 01:07   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
тогда продавец не получит штраф по ст. 13 п. 6 ЗоЗПП
Он и так его не получит: товар исправен.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 01:13   #16
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Он и так его не получит: товар исправен.
А если товар не соответствует обычно предъявляемым к нему требованиям, существу договора, ТТХ или требованиям стандартов?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 01:36   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

А если у клиента лицо такой формы?
А если товар соответствует "ТТХ, требованиям стандартов, существу договора, обычно предъявляемым требованиям"?

Вы будете клиенту оплачивать ненужную экспертизу?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 04.05.2010 в 01:48..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 12:46   #18
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
А если товар не соответствует обычно предъявляемым к нему требованиям, существу договора, ТТХ или требованиям стандартов?
Как правило, споры вызывает отсутствие привычки и навыков бритья электробритвами, не только если это первая электробритва вообще у пользователя, но и первое устройство для бритья именно этого типа (роторное или вибрационное). При этом устройство исправно.

ЗЫ ТТХ - тактико-технические характеристики. Бритва электрическая, оружие массового поражения
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 23:20   #19
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Автор, Вы не правы и деньги Вам вернут только если магазин не захочет бодаться из-за такой мелочи. Если захочет - шансов ноль.

1. На Ваши волосы ГОСТы искать не пытались? Вот и спросите у парикмахеров что есть волосы, какими свойствами они обладают и стоимость профессиональных девайсов, стригущих всё подряд., вплоть до стального тросика включительно.

2. Режущая головка бритвы есть АКСЕССУАР с ограниченным сроком использования. Замену затупленного ножика ещё никто на моей памяти не вытребовал. А в остальном бритвочка ножи перемещает? Значит исправна, как ни парадоксально для Вас это звучит.

А вообще электробритвы бывают головочными (с вращающимися ножиками) и сеточными. И это не бзик моды, а именно расчёт на разные типы волос. Советую попробовать и подобрать оптимальный тип режущей поверхности.
Мою бороду ни одна электробритва жрать не желает. Вот и получается что "жиллетт" и лучше для мужчины нет. А мог бы и магазины терроризировать пытаться.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 23:43   #20
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
А если товар не соответствует обычно предъявляемым к нему требованиям, существу договора, ТТХ или требованиям стандартов?
А вы уверены, что требования автора темы совпадают с "обычно предъявляемыми"? Если автор ожидал от электробритвы такой же чистоты бритья, как от лезвия, увы, можно только порекомендовать уменьшить аппетиты.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 22:58   #21
николай рязанский
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ ЗА ЭЛЕКТРОБРИТВУ попытка №2

Предыдущую тему убрали, а ответа конкретного я так и не получил.
Из предыдущей темы:
Приобрел электробритву BRAUN и обнаружил во время бритья, что она не сбривает волосы.После проведение экспертизы в авторизированном сервисном центре (заключение в пользу пригодности товара), вернуть деньги мне отказались.
Подскажите, пожалуйста, какие мои дейстивия?
P.S.На имя директора магазина я уже отправил письменную претензию.

От автора темы:
электробритва BRAUN с сеточкой.Заключение выдал авторизированный сервисный центр - бритва исправна.По поводу моих волос - у меня почти такая же 5 летняя бритва BRAUN ( серия более старая- 5 лет прошло сами понимаете), сбревает волосы несравнимо лучше, чем новая. А точнее новая бритва почти не бреет волосы.Поэтому приходиться затевать всю эту волокиту,т.к. не хочется деньги (1750 руб.) на ветер выбрасывать.
И к вопросу:
Стоит ли мне проводить независимую экспертизу и подавать иск в суд?
P.S.Прошу в ответах «не лить воду», а отвечать по делу.
Спасибо.
николай рязанский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 23:33   #22
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от николай рязанский Посмотреть сообщение
Предыдущую тему убрали, а ответа конкретного я так и не получил.
Из предыдущей темы:...
Почему убрали? Все это мы уже читали.
И ответы там все на месте!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2010, 14:24   #23
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,162
Репутация: 80249595
По умолчанию

С точки зрения ГПК РФ доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела. Сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
Порядок проверки качества законом не установлен, поэтому продавец проверяет так, как ему удобно.
Что касается "настаивания" на проведение экспертизы, то она должна быть проведена продавцом "при возникновении спора о причинах возникновения недостатка". В данном случае, согласно заключению СЦ, недостатка нет. А раз нет недостатка, то не может быть и спора о причинах его возникновения.
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2010, 14:56   #24
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Порядок проверки качества законом не установлен
Установлен - это участие и присутствие на проверке качества (экспертизе).
Цитата:
А раз нет недостатка, то не может быть и спора о причинах его возникновения.
Предполагается, что недостаток есть, игнорирование которого влечет ответственность. Спор возникает постольку, поскольку есть разногласие об ответственности за предполагаемый недостаток. Поэтому, когда продавец явно не согласен с покупателем, проводится экспертиза. В целом продавец несет ответственность, если недокажет, что недостаток возник вследствие причин по ст. 18 п. 6 абз. 2 ЗоЗПП.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2010, 15:03   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
есть разногласие об ответственности за предполагаемый недостаток
Всегда думал, что ответственность возникает в случае подтверждения факта недостатка. Ответственность за предполагаемые, мнимые, подразумеваемые и прочие фантастические недостатки ЗоЗПП не урегулирована.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2010, 15:04   #26
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,162
Репутация: 80249595
По умолчанию

На мой взгляд, если покупатель не изъявлял желания лично присутствовать, то продавец не обязан обеспечивать его явку.
Кроме того, не понятно, почему "предполагается, что недостаток есть"? С каких пор в ГК РФ ввели презумпцию виновности продавца? Нет, я понимаю, ЗоЗПП требует доказательств, но чем Вам проверка качества в сервисном центре не нравится?
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2010, 15:33   #27
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Презумпция повышенной ответственности без вины содержится в ст. 401 п. 3 ГК (с учётом ст. 476 п. 1 ГК). Если рассматривать вину (умысел или неосторожность, что к предпринимательским отношениям не относится), как таковую, то в ГК она предполагается, а её отсутствие доказывается лицом, нарушившим обязательство (ст. 401 п. 2 ГК). По ЗоЗПП ответственность продавца возникает с момента предъявления покупателем требования по факту обнаружения недостатка. Подтверждать недостаток покупатель не обязан (презумпция добросовестности по ст. 10 ГК). Поэтому недостаток либо есть, либо нет и, в зависимости от этого, наступает или не наступает ответственность. При наличии спора предполагается, что покупатель добросовестно заявляет о недостатке, но продавец может быть не согласен, что недостаток возник до передачи товара В связи с чем возникает необходимость в экспертизе. Также может потребоваться квалификация самого недостатка (его существенности).
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2010, 15:49   #28
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,162
Репутация: 80249595
По умолчанию

"При наличии спора предполагается, что покупатель добросовестно заявляет о недостатке, но продавец может быть не согласен, что недостаток возник до передачи товара В связи с чем возникает необходимость в экспертизе. Также может потребоваться квалификация самого недостатка (его существенности)".

Я всё равно не понимаю, почему вы отказываете в добросовестности продавцу и СЦ? Они проверили эту бритву и решили, что недостатков в ней нет.
У меня был аналогичный спор, покупатель мне даже принёс документы от доктора, в которых говорится, что у пациента (часто некоторых покупателей хочется называть пациентами) ярко выраженная гиперемия на лице, её наличие пациент связывает с использованием электрической бритвы. Проверка качества была проведена в АСЦ, недостатков при этом обнаружено не было. В суд я принёс сертификат на эту бритву. В итоге покупатель от иска отказался.
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2010, 16:34   #29
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Я всё равно не понимаю, почему вы отказываете в добросовестности продавцу и СЦ? Они проверили эту бритву и решили, что недостатков в ней нет.
СЦ и продавец в данном случае являются ответственными лицами и с них повышенный спрос. Покупатель же не получает дополнительной выгоды от того, что покупает свой товар. Продавец также считается добросовестным, например, если считает, что товар реализуется большими партиями покупателю для личных целей (и, соответственно, его деятельность подтверждается в налоговой). Как бы ни было просрочка при наличии недостатка влечет ответственность. Сертификат на партию, которой принадлежит проданный товар, подтверждает только качество параметров, контроллируемых ГОСТ и регламентами, как в обуви только прочность её крепления. Почему покупатель забрал иск - неизвестно. Практически всегда экспертиза проводится с целью установления ответственности и является следствием спора, т.к. иначе продавец без каких-либо споров возвращает деньги.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 21:14   #30
николай рязанский
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
Question как правильно выбрать экспертное агенство?

Подскажите, пожалуйста, как правильно (чем руководствоваться при выборе)выбрать экспертное агенство?
Имеется ввиду: актуальность заключения агенства в суде.
P.S.Не хотелось бы просто выкинуть деньги на ветер за заключение, которое не будет играть никакой роли в суде.
николай рязанский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 21:20   #31
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от николай рязанский Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, как правильно (чем руководствоваться при выборе)выбрать экспертное агенство?
Я бы выбирала не само агентство, а специалиста в конкретной области, который будет проводить экспертизу. С ним предварительно поговорить, обсудить перспективы. Может быть даже получить его платную консультацию. Вы по какому поводу в агентство обращаться собираетесь? Что экспертировать хотите?

********************************
Модераторы! Ну, вы даете! Чуть в шок не поверглась... Предупреждать же надо перед "перецепкой" и/или объединением. У меня темы про электробритвы по одному их названию уже вызывают приступы неадекватного восприятия. И вдруг через опцию "...новых постов" вижу свое сообщение в теме про электробритву...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 11.05.2010 в 21:56..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 00:20   #32
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от николай рязанский Посмотреть сообщение
Стоит ли мне проводить независимую экспертизу и подавать иск в суд?
P.S.Прошу в ответах «не лить воду», а отвечать по делу.
Спасибо.
Обратитесь на площади Мичурина в Общество защиты прав потребителей. Там вам омогут и с экспертизой и с судом.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 00:27   #33
николай рязанский
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Я бы выбирала не само агентство, а специалиста в конкретной области, который будет проводить экспертизу. С ним предварительно поговорить, обсудить перспективы. Может быть даже получить его платную консультацию. Вы по какому поводу в агентство обращаться собираетесь? Что экспертировать хотите?
Электробритву.Т.к. помимо недостатка в бритье (ПОВТОРЯЮ БРИТВА АБСОЛЮТНО НЕ БРЕЕТ, КАК ВАМ ЭТО ЕЩЕ ОБЪЯСНИТЬ;ТАКОЙ ПРИМЕР,КАК НЕ СМЕШНО ЭТО ЗВУЧИТ:ЕСЛИ ЗАСУНУТЬ В НЕЕ ВОЛОС, ОН ОСТАЕТСЯ НЕ ТРОНУТЫМ, ПРО ЩЕТИНУ Я УЖ НЕ ГОВОРЮ), ОБНАРУЖИЛ НЕДОСТАТОК - БРИТВА НЕ РАБОТАЕТ ОТ СЕТИ - поработает от аккумулятора и отключается (шнур в сети).
Так что я на полном серьезе собираюсь провести независимую экспертизу и в суд. Вопрос только,как выше было написано,чтобы суд принял решение эксперта во внимание.
P.S.А по поводу "авторизированнного" заключения, сомнений в том что оно НЕ ДОСТОВЕРНО У МЕНЯ НЕТ. Сами должны понимать, чтобы снять с себя ответственность, АВЦ какое угодно заключение может написать.На своем горьком примере я уже понял. А БРЕДЯТИНУ СЛУШАТЬ ОТ АВЦ ТИПА ВОЛОСЫ РАЗНЫЕ БЫВАЮТ МНЕ НАДОЕЛО - НЕ ДЛЯ МОЕГО ПРИМЕРА.

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Обратитесь на площади Мичурина в Общество защиты прав потребителей. Там вам омогут и с экспертизой и с судом.
А более подробный адрес не подскажите - я из Москвы

Последний раз редактировалось Alex133; 12.05.2010 в 10:28..
николай рязанский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 00:36   #34
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от николай рязанский Посмотреть сообщение
А более подробный адрес не подскажите - я из Москвы
А я думал, что вы рязанский. В Москве вам прямая дорога не на форум, а к юристам настоящего Общества


http://ozpp.ru/price/price/
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 00:41   #35
николай рязанский
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А я думал, что вы рязанский. В Москве вам прямая дорога не на форум, а к юристам настоящего Общества


http://ozpp.ru/price/price/
Вообще-то хотелось бы отделаться "малой кровью".А именно провести независимую экспртизу и самому составить исковое заявление в суд.
P.S.Дело то гражданское и я считаю что решение суда будет в мою пользу имея решение независимой экспертизы.Или процесс судебной тяжбы настолько обременителен, что не юристу не стоит самому этим заниматься?Ни разу в суд не подавал, хотелось бы пройти через эту процедуру, тем более что есть веское основание.
николай рязанский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 10:35   #36
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от николай рязанский Посмотреть сообщение
...БРИТВА НЕ РАБОТАЕТ ОТ СЕТИ - поработает от аккумулятора и отключается...
А по инструкции должна? Далеко не всякая бритва имеет настолько мощный источник питания, чтобы работать от сети. Его может хватать только на зарядку аккумулятора. Зарядный ток в десятки раз меньше, чем потребляемый двигателем бритвы.
Если по инструкции должна, то вам никакая своя экспертиза не нужна, это очевидный недостаток, на него и жалуйтесь в претензии.
Если не должна, то это не недостаток, и упоминать о нем не стоит.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 10:40   #37
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Модель бритвы полностью озвучьте.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 19:46   #38
николай рязанский
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
Модель бритвы полностью озвучьте.
Электробритва BRAUN Series 1 (180) тип 5728
николай рязанский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 19:47   #39
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Эта модель не работает от сети, только от аккумулятора.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2010, 17:48   #40
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Если автор ожидал от электробритвы такой же чистоты бритья, как от лезвия, увы, можно только порекомендовать уменьшить аппетиты.
Вынужден опровергнуть сам себя. Недавно решил обзавестись-таки электробритвой, т.к. ежедневное бритье станком для меня является формой изощренной пытки. После перекапывания форумов остановился на Panasonic LA-83. Честно говоря, оказался удивлен, как шагнул прогресс в этой области. Раньше, года 3-4 назад у меня была бритва панасоник 8083, от нее избавился из-за не удовлетворяющего меня качества бритья. А вот эта новая LA-83 в режиме влажного бритья с пеной обеспечивает чистоту, реально сравнимую со станком, при том, что раздражение кожи на порядок меньше. В варианте сухого бритья, конечно, не так чисто.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2010, 11:12   #41
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

А какой смысл отказываться от станка, если все равно намыливаться?
Меня как раз задолбала именно эта процедура, к самому станку претензий особых не имею. Вернулся на электробритву, чтобы не иметь дела с пеной или гелем.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2010, 11:40   #42
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Смысл простой - комфортное бритье. Кожа у всех разная, например, я могу комфортно бриться станком не чаще 1 раза в 3 дня. Причем, для комфортного бритья обязательно необходимо сначала распарить кожу. Если бриться станком каждый день, ощущения лично у меня сильно ниже среднего. Был бы мазохистом - кончал бы по 3 раза на каждом бритье. А электробритвой можно каждый день без неприятных ощущений. Но я повторюсь, кожа у всех разная, и выбор бритвы - это крайне индивидуальная штука, о чем постоянно забывают советчики на форумах. Скажем, у моего отца кожа на лице, похоже, не уступает армейской кирзе. Он абсолютно спокойно может бриться одним лезвием больше полугода. Мне на его бритву даже смотреть страшно, а он бреется, и хоть бы что. Брат наоборот со станком не совместим впринципе. Лезвие новое-не новое, пофигу, после бритья вся морда в пятнах раздражения. Ему электробритва вообще единственно возможный вариант.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика