На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.03.2010, 23:52   #1
kizelevich
Новичок
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Возможен ли ремонт газовой колонки по гарантии?

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, в апреле 2009 года была куплена газовая колонка "нева 4510" , сегодня, т.е. через 11 месяцев потек радиатор. Гарантийный срок эксплуатации составляет 24 месяца, при условии установки газовой колонки специалистом. Мы колонку устанавливали самостоятельно. Можем ли мы рассчитывать на гарантийный ремонт? Если да, то в случае отказа в сервисном центре, на какие нормативные документы можно опереться?
Благодарю за помощь!
kizelevich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 11:25   #2
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Дешевле новую колонку купить, меньше нервов. Во-первых, самостоятельно устанавливать газовое оборудование вы не имеете право (если у вас нет допуска по работе с этим оборудованием), во-вторых без печати организации, имеющей право на установку газового оборудования нет и гарантии.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 11:36   #3
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
без печати организации, имеющей право на установку газового оборудования нет и гарантии.
странное заявление...
Автор, пишите претензию продавцу.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 11:50   #4
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Мак, ведь возможен и такой вариант
(помните цитату СамараГАЗа по этому поводу?):

"Не совсем так, газовые службы принимают аппарат к эспклуатации (ставят отметку в ГТ), если мне клиент предъявляет претензию, а отметки нет, я говорю, sorry как вы узнали о том, что она неисправна? она же не эксплуатировалась.
P.S. В нашей практике, в этих случаях государство не на стороне потребителя, так как дюже много взрывов сейчас бытового газа. Слишком опасная тема, чтобы гладить за такое по головке."
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 11:52   #5
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
странное заявление...
Автор, пишите претензию продавцу.
Сам в инструкции видел. Что на "неву", что на "электролюкс". Кстати, если продавец будет ремонтировать колонку в ОСЦ, а не в шарашкиной конторе, то можете без газа остаться: в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (п.80.) Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае выявления факта самовольного подключения потребителя к внутридомовым инженерным системам.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 13:05   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сам в инструкции видел.
16-ю статью ЗоЗПП и определение ГС читаем. потом 18-ю. И понимаем, что условие это работает только тогда, когда причина недостатка - именно это подключение.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 23:07   #7
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kizelevich Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, в апреле 2009 года была куплена газовая колонка "нева 4510" , сегодня, т.е. через 11 месяцев потек радиатор. Гарантийный срок эксплуатации составляет 24 месяца, при условии установки газовой колонки специалистом. Мы колонку устанавливали самостоятельно. Можем ли мы рассчитывать на гарантийный ремонт? Если да, то в случае отказа в сервисном центре, на какие нормативные документы можно опереться?
Благодарю за помощь!
Здравствуйте! У меня совсем недавно была похожая ситуация. За исключением того, что колонку устанавливал представитель магазина, кот. не имеет лицензии, но имеющий документ допуск к газовому оборудованию. Я уверен на 100%, что продавец будет требовать у вас штампик об установки газовой колонки или заключение газовой службы о неисправности, а еще ( как мне сказали в магазине, можно за уши притянуть, то, что я неправильно использовал колонку. Я сказал можно, если докажете, что я ее использовал неправильно). Пишите претензию и пусть продавец доказывает, что поломка вызвана вашим неправильным подключением! После моей претензии о возврате денег, мне позвонил продавец и мы договорились, что приедет тот человек кот. устанавливал и отремонтирует колонку... приехал и отремонтировал без проблем

Последний раз редактировалось dommer; 11.03.2010 в 23:53..
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 23:12   #8
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
16-ю статью ЗоЗПП и определение ГС читаем. потом 18-ю. И понимаем, что условие это работает только тогда, когда причина недостатка - именно это подключение.
Правильно, написал... читате 16-ю и 18-ю статью закона. Если продавец докажет, что неправильное подключение явилось поломкой теплообменника, тогда ремонтировать вам прийдется за свой счет

А вообще, с газом лучше не экспериментировать, лучше пусть устанавливает квалифицированный специалист

Последний раз редактировалось dommer; 11.03.2010 в 23:19..
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 00:08   #9
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Вообще-то на сегодняшний день ГВН должны устанавливать три специалиста: газовщик, водопроводчик и пожарный. Первый - газ, второй - вода, третий - вытяжка.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 00:20   #10
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от figegoznaet Посмотреть сообщение
Вообще-то на сегодняшний день ГВН должны устанавливать три специалиста: газовщик, водопроводчик и пожарный. Первый - газ, второй - вода, третий - вытяжка.
Вообще-то, человек спрашивал не кто должен устанавливать газовую колонку (он сам ее установил). А может ли он отремонтировать ее по гарантии......

Последний раз редактировалось dommer; 12.03.2010 в 03:20..
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 09:42   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
на сегодняшний день ГВН должны устанавливать три специалиста
НПА приведете?
*а при нарушении ЗоЗПП "отменяется"?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 10:56   #12
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
НПА приведете?
*а при нарушении ЗоЗПП "отменяется"?
Прочтите про истечение сроков гарантии на товар.
ст.19.
Гарантийный срок еще не начался (если нет отметки о вводе аппарата в эксплуатаци), товар не на гарантии, пусть покупатель сам доказывает, что в нем есть недостаток.

Это как минимум.

А как максимум - не только продавцы, но и муниципальные власти КАТЕГОРИЧЕСКИ не приветствуют самостоятельные установки газового оборудования и активно наказывают за них ОЧЕНЬ разнообразными способами.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 11:02   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Что за отметка? Кляксу в паспорте поставить,пойдёт? Гарантию установил производитель? Что значит специалист? Доктор наук должен устанавливать? Где определение "специалиста" в законе?
Муниципальные власти категорически не приветствуют,когда народ на выборах голосует против их.Ну и что?

Последний раз редактировалось Civilist2009; 12.03.2010 в 11:11.. Причина: недопустимое цитирование
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 11:19   #14
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Ага, придите в мэрию, в Роспотребнадзор или даже в суд и так прямо и скажите:

знаете, я самовольно, не имея на это право по закону установил газовое оборудование, и оно у меня не заработало должым образом, считаю что виноват продавец

ОБОРЖАЦА.

Вы не забывайте, что ФАКТ наличия недостатка должен доказывать покупатель. Как он это сделает, если товар еще не был в эксплуатации. Ни один суд не признает доказательства (в данном случае доказательство факта неисправности колонки) собранные с нарушением закона.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 11:27   #15
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
:

знаете, я самовольно, не имея на это право по закону установил газовое собранные с нарушением закона.
Про какие законы вы всё время говорите? Вы их сами пишите?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 11:31   #16
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Если Вы кроме ЗОЗПП ничего не читаете, это не мои проблемы, установка газового оборудования регулируется отдельным законодательством, и обязательно даже для неприкосновенных потребителей
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 11:38   #17
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

А нет отдельного законодательства по подключению телевизора или стиральной машины? Нет никакого закона.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:51   #18
lvd88
 
Аватар для lvd88
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 452
Репутация: 1724
По умолчанию

Конрад Карлович
,"О требованиях к безопасности домового газового оборудования" почитайте как нибудь на досуге.
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:56   #19
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
Конрад Карлович
,"О требованиях к безопасности домового газового оборудования" почитайте как нибудь на досуге.
Это что закон? В этих требованиях сказано,что радиатор будет течь,если подключат не специалисты? Какое наказание в УК РФ за нарушение этих требований? Может лишение гарантии,это есть наказание?
У меня нет досуга,я сутками помогаю обездоленным потребителям,пострадавшим от хапуг продавцов!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 12:59   #20
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
установка газового оборудования регулируется отдельным законодательством, и обязательно даже для неприкосновенных потребителей
Я еще раз спрошу - несоблюдение потребителем правил каких-то подключений делает ЗоЗПП "нерабочим"?
*"каждый отвечает сам за себя" - так формулируют гаишники, останавливая тебя в тот момент, когда ты едешь за гаишной машиной без мигалок, нарушая скорстной режим вместе с ней...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:04   #21
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Я еще раз спрошу - несоблюдение потребителем правил каких-то подключений делает ЗоЗПП "нерабочим"?
*"каждый отвечает сам за себя" - так формулируют гаишники, останавливая тебя в тот момент, когда ты едешь за гаишной машиной без мигалок, нарушая скорстной режим вместе с ней...
И тут я с вами согласен. Подключил не законно, так пусть власти наказывают того кто подключил,если смогут наказать
А гарантия при чём тут и тем более если потёк радиатор,какая связь?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:09   #22
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Какое наказание в УК РФ за нарушение этих требований? Может лишение гарантии,это есть наказание?
А зачем нам УК, Вы отвлеклись от темы.

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Может лишение гарантии,это есть наказание?
Вроде уже объяснил схему, какую Закон злую шутку играет над хитроумным потребителем:

1. Нет ввода в эксплуатацию, нет эксплуатации - требование о возврате обмене ремонте - фикция ибо нет даже теоретичекой возможности для обнаружения неисправности.

2. И нет, собственно гарантии, поскольку гарантийный срок еще не начал течь (если, конечно, иное не предусмотрено ДКП).

Если экстримизм в юриспруденции - это использование "дырок" в законодательстве, то да это продавцовый экстримизм, но руководствуется при этом продавец и сотрудник администрации населенного пункта не корыстью, а инстинктом самосохранения! У нас взрывается раз месяц что-нибудь, минимум.

и так, на досуге.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


Технический регламент “О требованиях к безопасности домового газового оборудования “


Цитата:
Статья 6. Требования к процессу эксплуатации домового газового оборудования

15. Газоиспользующее оборудование должно быть отключено от сети газопотребления с установкой заглушки на подводящем газ газопроводе при выявлении:

1) самовольной газификации или переустройства домового газового оборудования

16. Подключение газоиспользующего оборудования к сети газопотребления должно производиться специализированной организацией после устранения выявленных нарушений и неисправностей

Приложение 3

к Федеральному закону

«Технический регламент

«О безопасности домового

газового оборудования»

Правила безопасного пользования газом в многоквартирных и жилых домах

1. В целях предотвращения аварий и несчастных случаев в многоквартирных и жилых домах при газоснабжении природным газом и сжиженными углеводородными газами потребителем газа запрещается:

1) производить самовольную газификацию и переустройство домового газового оборудования;
А теперь еще раз перечитайте все, что я написал в предыдущих постах.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:12   #23
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А гарантия при чём тут и тем более если потёк радиатор,какая связь?
А никто в гарантии и не отказывает.

Вы не поняли, на права потребителя никто не покушается.

Просто ДОКАЖИТЕ мистер потребитель, что у Вас что-то неисправно.

Или ст.56 57 ГПК РФ уже не действует?
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:13   #24
lvd88
 
Аватар для lvd88
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 452
Репутация: 1724
По умолчанию

Конрад Карлович, сколько бравады, собственно вы как всегда.
Вы задали вопрос:
Цитата:
Про какие законы вы всё время говорите?
Я вам на него ответил.

Я и не рассуждал о причинах и следствиях недостатка в газовой колонки у ТС.
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:18   #25
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

А лично я лишь говорю о том, что доказательства, собранные с нарушением закона не имеют юридической силы. В том числе и доказательства неисправности товара.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:39   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Просто ДОКАЖИТЕ мистер потребитель, что у Вас что-то неисправно.
так это легко сделать.
Вопрос:
Цитата:
Можем ли мы рассчитывать на гарантийный ремонт?
имеет обычный ответ: да, если не прошло 2 года и недостаток возник до покупки или имеет причину, возникшую до покупки.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:40   #27
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
А никто в гарантии и не отказывает.

Вы не поняли, на права потребителя никто не покушается.

Просто ДОКАЖИТЕ мистер потребитель, что у Вас что-то неисправно.

Или ст.56 57 ГПК РФ уже не действует?
Шурик! Ну не говорите ерунды.Радиатор течёт,тут и подключать не надо. Доказать течь радиатора легко,можно его даже в суд притащить и показать судье! Вот и доказательство недостатка!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:49   #28
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Где тут запрет на самостоятельное подключение колонки?
Может п.16 запрещает ? Читаем п.16 " после устранения выявленных нарушений и неисправностей" т.е. нельзя сомостоятельно подключать если были нарушения и неисправности, но если их не было этих выявленных нарушений,то специализированная организация не обязательна!




итата:Статья 6. Требования к процессу эксплуатации домового газового оборудования

15. Газоиспользующее оборудование должно быть отключено от сети газопотребления с установкой заглушки на подводящем газ газопроводе при выявлении:

1) самовольной газификации или переустройства домового газового оборудования

16. Подключение газоиспользующего оборудования к сети газопотребления должно производиться специализированной организацией после устранения выявленных нарушений и неисправностей

Приложение 3

к Федеральному закону

«Технический регламент

«О безопасности домового

газового оборудования»

Правила безопасного пользования газом в многоквартирных и жилых домах

1. В целях предотвращения аварий и несчастных случаев в многоквартирных и жилых домах при газоснабжении природным газом и сжиженными углеводородными газами потребителем газа запрещается:

1) производить самовольную газификацию и переустройство домового газового оборудования;
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 14:21   #29
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Без подключения к воде (а значит и газу) течи не будет.
Это раз.
А судья и смотреть колонку не будет - она не эксперт
Это два.
А как настроены судьи по отношению к тем, кто сам подключает себе газовое оборудование можете и сами догадаться - это три.


Еще раз для слепых.
Приложение 3

к Федеральному закону

«Технический регламент

«О безопасности домового

газового оборудования»

Правила безопасного пользования газом в многоквартирных и жилых домах

1. В целях предотвращения аварий и несчастных случаев в многоквартирных и жилых домах при газоснабжении природным газом и сжиженными углеводородными газами потребителем газа запрещается:

1) производить самовольную газификацию и переустройство домового газового оборудования;
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 14:25   #30
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вопрос:

имеет обычный ответ: да, если не прошло 2 года и недостаток возник до покупки или имеет причину, возникшую до покупки.
Не полный перечень условий - еще если он есть (недостаток).
Утверждение что доказать его легко - голословное. На практике сталкивался с ОЧЕНЬ сложными вариантами.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 14:29   #31
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Без подключения к воде (а значит и газу) течи не будет.
Это раз.
А судья и смотреть колонку не будет - она не эксперт
Это два.
А как настроены судьи по отношению к тем, кто сам подключает себе газовое оборудование можете и сами догадаться - это три.


Еще раз для слепых.
Приложение 3

к Федеральному закону

«Технический регламент

«О безопасности домового

газового оборудования»

Правила безопасного пользования газом в многоквартирных и жилых домах

1. В целях предотвращения аварий и несчастных случаев в многоквартирных и жилых домах при газоснабжении природным газом и сжиженными углеводородными газами потребителем газа запрещается:

1) производить самовольную газификацию и переустройство домового газового оборудования;
Так квартира уже газифицированна и нет никакой самовольной газификации! И переустройства оборудования нет! Переустройство это когда колонку переносят из одного угла в другой.
А в нашем случае просто подключили! Где в законе про подключение?
А течь радиатора можно увидеть и без подключения!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 14:30   #32
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А течь радиатора можно увидеть и без подключения!
Вы пробовали?
Я этими колонками торгую!
Нельзя без подключения!
Причем и к газу тоже - без этого не заработает.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 14:32   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
если он есть (недостаток).
презюмируется при обсуждении
Цитата:
Утверждение что доказать его легко
Если есть протечка - то что-то мне какбэ намекает, что это легко.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 14:36   #34
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
презюмируется при обсуждении
Сторона ссылающаяся на обстоятельства - обязана их доказать.
То есть суде как бы наоборот - презумируется отсутствие.
Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Если есть протечка - то что-то мне какбэ намекает, что это легко.
Чтобы вода начала протекать, необходимо пустить ее ПОД ДАВЛЕНИЕМ.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 14:39   #35
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Так квартира уже газифицированна и нет никакой самовольной газификации! И переустройства оборудования нет! Переустройство это когда колонку переносят из одного угла в другой.
вы не правы там в законе есть определение.
Цитата:
самовольная газификация - совершение действий по монтажу, присоединению газопроводов сети газопотребления и (или) газоиспользующего оборудования к сети газораспределения природного газа, наружным газопроводам резервуарной или групповой баллонной установки и пуску газа в порядке, противоречащем законодательству Российской Федерации;
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 14:42   #36
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение

Чтобы вода начала протекать, необходимо пустить ее ПОД ДАВЛЕНИЕМ.
Пилите гири,Шура! А если просто опустить этот радиатор в воду ,то пузырьки воздуха из втутренней полости радиатора через повреждённые места будут выходить на поверхность.
Да и можно наверняка отсоединить на время эксперимента этот клапан ,который открывается под давлением!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 14:45   #37
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Обычно дырочка настолько мала, что вода (или пузырьки, если в обратную сторону) вытекают только под серьезным давлением.

Открою секрет у экспертов есть специальный агрегат (без газа) к которому подключают газовую колонку. Вот на нем видно. Да только кто ее будет делать (эту экспертизу) если недостатка не может быть в принципе - товар то не использовался еще.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 15:01   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
недостатка не может быть в принципе - товар то не использовался еще.
смешно.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 16:33   #39
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
смешно.
Смейтесь. Смех продлевает жизнь.
А также полезен для тех кому сказать нечего.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 16:43   #40
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Александр, это действительно смешно.
Недостатки в еще неиспользуемых товарах - неотъемлемая часть работы продавца. Предпродажка, битый товар, мятые упаковки и прочее и прочеее...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 16:57   #41
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Для продавца да. А для покупателя нет.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 17:36   #42
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
для покупателя нет.
Да что Вы говорите... А недостатки, обнаруживаемые потребителем при приемке товара - до его эксплуатации - это что? А в момент, когда первый раз товар включают, а он не включается?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 17:37   #43
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Этот момент уже пропущен

А в случае неустановки оборудования - еще не наступил.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди

Последний раз редактировалось Александр Ильмень; 12.03.2010 в 17:46..
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 17:51   #44
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Александр, закону абсолютно фиолетовы правила установки оборудования. Оно используется, будучи установленным с нарушением? Так докажите, что недостаток связан с этим нарушением или докажите то, что течение ГС не началось, и потребитель докажет причину недостатка сам. Эксплуатация есть, недостаток тоже. И то, что потребителя оштрафуют на нную сумму за несоблюдение норм установки газового оборудования - на отношениях продавец-потребитель никак не скажется.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 18:32   #45
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Суд не рассматривает доказательства, собранные с нарушением закона.

Я практику своими глазами видел, когда человек требовал 2500 рублей за поедки на такси по продавца и обратно. И его спросили. А чеки где? А нет чеков - вот человек который меня возил он подтвердит. А суд - а не пошли бы Вы оба подальше, пока мы налоговую не уведомили.

Имеет это значение для реализации прав потребителя. Огромное имеет.

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
недостаток тоже
Потребитель должен это ДОКАЗАТЬ.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 18:36   #46
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
. А суд - а не пошли бы Вы оба подальше, пока мы налоговую не уведомили.

.
Это суд надо было послать подальше.Пусть уведомляет.Декларацию только в следующем году представлять.Какие претензии у налоговой могут быть сейчас?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 18:50   #47
avggelen
Продавец
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 743
Репутация: 3744
По умолчанию

Самое разумное сейчас человеку вызвать газовиков,чтоб посмотрели установку и поставили печать что установили они,и оплатить им как за установку. И подключение законным будет и по гарантии никаких вопросов.ИМХО.
__________________
Невозможно решить проблему с помощью того же мышления, которое создало эту проблему. Эйнштейн.
avggelen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2010, 13:40   #48
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avggelen Посмотреть сообщение
Самое разумное сейчас человеку вызвать газовиков,чтоб посмотрели установку и поставили печать что установили они,и оплатить им как за установку. И подключение законным будет и по гарантии никаких вопросов.ИМХО.
Всем так и советую делать.

Все заинтересованы в том, чтобы газовики проверяли правильность подключения.

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это суд надо было послать подальше.Пусть уведомляет.Декларацию только в следующем году представлять.Какие претензии у налоговой могут быть сейчас?
Так от тож, про лом все верно.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди

Последний раз редактировалось Alex133; 13.03.2010 в 21:48..
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 01:51   #49
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Прочтите про истечение сроков гарантии на товар.
ст.19.
Гарантийный срок еще не начался (если нет отметки о вводе аппарата в эксплуатаци), товар не на гарантии, пусть покупатель сам доказывает, что в нем есть недостаток.

Это как минимум.

А как максимум - не только продавцы, но и муниципальные власти КАТЕГОРИЧЕСКИ не приветствуют самостоятельные установки газового оборудования и активно наказывают за них ОЧЕНЬ разнообразными способами.
Интересная позиция! гарантийный срок еще не начался? А если ситуация такая. К примеру: я купил колонку и мне её поставили без отметки в паспорте. По Вашей логике гарантия еще не началась. Я ее эксплуатирую 2 года ( срок гарантии производителя 12 месяцев ) или более ( производитель пишет в паспорте, что аппарат нужно установить не позднее 30 месяцев с даты продажи ) , в течении этого периода колонка выходит из строя ( потек тот же радиатор ). Я ее аккуратненько свинчиваю и упаковываю в коробку. Вызываю специалиста из газового хозяйства, он ее устанавливает как новую, ставит печать в паспорте и при вводе в эксплуатацию обнаруживает неисправность. Дает заключение о неисправности. Я по прошествии 2х лет, получаю еще год гарантии???? В течении 3х лет могу предъявить претензию продавцу???? Однако.... Вы фантазер! Уважаемый Александр!!!

Последний раз редактировалось dommer; 03.04.2010 в 03:45..
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика