На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 14:50   #1
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Здравствуйте! 5 марта приобрел в дворце связи "Евросеть" телефон Apple iPhone 3Gs 16 ГБ за 29,990 рублей. Немного смутила низкая чувствительность экрана. Сегодня понял, что экран плохо реагирует на прикосновения только в определенной области. По факту, пользоваться аппаратом можно, но неполадка очень портит удовольствие от использования и временами затрудняет взаимодействие с аппаратом. Завтра планирую обратиться в тот магазин, где приобрел аппарат, но не очень представляю какие у меня права и обязанности. Хочу такой же аппарат. Как я понимаю, два пути: возврат денег или обмен. Можете просветить?

ЗЫ: Заранее благодарю.

Если я хочу вернуть деньги, что нужно сделать? Посоветуйте, пожалуйста. Очень мало времени.
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 14:53   #2
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

В любом случае необходимо письменное обращение к продавцу.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 14:59   #3
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Дмитрий Астапов, как должно выглядеть это "письменное обращение? Какие нужны документы? Каков алгоритм действий, чтобы меня, пардон, не "надули"?
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 15:03   #4
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Образцы претензий - в правом верхнем углу сайта.

Документы о покупке.

Здесь ещё посмотрите.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 15:16   #5
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Дмитрий Астапов, как я понял, я должен сделать две копии претензии (одну для себя - другую для магазина).

1) К какой нужно прикладывать копии документов о покупке, а к какой оригиналы?

2) Должен ли я передавать телефон и документы продавцу на эти 10 дней?

3) Если должен, обязан ли продавец выдать какой-нибудь документ о приеме?

4) Продавец должен поставить на моей копии претензии резолюцию о том, что он ее принял? Что делать, если откажется?
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 15:30   #6
lvd88
 
Аватар для lvd88
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 452
Репутация: 1724
По умолчанию

1. Оригиналы остаються у вас, к обеим только копии.
2. Нет, но должны предоставить по их требованию для ПК.
3. -
4. Слать письмом с уведомлением и описью.

Только вот iPhone разве не кпк? А если КПК то только ремонт.
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 15:43   #7
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
Только вот iPhone разве не кпк? А если КПК то только ремонт.
Разве умение звонить не определяет его принадлежность к товарной группе "Мобильный телефон"?
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 15:46   #8
lvd88
 
Аватар для lvd88
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 452
Репутация: 1724
По умолчанию

Не всегда. Он может быть сертифицирован в России как КПК.
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 15:59   #9
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Да, автор, скорее всего, будет ремонт. Если, конечно, действительно, КПК.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 16:00   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Да, автор, скорее всего, будет ремонт. Если, конечно, действительно, КПК.
Не будет. Покупался вчера. Будь хоть трижды КПК - 15 дней с момента покупки еще не прошло.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 16:15   #11
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,736
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kruspe2009 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! 5 марта приобрел в дворце связи "Евросеть" телефон Apple iPhone 3Gs 16 ГБ за 29,990 рублей.
И нафига он нуже за такие деньжищи!
__________________
Зри в корень.
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 16:23   #12
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Зашел на сайт "Евросети". Аппараты Apple отнесены в категорию Мобильная связь>Мобильные телефоны>Apple. Это что-нибудь говорит?

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Будь хоть трижды КПК - 15 дней с момента покупки еще не прошло.
О каких 15-ти днях речь?
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 16:26   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kruspe2009 Посмотреть сообщение
О каких 15-ти днях речь?
Календарных, истекших со дня передачи товара потребителю.
Читаем п.1 ст.18 ЗоЗПП в части, касющейся ТСТ.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 16:31   #14
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Прочитал, но не совсем понял как скорретировать мне свои действия? Претензия нужна? Или можно со спокойной душой идти в магазин и там без разговоров отдадут деньги?

Последний раз редактировалось Civilist2009; 06.03.2010 в 17:04.. Причина: недопустимое цитирование
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 16:55   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Там Вам же объяснили - поскольку 15 дней не прошли, Вы имеете право на любое требование из п.1 ст.18 ЗоЗПП.
Как писать и вручать претензию
Претензия о расторжении ДКП, возврате денег (простая)
ЧаВо(FAQ) по сотовым телефонам
Как сдавать товар с недостатком на проверку и экспертизу
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 17:01   #16
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

AlexPilot, хорошо, претензию я составил и сделал копии документов. Мне не очень понятно следующее: если я напишу претензию и принесу ее в магазин в течение 15 дней с момента покупки, мне все равно придется ждать 10 дней или (по закону) я могу рассчитывать на благоприятный исход на месте?
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 17:04   #17
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Всё равно придётся ждать 10 дней!
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 17:10   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Это право продавца. Захочет решить все на месте и немедленно - решит. Или как по закону - проверка качества, удовлетворение требования в 10-дневный срок, ст.22 ЗоЗПП.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 17:22   #19
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Вот такая претензия подойдет?


Цитата:
Директору

от Янгирова Р.К.
проживающего по адресу:
Владивосток, ул. Лермонтова 57, кв. 7 (тел. 38-70-65)



ПРЕТЕНЗИЯ

5 марта 2010 в Вашем магазине мной был приобретен сотовый телефон Apple iPhone 3GS 16 ГБ (серийный номер - 12155007090374), что подтверждается наличием чека и гарантийного талона. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.
В процессе эксплуатации выяснилось, что некоторая область экрана некорректно обрабатывает прикосновения и прокрутку в меню.
В связи с вышеизложенным и в соответствии с п.1 ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей», потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
В соответствии со ст. 22 Закона РФ «О защите прав потребителей» срок удовлетворения отдельных требований потребителя, в том числе возврата денег составляет 10 дней с момента получения требования. За просрочку ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей» предусмотрена неустойка в размере 1% от цены товара за каждый день просрочки удовлетворения требования, причем размер неустойки не ограничивается.

Прошу:

1.) Расторгнуть договор от 5.03.2010 и вернуть мне уплаченные по договору 29990 руб. (двадцать девять тысяч девятьсот девяносто рублей).

В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я*имею намерение обратиться с исковым заявлением в защиту своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии; суд, в соответствии со ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей», налагает на продавца штраф за неисполнение требований потребителя в добровольном порядке. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

ПРИЛОЖЕНИЯ:

1.) Копия кассового чека
2.) Копия гарантийного талона

7.03.2010 /Янгиров Р.К./

Отметка о приеме претензии:
Дата принятия претензии Янгирова Р.К.

«___» _____________ 200_ г. Подпись _______________
Кстати, если продавец потребует телефон, то я могу ответить, что передам аппарат только на проверку качества, которую можно проводить только в моем присутствии?

Последний раз редактировалось Alex133; 07.03.2010 в 14:05..
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 17:59   #20
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Самая нижняя ссылка в ответе выше. Читайте, там все сказано.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2010, 15:25   #21
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Скан претензии положил во "Вложения".

Телефон сдал на ПК, составив акт приема-передачи. Та форма, которую мне предложили подписать не устроила тем, что ПК предусматривает срок до 20 дней и в графе состояние почему-то указано: "Потертости". Акт во "Вложениях".

При этом, я подписал технический лист (настоял продавец), но сделал отметку, что никаких повреждений нет. Он тоже во "Вложениях"

Все правильно? Как я понимаю, через 10 дней я могу приходить за деньгами? Кстати, эти 10 дней - календарные?

Буду очень благодарен, если прокомментируете документы и возникшие вопросы.

Сканы небольшие (200-250 КБайт). Слева направо - технический лист, претензия, акт приема-передачи.

Неужели все настолько безнадежно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Технический лист-веб.jpg
Просмотров: 101
Размер:	246.4 Кб
ID:	5636   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Претензия-веб.jpg
Просмотров: 115
Размер:	224.6 Кб
ID:	5637   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Акт приема-передачи-веб.jpg
Просмотров: 120
Размер:	176.9 Кб
ID:	5638  

Последний раз редактировалось Civilist2009; 07.03.2010 в 16:45..
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2010, 16:10   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kruspe2009 Посмотреть сообщение
Неужели все настолько безнадежно?
А что прошло уже 10 дней?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2010, 16:47   #23
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Просто решение предоставить акт приема-передачи, составленный собственноручно, было спонтанным. Поэтому и интересуюсь у знающих людей - нет ли каких-либо критических ошибок в документах? Кроме того, на данный момент меня интересует вопрос - выходит, что за деньгами нужно идти 17-го марта?
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 12:56   #24
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
Репутация: 714
По умолчанию

что то глупость какая то)насколько я знаю официальные продажи iphone 3GS в России не начались))) узнайте откуда у них сей аппарат)
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 13:05   #25
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,736
Репутация: 14784
По умолчанию

А кто запрещает торговать не официальным?
__________________
Зри в корень.
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 13:11   #26
phzer
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

5 марта еще был старт продаж в России...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 16:39   #27
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Как уже заметили выше, официальные продажи аппарата начались 5-го марта. Даже индекс аппарата свидетельствует, что он российский.
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 16:36   #28
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Завтра пойду справляться по поводу их решения. 10 дней вроде как прошли. Посоветуете что-нибудь на случай каких-нибудь "сказок" или чего-нибудь подобного с их стороны?
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 07:58   #29
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Пришел в магазин. Подаю копию претензии - говорят, что 20 дней еще не истекли. Отвечаю: "Ну откройте вы уже 22-ю статью". Попросили подождать. Минут 20-30 сижу на стульчике, а продавец бегает и кому-то звонит. В процессе беготни, продавец спросил что
*я хочу: обмен или возврат денег (меня удивил тот факт, что такой вопрос мог поступить только от человека, который не ознакомился с содержанием претензии). Через какое- то время мне сообщают, что решение отправлено заказным письмом на мой адрес. Я молча развернулся и вышел из магазина. Звоню домой и прошу проверить почтовый ящик. Ответ: "Пусто". В почтовом отделении сообщили, что почтальоны в доставке и справиться относительно письма можно будет только после 17 часов. В это время я уже поеду домой (магазин находится в 40 километрах от моего жилища). Думаю, что будут разумно поехать сегодня домой и, заодно, проверить ящик, а завтра придти в магазин и требовать либо деньги, либо письменный отказ. Или их ссылка на то, что за сроки доставки письма почтой они не отвечают, поэтому процедура может занять больше 10 дней, правомерна? Кстати, если я обнаружу в ящике письмо с результатами проверки, могу ли я сослаться на то, в акте приема-передачи есть пункт, оговоравающий невозможность проведения проверки в мое отсутствие? * *
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 12:49   #30
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,527
Репутация: 82145573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kruspe2009 Посмотреть сообщение
...ссылка на то, что за сроки доставки письма почтой они не отвечают, поэтому процедура может занять больше 10 дней, правомерна? ...
Смотря какая процедура. Странно будет, если вы получите заказное письмо с согласием на возврат денег, почему бы их просто не вернуть. Логично предположить, что там отказ. А дальше все зависит от правомочности отказа. Если он справедлив, то никаких сроков и просрочек быть не может. Если неоснователен, то время продолжает идти до момента получения денег.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 14:39   #31
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133
Странно будет, если вы получите заказное письмо с согласием на возврат денег
Сегодня даже 11-й день, но никаких писем я не получил и в местном почтовом отделении о них не слышали (стоит учесть, что о письме мне сообщили в 11:30 и в течение дня никто ничего не сообщал и не приносил). Мне сказали, что такие сроки для заказного письма - нонсенс.

Цитата:
Сообщение от Alex133
Логично предположить, что там отказ
Тоже довольно странно, если принять во внимание пункт акт приема-передачи товара на ПК. Я ведь настаивал на проверке в моем присутствии, но за 10 дней мне никто не звонил. Могу ли я с чистой совестью говорить, что любое заключение СЦ в таких обстоятельствах не имеет силы?
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 17:14   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,527
Репутация: 82145573
По умолчанию

Это вряд ли. Хотя закон декларирует право на участие и присутствие, но оно ничем не обеспечено - никакой ответственности за нарушение этого права не прописано.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 17:17   #33
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Alex133, то есть, даже если они согласились с условием, что проверка должна осуществляться только в моем присутствии, но нарушили его, результаты такой проверки можно принимать во внимание? Кстати, а что делать, если действительно окажется, что они спихнут все на "вину пользователя"?
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 17:24   #34
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,527
Репутация: 82145573
По умолчанию

Это вопрос сложный. Результат экспертизы продавца оспаривается в судебном порядке. Смотря что покажет экспертиза, назначенная судом, и кто будет убедительнее.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 17:37   #35
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Alex133,

Обстоятельства:

а) Завтра 12-й календарный день со дня принятия ими моего требования.

б) Сегодня (11-й день) мне сказали, что я должен получить некое заказное письмо с решением СЦ (!) по моему вопросу. В магазине как бы ничего не знают.

в) Перед тем, как рассказать об этом мифическом письме продавец долго суетился и куда-то названивал. По-моему, это выглядит странно, если решение уже есть и направлено мне. И главное - продавец зачем-то уточнял чего я хочу, хотя в претензии все довольно четко изложено.

г) Никаких писем или уведомлений я не получал. Хотя заказное должно ехать быстро (как я понял).

д) Я крайне озадачен, что СЦ принимает решение по претензии (разве так бывает?). Этот факт приведен со слов продавца.

Честно говоря, я в тупике. Как порекомендуете поступить в данной ситуации?
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2010, 08:53   #36
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Сегодня снова пришел в магазин. Говорю: "Сегодня уже 12-й день. Срок прошел. Отдаете деньги?". Конечно же следует отказ. На просьбу оформить письменный отказ - отказ. Причина отказа от оформления письменного отказа (sic!) - не разрешает начальство. Переписал телефон "начальства" с обложки книги жалоб и предложений и позвонил. Итог: несколько звонков начальнику сектора, подробное описание ситуации со всеми сроками и статьями и оформили возврат денег =)
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2010, 17:30   #37
kruspe2009
Участник
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 38
Репутация: 155
По умолчанию

Кстати, если кому интересно, в письме от СЦ было сказано, что согласно ст. 21 закона "О защите прав потребителей" они могут проводить проверку качества в течение 20 дней. Удивляюсь я таким людям.
kruspe2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2010, 00:42   #38
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,527
Репутация: 82145573
По умолчанию

Ну да, по статье 21 это действительно так, только статья 21 тут ни при чем.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика