На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 09:23   #1
tactile
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Возврат неисправного ноутбука выигранного в конкурсе.

Год назад выиграл ноут Asus большой, хороший, но 4 месяца назад он начал глючить. Первый ремонт в СЦ ничего не исправил. После второго раза мне выдали акт о неисправности. (центры авторизированые).
На руках у меня:
- полная комплектация, кроме коробки.
- гарантийный талон с заполненными "дата продажи" и "продавец", графа "покупатель" пустая.
- расписка о первом ремонте.
- акт о неисправности.
На что я имею право?
- Обмен, возврат денег по цене покупки?
- Обмен, возврат денег по текущей цене?
- Только обмен?
Спасибо.
tactile вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 10:13   #2
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

да что угодно по ст. 18.
советую возврат денег, самое быстрое.
Если возврат денег, то по цене, которая больше, смотри п. 4 ст. 24 ЗоЗПП
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 10:22   #3
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,390
Репутация: 578400
По умолчанию

Очень интересно, а что в претензии будем писать?
Такого то числа мне подарили ноут, который стоил на тот момент н-ую сумму денег.
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 10:23   #4
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
да что угодно по ст. 18.
С каких это пор ЗОЗПП распростроняется на ПРИЗЫ???

Так что чинить чинить и ещё раз чинить...хоть по гарантии -хоть за деньги..
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:04   #5
lvd88
 
Аватар для lvd88
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 452
Репутация: 1724
По умолчанию

Tabaki, так если у него все доки как на покупку. Какая собственно разница?
У нас на работе тоже призы участником конкурсов выдают с чеками чтоб если что то в магазин они могли обратиться.
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:09   #6
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
Tabaki, так если у него все доки как на покупку. Какая собственно разница?
дойдет до суда-магазин отопрётся как нефиг делать- у них доки подтверждающие что это именно приз наверняка есть. Тут всё зависит от позиции,которую займёт магазин.

А разница в первом абзаце преамбулы ЗОЗПП.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:10   #7
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Важно понять, каким именно образом зафиксирован выигрыш. Вполне возможно, что 18-я будет работать.

Но и про Преамбулу забывать нельзя!
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:10   #8
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Tabaki, Преамбулу ЗоЗПП почитайте, разъяснение термина ПОТРЕБИТЕЛЬ и п. 5 ст. 18 ЗоЗПП.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:11   #9
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Преамбулу ЗоЗПП почитайте,
Первый абзац преамбулы советую вам обновить в памяти.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:14   #10
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

а вы налог с выигрыша не платили небось ? (35% )
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:14   #11
lvd88
 
Аватар для lvd88
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 452
Репутация: 1724
По умолчанию

Tabaki, я не уловил.
Давайте рассмотрим пример:
У меня на работе мы устраиваем конкурсы для своих сотрудников (ну там лучший монтажник и тд), я иду в магазин и за наличку покупаю призы, отдельными чеками на каждую позицию.
Потом мы их вручаем.
И если он выходит из строя то , как я считаю, получивший приз работник в праве обратиться в магазин и предъявить претензию по 18 ст.
И как магазин в данном случае открутиться от него?
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:18   #12
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

В вашем примере-да,потребитель может обратится.

Если допустим магазин проводит конкурс-приз выигрывает случайный человек-этот человек не может магазину предъявить претензию по ЗОЗПП,так как не было факта продажи товара магазином потребителю.
в вашем варианте имеет место схема с тремя участниками-магазин -покупатель приза(физ лицо)-потребитель этого приза -ЗОЗПП работает.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:27   #13
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Tabaki, Вы не правы.
Раз не хотите читать, сам приведу выдержку.
Цитата:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Как видите имеется выбор, ИЛИ приобретает ИЛИ использует.
Теперь по п. 5 ст. 18
Цитата:
5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:31   #14
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Раз не хотите читать, сам приведу выдержку.Как видите имеется выбор,
раз вам тоже почитать лень

Цитата:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля, 16 октября, 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г., 23 июля 2008 г., 3 июня, 23 ноября 2009 г.)

ПРЕАМБУЛА

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.
Но согласен признать что автора топика необходимо больше подробностей.Как когда у кого выйграл-если выйграл у того юр.лица чья печать стоит в гар.талоне-шансов практически ноль.
Если приз ему вручало другое юр.лицо -тогда да,ваш вариант с потребителем вполне проходит.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:34   #15
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Преамбулу ЗоЗПП почитайте, разъяснение термина ПОТРЕБИТЕЛЬ и п. 5 ст. 18 ЗоЗПП.
Читаю.

"ПРЕАМБУЛА
Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ,Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)"

Из комментариев В.Дворецкого:
"Сфера применения Закона определена достаточно полно, из первого абзаца преамбулы понятно, что Закон применяется только в тех случаях, когда действия потребителей и продавцов товаров и услуг связаны с заключением ими договоров розничной купли-продажи, бытового подряда или возмездного оказания услуг, исполнением этих договоров или последствиями заключения или исполнения этих договоров. Если же отношения покупателя и продавца возникают вследствие других действий, то нормы Закона не применяются.
................
Однако самым значительным отличием нормы Закона от нормы Гражданского кодекса является существенное расширение области применения понятия «потребитель» за счет отказа от жесткой привязки к факту заключения договора. Если Гражданский кодекс рассматривает потребителя в первую очередь как сторону договора, то для Закона потребителем также является всякий, кто заключает такой договор (то есть когда заключение сделки началось, но еще не завершилось), кто только намеревается заключить этот договор и даже тот, кто вообще не является стороной договора, но использует товары, работы или услуги, явившиеся предметом договора, заключенного другим потребителем."
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:35   #16
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
раз вам тоже почитать лень
Это у некоторых просто манера такая - читать только то, что нравится...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:36   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,167
Репутация: 11341345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
.
А если внимательней?
Цитата:
- гарантийный талон с заполненными "дата продажи" и "продавец", графа "покупатель" пустая
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:44   #18
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А если внимательней?
А если подумать то непосредственным покупателем ноута вполне могло быть юр.лицо и оплачивать его по безналу. Тогда "потребитель" в пролёте.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:44   #19
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Нда, у меня в магазине, как-то брали товары на призы.

Так это, ПО ПЕРЕЧИСЛЕНИЮ ЮР.ЛИЦО БРАЛО. В 2008 было, по конкурсу.
А в этой ситуации... Однозначно ЗОЗПП катит.

Вопрос к автору:

А СУММА ТО СТОИТ В ЧЕКЕ?
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:46   #20
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Однозначно ЗОЗПП катит.
Не однозначно совсем


Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
А СУММА ТО СТОИТ В ЧЕКЕ?
нету у автора чека вообще.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:47   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,167
Репутация: 11341345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
А если подумать то непосредственным покупателем ноута вполне могло быть юр.лицо и оплачивать его по безналу. Тогда "потребитель" в пролёте.
См. Разьяснения ВС РФ.
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:49   #22
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
См. Разьяснения ВС РФ.
Поделитесь уж с неграмотными .
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 11:55   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,167
Репутация: 11341345
По умолчанию

При рассмотрении дел, возникших в связи с осуществлением и защитой прав потребителей, необходимо иметь в виду, что законодательство о защите прав потребителей регулирует отношения между гражданином, имеющим намерение заказать или приобрести либо заказывающим, приобретающим или использующим товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, с одной стороны, и организацией либо индивидуальным предпринимателем, производящими товары для реализации потребителям, реализующими товары потребителям по договору купли-продажи, выполняющими работы и оказывающими услуги потребителям по возмездному договору, - с другой стороны.
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:00   #24
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Если товар был куплен одним потребителем и подарен какому-либо другому потребителю, то каждый из них является участником купли-продажи. Если ноутбук изначально был приобретен безвозмездно, то к таким отношениям правила договора купли-продажи не применяются. Но можно обратиться к изготовителю.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:01   #25
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Еще раз -поскольку автор молчит,то тут пока можно предположить два варианта:
1) Печать юр.лица в талоне совпадает с юр.лицом выдавшим автору приз-тут ЗОЗПП однозначно не работает.
2)Организация выдавшая приз и юр.лицо указанное в талоне разные. тут судебная переспектива будет уже не такой однозначной.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:02   #26
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,167
Репутация: 11341345
По умолчанию

Поскольку использование товара (работы, услуги) в целях, предусмотренных Законом, является самостоятельным критерием определения потребителя, постольку гражданин сохраняет этот статус и в том случае, если товар (работа, услуга) приобретены для него юридическим лицом независимо от оснований приобретения. При необходимости гражданин - пользователь вправе от своего имени предъявить соответствующие требования на основе Закона.
Я.Е. ПАРЦИЙ заслуженный юрист России принимавший участие в разработке Закона о защите прав потребителей.
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:06   #27
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Если товар был куплен одним потребителем и подарен какому-либо другому потребителю,
Эээ..тут у автора приз а не подарок..призы обычно дают за участие в каких то акциях,поэтому первое лицо купившее ноут потребителем не будет.Оно покупало его не для личных нужд и использовало в своей коммерческой деятельности.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Я.Е. ПАРЦИЙ заслуженный юрист России принимавший участие в разработке Закона о защите прав потребителей.
Это НПА? То как написан этот зако н,отнюдь не говорит о том что эти "законотворцы" сами понимали чего они пишут..
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)

Последний раз редактировалось Civilist2009; 06.03.2010 в 15:00..
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:13   #28
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Я.Е. ПАРЦИЙ заслуженный юрист России принимавший участие в разработке Закона о защите прав потребителей.

Оттуда же, предыдущий абзац:
"Действие Закона не распространяется на потребителей - юридических лиц, ......"
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:14   #29
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Практика на данный момент складывается на в пользу вторичного покупателя.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:16   #30
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Кстати, организация может быть потребителем, если приобретает товар для потребителя. Например, холодильник в контору, мебель, и др. предметы, не связанные с извлчением прибыли.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:21   #31
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

Странно. Автор только что был на форуме, но отмолчался....
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:25   #32
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,167
Репутация: 11341345
По умолчанию

НПА привёл выше. Это разьяснение.
См. Зарегистрировано в Минюсте РФ 28 декабря 1998 г.
Регистрационный N 1669
Разъяснения "О некоторых вопросах, связанных с применением Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" (в редакции Федерального закона от 9 января 1996 г. N 2-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О защите прав потребителей" и Кодекс РСФСР об административных правонарушениях")*(1)" (утв. приказом ГАК РФ от 20 мая 1998 г. N 160)
Однако является потребителем гражданин, пользующийся услугой личного характера, хотя и заказанной для производственных нужд .
Под "потребителем" понимается не только гражданин, который непосредственно приобрел товар или заказал работу (услугу), но и гражданин, пользующийся ими.

Не является потребителем гражданин, приобретающий товары для организаций и за их счет с целью использования этих товаров в производстве, а также заказывающий для организаций за их счет работы, услуги в этих же целях (например, приобретение фотокамеры для работы в издательстве, редакции, химическая чистка штор, натирка полов и т.д.).
Цели, для которых приобретается товар, заказывается работа (услуга), должны быть исключительно личные (бытовые). Товары (работы, услуги) могут приобретаться (заказываться) для личных нужд (например, медицинские услуги) либо для бытовых (например, приобретение электробытовых приборов), либо одновременно и для личных, и для бытовых (например, приобретение студентом микрокалькулятора для использования как дома, так и на занятиях).

Последний раз редактировалось Sam64; 06.03.2010 в 12:32..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:31   #33
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Под "потребителем" понимается не только гражданин, который непосредственно приобрел товар или заказал работу (услугу), но и гражданин, пользующийся ими.[/I]

Вы цитатку-то продОлжите:
"Например, потребителем является как гражданин, который купил телевизор или билет в театр, так и гражданин, который пользуется этим телевизором или является зрителем в театре."
Что-то о юрлице здесь ни слова....
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:31   #34
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
организация может быть потребителем, если приобретает товар для потребителя.
бугога....
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:48   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,167
Репутация: 11341345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Вы цитатку-то продОлжите:
"Например, потребителем является как гражданин, который купил телевизор или билет в театр, так и гражданин, который пользуется этим телевизором или является зрителем в театре."
Что-то о юрлице здесь ни слова....
Читайте всё и далее - делайте выводы. Всех конкретных вариантов ни кто не обещал. ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!
На примере
Вы сотовым не работе пользуетесь?
На работе в обуви ходите?
Или ЗоЗПП только на домашнии тапочки распространяется?

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Это НПА? То как написан этот зако н,отнюдь не говорит о том что эти "законотворцы" сами понимали чего они пишут..
Они понимают. И дают разъяснения для тех кто не понимает.
Р.S. Парций ещё и судья.

Последний раз редактировалось Civilist2009; 06.03.2010 в 15:01..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:50   #36
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Они понимают. И дают разъяснения для тех кто не понимает.
Если закон однозначно могут толковать только люди его написавшие -значит они плохо его написали
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:54   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,167
Репутация: 11341345
По умолчанию

P.S. Мне часто вспоминается одна беседа с представителем ВС РФ, и вопрос по поводу непоняток в ЗоЗПП.
...Да Вы что? Там всё предельно ясно и понятно, просто надо уметь читать!!!
Видимо для кого как.
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 12:57   #38
tactile
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

sizhu s telefona, poetomu molchu, no vnimatelno slezhu. konkurs provodil gazprom, prodavec komputerniy magazin, oplata po deznalu. spasibo.
tactile вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 13:09   #39
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
oplata po deznalu
Ремонт через поставщика с бОльшим сроком. Акт-то выдали наверняка потому, что сдавал частник, сроки прошли, в АСЦ разбираться не стали.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 13:25   #40
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Потребитель - это гражданин, пользующийся товаром в непредпринимательской деятельности. Не суть кто осуществляет покупку, суть кто и с какой целью пользуется товаром. Приобрести товар для потребителя может даже государство. Например, квартиру для ветерана.
Цена вещи гражданского оборота определяется профессиональным оценщиком (в соответствии с законом "Об оценочной деятельности в РФ") или по основаниям сторон.

Цитата:
komputerniy magazin
Все претензии в магазин.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 14:04   #41
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Приобрести товар для потребителя может даже государство.
И чё? Потребителем оно при этом не станет. Как и организация. Идите читать первоисточники, неграмотный Вы наш...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 14:19   #42
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,167
Репутация: 11341345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
И чё? Потребителем оно при этом не станет. Как и организация.
Да уж, действительно ВСЕЗНАЮЩИЙ!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 14:24   #43
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
И чё? Потребителем оно при этом не станет. Как и организация. Идите читать первоисточники, неграмотный Вы наш...
Я немного оговорился двумя постами выше. Организация (в т.ч. государство) может приобрести товар, но потребителем будет конкретный гражданин.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 14:29   #44
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Да уж, действительно ВСЕЗНАЮЩИЙ!
Хотите возразить, "искперт"?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 14:53   #45
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

Эксперт-консультант, Преамбулу Вы таки прочитали?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 15:06   #46
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,390
Репутация: 578400
По умолчанию

А вот интересно, кому предъявлять претензии в данном случае?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 15:10   #47
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,167
Репутация: 11341345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Эксперт-консультант, Преамбулу Вы таки прочитали?
Вы когда читаете, прочитанное понимаете? Я же привёл НПА!!!
Или опять на примерах?
Какая разница кто оплатил, важно как и для каких целей используется.
Потреб купил авто в кредит. Оплатил банк. Потреб уже не потреб?
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 15:14   #48
tactile
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

akt vidali cherez 3 nedeli posle sdachi,sam ne ozhidal.
tactile вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 16:42   #49
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,531
Репутация: 7724621
По умолчанию

Ага один украл предположим ноут продал другому он тоже потребитель? Судя по словам эксперта так и есть?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 17:36   #50
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,167
Репутация: 11341345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
?
Давайте УК РФ сюда мешать не будем!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика