На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 04:11   #1
kanpun
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 5
Репутация: 74
По умолчанию конфликт с ОАО МТС

Мы являемся абонентами ОАО МТС.
Моему ребёнку пришло СМС сообщение «Вы можете скачать песню БЕСПЛАТНО».Он нажал на ссылку,которая была в этом же сообщении и началось автоматическое закачивание,не понятно какой песни.
После этого на балансе телефона стало минус 2203,22 рублей.До этого на счету было менее 10 рублей.
Мы обращались в офис ОАО МТС за объяснениями.Там нам сказали,что сумма была снята за трафик.
Какая песня может называться БЕСПЛАТНОЙ,если за неё нужно платить такие большие деньги!
Никаких договоров с ОАО МТС о предоставлении кредита я не заключала и не подписывала.Но операторы утверждают «Списания произошли с опозданием, так как есть ряд услуг с тарификацией в режиме off-line, в том числе и услуги GPRS.»Почему мы должны страдать из-за того,что у них начисления приходят позже?
Нам пришло уже второе письмо от ОАО МТС,где нам угрожают подать в суд и штрафные выплаты ,если мы не оплатим долг.
Цитирую: «завершается подготовка документов для обращения в судебные органы с заявлением о принудительном взыскании с Вас суммы задолженности и начисления штрафных санкций.
Вследствии невыполнения Вами обязательств по оплате услуг связи и на основании п.1 ст.781 ГК РФ судебное решение будет вынесено в пользу ОАО «МТС».
… в сумму судебного взыскания,кроме величины задолженности, … МТС имеет право включить следующие пункты:
-сумма пени за пользование чужими денежными средствами(в соответствии со ст.395 ГК РФ.);
-расходы … по оплате судебной пошлины.»
Мы уверены в данной ситуации присутствует элемент ЭКОНОМИЧЕСКОГО МОШЕННИЧЕСТВА.
Но почему-то практика показывает,что при конфликтах абонентов с ОАО МТС закон на стороне МОШЕННИКОВ!
Что же происходит в нашей стране с законом,который даёт возможность какому-то дяде,который даже гвоздь в стену вбить не может,безнаказанно грабить? Для кого же написаны эти законы?
Мой ребёнок никогда не скачал якобы БЕСПЛАТНУЮ песню,если бы в сообщении указали большими буквами стоимость БЕСПЛАТНОЙ песни.
Подскажите,что мне делать и есть ли какой-нибудь шанс в нашу пользу?
Или мне остаётся тупо идти и оплачивать чей-то обман? Возможно в рамках закона.
kanpun вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2010, 23:56   #2
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 754
Репутация: 3068735
По умолчанию

Возможно, стОит обратить внимание на закон о рекламе.
В частности, Федеральный закон «О рекламе» от 13.03.2006 N 38-ФЗ, Статья 18, Пункт 1, гласит:
Цитата:
Распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы. При этом реклама признается распространенной без предварительного согласия абонента или адресата, если рекламораспространитель не докажет, что такое согласие было получено. Рекламораспространитель обязан немедленно прекратить распространение рекламы в адрес лица, обратившегося к нему с таким требованием
_http://www.fas.gov.ru/adcontrol/12602.shtml
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2010, 02:13   #3
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Возможно, стОит обратить внимание на закон о рекламе.
Они всё предусмотрели "Правила оказания услуг связи мтс":

7.6. Абонент вправе выразить свое согласие или отказ от возможности получения рекламы, распространяемой по сетям связи, когда необходимость такого согласия/отказа предусмотрена нормативно-правовыми актами о рекламе. Если абонент не выразил своего несогласия, согласие считается оформленным путем подписания Договора. Отказ от возможности получения рекламы, распространяемой по сетям связи, оформляется путем подачи Абонентом Оператору письменного заявления, являющегося неотъемлемой частью Договора, либо иным способом, установленным Оператором. Такой отказ действует с момента его получения Оператором

http://www.mts.ru/upload/contents/32..._MTS_rules.pdf
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2010, 02:24   #4
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Если подключать закон о рекламе, то разбираться уже не с МТС надо, а с отправителем смски.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2010, 09:54   #5
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 754
Репутация: 3068735
По умолчанию

Жажда
Конечно, важны нюансы.
Например, был ли обозначенный пункт в правилах на момент заключения сабжевого договора.
Впрочем, ИМХО, обозначенный пункт правил противоречит закону о рекламе, а значит недействителен.
Андрей Неповторимый
А если оператор связи рекламу к СМСке "добавил"?

Последний раз редактировалось ifso; 07.03.2010 в 10:02..
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2010, 10:51   #6
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Впрочем, ИМХО, обозначенный пункт правил противоречит закону о рекламе, а значит недействителен.

А если оператор связи рекламу к СМСке "добавил"?
Или как у нас ситуация, приходили смски от контент - провайдера, но с позволения мтс. Т.е. МТС был в курсе и на звонки в службу, операторы говорили "да... МЫ проводим такую акцию...." Однако, короткий номер числится за другой ООО.

Нюансов то много. но вот как сделать, чтоб на них обратили внимание.
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2010, 13:03   #7
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Андрей Неповторимый
А если оператор связи рекламу к СМСке "добавил"?
Соответственно отправителем будет МТС. И претензии тоже к ним.
Хотя кто знает: может эту рекламу в смску добавил и оператор человек, который отправлял смску.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2010, 13:55   #8
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,425
Репутация: 52142350
По умолчанию

Вы письменно обращались в компанию с Претензией?
За что конкретно сняты деньги, выяснили? За одну смс, за услугу...Распечатка есть? Такая сумма за одну мелодию не снимается. На форуме несколько тем, посвящённых МТС, воспользуйтесь поиском, почитайте, людям удавалось отстоять свои права и без суда . Идти и " тупо платить " точно не нужно. Они запугивают специально, чтобы Вы именно это и сделали.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2010, 03:17   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,103
Репутация: 76254414
По умолчанию

Да это обычный развод всех операторов, и не только операторов - предложение скачать бесплатную музыку (картинки, игры...). При этом наши люди вообще плохо представляют, что за музыку кто-то может платить, и предполагают, что все и будет действительно бесплатно. На самом деле имеется в виду, что за музыку уже заплачены авторские отчисления и сама она бесплатна, но скачивается она через дико дорогой ВАП, где каждые 10 килобайт стоят порядка 3-5 рублей. То есть за файл в 5 мб надо заплатить 1500-2500 руб. Только сумасшедший может сознательно подписаться на такие условия. Так что операторы явно рассчитывают на тех, кто это сделает случайно или по неосторожности.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2010, 03:22   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,622
Репутация: 20693750
По умолчанию

Что- то Знакомое про Бесплатный сыр и мышеловку !!!

есть повод научить ребенка этому правилу !!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2010, 08:23   #11
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Ну, да, песню дали бесплатно скачать. А по сумме похоже на трафик WAP.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2010, 14:04   #12
kanpun
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 5
Репутация: 74
По умолчанию

Fatograff-Witt а как на счет ДОВЕРИЯ.( доверяй но проверяй -это не доверие).Все эти уловки расчитаны на детей у которых все нормальные человеческие чувства почти уничтожены КОЗЛАМИ. Да только вот КОЗЛЫ не знают что они КОЗЛЫ,и все правила оказания услуг подвижной радиотелефонной связи-ЯКОБЫ ВСЕ ДЛЯ УДОБСТВА АБОНЕНТА.

от ОАО МТС получили ответ на нашу жалобу.

Цитирую:

Уважаемая ......... ..........!

Благодарим Вас за выбор компании МТС в качестве оператора сотовой связи. Мы ценим наше сотрудничество и прилагаем максимум усилий для обеспечения высокого уровня обслуживания и качества услуг.
По факту Вашего обращения от ... марта 2010 года сообщаем, что ОАО «Мобильные ТелеСистемы», являясь юридическим лицом, осуществляет свою деятельность в соответствии с законодательством Российской Федерации, лицензией, Правилами оказания услуг связи «МТС» (далее Правила), а также внутренними процедурами, распоряжениями и инструкциями.
Доводим до Вашего сведения, что основанием для выставления счета абоненту при радиотелефонном соединении являются данные, записанные центром коммутации сети подвижной связи.
Проведенная проверка подтвердила, что в ноябре 2009 года сбоев в работе коммутационного оборудования зафиксировано не было. Согласно данным детализированного отчета ... ноября 2009 года с предоставленного Вам абонентского номера ................ были зафиксированы результативные сеансы выхода в Internet с использованием GPRS-соединения через APN «wap.mts.ru». Начисления за оказанные услуги составили 2203,22 рублей.
Во избежание подобной ситуации в будущем рекомендуем удалить в меню «Настройки» GPRS-WAP точку доступа wap.mts.ru.
Сообщаем, что указанная ситуация могла возникнуть по причине сбоя программного обеспечения используемого телефонного аппарата или функционирования стороннего программного обеспечения.
Дополнительно информируем, что все вызовы, входящие и исходящие, автоматически регистрируются соответствующим сертифицированным оборудованием по следующим параметрам: дата и время начала соединения (или сеанса передачи данных), его продолжительность (или объем переданной/полученной информации) и тип (голос, факс, данные). В соответствии с этими параметрами вызовы тарифицируются автоматизированной системой расчетов, согласно установленным тарифам и отображаются в детализации разговоров. При этом такая информация, как содержание полученных и отправленных SMS-сообщений, оборудованием сети МТС не фиксируется.
Обращаем Ваше внимание на то, что согласно п. 8.2 Правил оказания услуг связи «МТС» (далее – Правила), абонент обязан «ознакомиться с условиями настоящих Правил, зоной радиопокрытия сети, перечнем возможных услуг и тарифами на услуги (в том числе тарифами на услуги при пользовании роумингом) до начала пользования услугами».
ОАО «Мобильные ТелеСистемы» с пониманием относится к Вашей ситуации, однако, учитывая вышеизложенное, у нас нет основания для возврата денежных средств в размере стоимости оказанных услуг связи.
Одновременно информируем, что по состоянию на 08 марта 2010 года задолженность по предоставленному Вам абонентскому номеру ................ составляет 2203,22 рублей. Указанная задолженность подлежит оплате полностью.
Благодарим Вас за обращение. Сожалеем о возникшем недопонимании. Надеемся на дальнейшее сотрудничество.

С уважением,
Старший специалист
Департамента абонентского обслуживания П. А. Громова

Последний раз редактировалось Alex133; 08.03.2010 в 23:20..
kanpun вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2010, 23:25   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,103
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanpun Посмотреть сообщение
...Во избежание подобной ситуации в будущем рекомендуем удалить в меню «Настройки» GPRS-WAP точку доступа wap.mts.ru.
Вот к этому совету стоит прислушаться. Правда в моей Нокии это не помогло - удаленная ВАПовская точка постоянно восстанавливается после смены оператора. Поэтому я саму точку не удалил, а заменил в ее настройках wap.mts.ru на internet.mts.ru, чтобы случайно не попасть.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2010, 08:58   #14
sfaat
 
Аватар для sfaat
Участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 76
Репутация: 61
По умолчанию

Значит получается что они навязывают ,дорогую услугу и не предоставляют право выбора?

Последний раз редактировалось Civilist2009; 10.03.2010 в 14:27.. Причина: недопустимое цитирование
sfaat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 02:02   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,103
Репутация: 76254414
По умолчанию

Нет, право выбора есть. Есть и точка "интернет" и точка "ММС", кроме ВАПа. Просто есть и вероятность промахнуться при выборе и жмакнуть не на ту точку
Хотелось исключить такую возможность.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 13:00   #16
sfaat
 
Аватар для sfaat
Участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 76
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Нет, право выбора есть. Есть и точка "интернет" и точка "ММС", кроме ВАПа. Просто есть и вероятность промахнуться при выборе и жмакнуть не на ту точку
Хотелось исключить такую возможность.
Ну так это и получается навязывание. Вы удаляете её (точку вап),удаляете ,а она всё время опять появляется в надежде что Вы всё таки ошибётесь и попадете на "круглую" сумму
sfaat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 13:39   #17
Woody_61
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 52
Репутация: 65
По умолчанию

Моему ребёнку пришло СМС сообщение «Вы можете скачать песню БЕСПЛАТНО».
МТС организовало провокацию, злоупотребив Вашим доверием.
Woody_61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 14:24   #18
kanpun
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 5
Репутация: 74
По умолчанию

мне то что делать? Платить?
kanpun вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 14:26   #19
deee
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если Вам не жалко номер, но платить за это не хотите, я всегда рекомендую не расторгать договор, а "отказываться от исполнения договора в связи с непредставлением, неполным или несвоевременным представлением информации об оказании услуг подвижной связи". Вас же не предупредили или не предупредили вовремя, что по авансовому тарифу может быть предоставлен кредит?

В соответствии с правилами оказания услуг подвижной связи, оператор обязан принять отказ и вернуть всю сумму, полученную по договору (в том числе за уже оказанные услуги). Из должника Вы элегантным образом превращаетесь в кредитора...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 15:48   #20
kanpun
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 5
Репутация: 74
По умолчанию

как это понимать?

отрывок из письма от МТС,

"Согласно данным детализированного отчета 18 ноября 2009 года с предоставленного Вам абонентского номера ................ были зафиксированы результативные сеансы выхода в Internet с использованием GPRS-соединения через APN «wap.mts.ru». Начисления за оказанные услуги составили 2203,22 рублей."

У меня есть детализация :распечатали в офисе ОАО МТС за период
с 01.11.2009 по 20.11.2009 ,сумма задолжности состовляет:
ИТОГО:1928
Да,телефон уже был заблокирован.

Две разные суммы!

?????????????????????????????

Последний раз редактировалось kanpun; 10.03.2010 в 16:52..
kanpun вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 16:39   #21
Woody_61
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 52
Репутация: 65
По умолчанию Вы сами должны решить...

Цитата:
Сообщение от kanpun Посмотреть сообщение
мне то что делать? Платить?
Сформулируйте претензию к ним в письменном виде. Сделайте в ней акцент на том, кто был инициатором этой аферы с SMS-кой и т.д.
Woody_61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 17:57   #22
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanpun Посмотреть сообщение
Две разные суммы!
Ну так читайте внимательно: услуг оказано на 2 с лишним тысячи, а долг чуть меньше двух тысяч. Путём вычитания находим сумму, которая у вас была в этом момент на счёте: её вы не должны.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 21:25   #23
kanpun
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 5
Репутация: 74
По умолчанию

Сейчас мы должны ( 10.03.2010) 2203,22рублей за оказанную услугу,
а в ноябре 2009 года были должны за эту-же оказанную услугу 1928 рублей. Как это понимать?
kanpun вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 21:47   #24
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Может проценты за кредит, который вы не просили давать...
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 21:51   #25
kanpun
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 5
Репутация: 74
По умолчанию

#20Согласно данным детализированного отчета 18 ноября 2009 года

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ,ЧТО ВВЕЛ ВСЕХ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.

СУММА 1928рублей БЕЗ УЧЕТА НДС.

Последний раз редактировалось Civilist2009; 15.03.2010 в 13:49..
kanpun вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 21:47   #26
Дмитрий Александрович РД
Участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 55
Репутация: 527
По умолчанию

Мой Вам добрый совет, отключайтесь от "МТС", чем раньше это сделаете тем меньше будет Ваш долг. В случае судебного процесса не забудьте сообшить, что телефоном пользовался ребенок.
Дмитрий Александрович РД вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика