На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 16:23   #1
byhao
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию Производитель и неадекватные покупатели!!!

Как же быть нам, производителям, когда покупатель отказывается оплатить изготовленную на заказ мебель ссылаясь на несуществующие дефекты или просто говорит "нет, я не хочу эту мебель и если не вернёте предоплату обращусь в суд" ? Как поступать нам???
byhao вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 16:25   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от byhao Посмотреть сообщение
Как же быть нам, производителям, когда покупатель отказывается оплатить изготовленную на заказ мебель ссылаясь на несуществующие дефекты или просто говорит "нет, я не хочу эту мебель и если не вернёте предоплату обращусь в суд" ? Как поступать нам???
Идите в суд? Или страшно?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 16:33   #3
byhao
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Для нас это большая потеря времени и ресурсов, а таких покупателей всё больше и больше. Среди них есть действитель неадекватные и откровенно наглые и грубые люди. Как правильно поступать в этой ситуации нам? Ведь по закону "изготовленная по заказу мебель возврату не подлежит....".
byhao вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 16:36   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от byhao Посмотреть сообщение
Ведь по закону "изготовленная по заказу мебель возврату не подлежит....".
Это что за закон? Новый? Статья какая?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 16:44   #5
byhao
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Прошу прощения, немного неправильно высказалась...
В перечень товаров, не полежащих возврату и обмену входит:
8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты).
byhao вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 16:46   #6
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от byhao Посмотреть сообщение
Прошу прощения, немного неправильно высказалась...
В перечень товаров, не полежащих возврату и обмену входит:
8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты).
Ну так это если в мебели нет брака.

Но у вас не ДКП, а договор о выполнении работ.
Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ
(оказании услуг)
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 16:53   #7
byhao
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

В том-то и проблема. Недавно изготовили по заказу комод из массива сосны, организуем доставку- а там "что вы мне привезли, это не сосна потому что здесь нет сучков и вот здесь видите...ну вот здесь...милиметрова выщелка...не должно быть так" А это структура дерева, чтоб её!

А оплачивать, собственно, понесённых расходов никто и не собирается.

Последний раз редактировалось Alex133; 27.02.2010 в 17:00..
byhao вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 16:56   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от byhao Посмотреть сообщение
А оплачивать, собственно, понесённых расходов никто и не собирается.
Ну так не отдавайте предоплату. А суда не бойтесь.
Вместе с договором составляйте соглашение о задатке, тогда если потребитель откажется,то задаток,не аванс,он не возвращается
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 17:03   #9
Василий Козлов
 
Аватар для Василий Козлов
Юрист
 
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: St.-Petersburg
Сообщений: 23
Репутация: 212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Ну так не отдавайте предоплату. А суда не бойтесь.
Не бойтесь, если у вас все с мебелью действительно хорошо.

А так суд - место для цивилизованного рассмотрения споров.
Грамотность потребителей растет с каждым днем, так что обращаться будут. По поводу и без.
Василий Козлов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 17:07   #10
byhao
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо)
byhao вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 17:10   #11
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

И если понадобится юридическая помощь в реале,представитель в суде,то обращайтесь,я пару месяцев совершенно свободен. Если конечно живёте рядом.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 17:12   #12
byhao
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Хотела ещё спросить про договора. Как их лучше составлять? Нам составлял один юрист, но как-то "коряво"...Видимо, ему опыта не хватила. А нам этого и не видно- насколько он опытен и образован. Хотелось бы составить так, чтобы действительно быть защищённым.
byhao вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 17:13   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Выложите свой вариант. Будем смореть.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2010, 16:45   #14
byhao
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Договор №________
г.Челябинск « »________________20 __г.

__________________________________________________ ______________________________,
именуемый в дальнейшем «Заказчик», с одной стороны, _______________ ( свид._________________), именуемый в дальнейшем «Исполнитель» и ______________ ( свид-во__________________________ ), именуемый в дальнейшем «Изготовитель», с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:
1 Предмет договора и общие условия
1.1 «Исполнитель» обязуется передать «Изготовителю» сведения о заказе ( п.1.3 настоящего договора ).
1.2 «Изготовитель» обязуется изготовить по заданию «Заказчика» изделие ( далее по тексту «Изделие»), указанное в п.1.3. настоящего договора, и передать «Заказчику», а «Заказчик» обязуется принять «Изделие» и оплатить его.
1.3 Сведения о заказе:

ДИВАН_____________________________________________ _________________________________________________

Примечание________________________________________ __________________________________________________

СТОЛ______________________________________________ _________________________________________________

ТАБУРЕТ___________________________________________ _________________________________________________

СТУЛ______________________________________________ _________________________________________________

ЦВЕТ____________________________________________ ЛАК : глянцевый матовый ( нужное подчеркнуть )

ТКАНЬ_____________________________________________ ________________________________________________
название ткани, адрес магазина
ЦЕНА ИЗДЕЛИЯ___________________________________________ _________________________________________

ПОДЪЕМ____________________________________________ _______________________________________________

ДОСТАВКА ЗА ПРЕДЕЛЫ ГОРОДА____________________________________________ ______________________

УПАКОВКА__________________________________________ ______________________________________________

СТОИМОСТЬ ЗАКАЗА____________________________________________ __________________________________

ПРЕДОПЛАТА________________________________________ _ДОПЛАТА__________________________________

ДАТА ДОСТАВКИ__________________________________________ ________________________________________

АДРЕС ДОСТАВКИ__________________________________________ _______________________________________

__________________________________________________ __________________________________________________

ТЕЛ.______________________________________________ _________________________________________________

С ЗАКАЗОМ СОГЛАСЕН__________________________________________ __________________________________
подпись заказчика
АДРЕС ТОРГОВОГО КОМПЛЕКСА_________________________________________ _________________________

_____________________________
подпись продавца




1.4 Работа по сборке и установке «Изделия» считается выполненной после подписания акта приема-сдачи выполненных работ сторонами или их представителями.
1.5 «Заказчику» предоставляется скидка 3 % на любой следующий заказ.

2 Права и обязанности сторон

2.1 «Изготовитель» обязуется:
2.1.1 Изготовить «Изделие» надлежащего качества, из своих материалов, своими силами и средствами, в срок, указанный в п.1.3 настоящего договора.
2.1.2 Предупредить «Заказчика» обо всех не зависящих от него обстоятельствах, которые создают невозможность завершения Работы в срок. В случае отсутствия выбранной ткани в магазинах, торгующих мебельной тканью или ее брака, «Заказчик» может выбрать другую ткань или перенести срок изготовления «Изделия» до поступления указанной ткани в продажу, но не более, чем на три недели. Отсутствие выбранной ткани не является причиной отказа от изготовления мебели. В случае отказа «Заказчик» компенсирует убытки в размере 10 % от цены «Изделия».
2.1.3 Передать «Изделие» «Заказчику». Доставка осуществляется в рабочие дни после 19 часов до подъезда бесплатно. Самовывоз «Изделия» осуществляется только из цеха до 18 часов.
2.1.4 Выполнить дополнительные работы по подъему и сборке «Изделия» при соблюдении «Заказчиком» условий, указанных в п.2.3.2. настоящего договора. Сборка производится бесплатно при условии оплаты подъема мебели ( 110 рублей каждый этаж ).
2.2 «Изготовитель» имеет право:
2.2.1Самостоятельно определять способы выполнения задания «Заказчика».
2.2.2 «Изготовитель» оставляет за собой право увеличить срок исполнения заказа до 3-х рабочих дней без согласия «Заказчика» ( в случае непредвиденных обстоятельств ). При этом «Изготовитель» будет обязан уведомить «Заказчика» о перенесении сроков заказа.
2.2.3 При неисполнении «Заказчиком» обязанности по оплате «Изделия» ( п.3. настоящего договора ) «Изготовитель» имеет право на удержание готового «Изделия».
2.3 «Заказчик» обязуется:
2.3.1 При доставке «Изделия» подписать акт приема-сдачи «Изделия», предварительно осмотрев его на предмет механических повреждений.
2.3.2 Предоставить ко дню доставки подготовленное место установки «Изделия», исключающее неровности пола, а также свободный доступ к месту установки. Невыполнение перечисленных условий влечет за собой отказ от выполнения сборки мебели.
2.3.3 Оплатить стоимость заказа согласно настоящего договора ( п.1.2. ).
2.4 «Заказчик» имеет право:
2.4.1 Внести все изменения по заказу в течение 2-х рабочих дней с момента оформления заказа. По истечении этого срока изменения «Заказчика» выполняются за счет «Заказчика».
2.5 «Заказчик» не имеет права на отказ от мебели надлежащего качества ( «Правила торговли», Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену…, п.8. )

3 Порядок платежей и взаиморасчетов

3.1 При подписании договора «Заказчик» обязан оплатить «Исполнителю» аванс в размере 50 % от стоимости «Изделия», либо иную сумму, согласовав с «Изготовителем».
3.2 Оставшуюся часть суммы по настоящему договору «Заказчик» оплачивает при получении заказа.

4 Прием-сдача «Изделия» и дополнительных работ

4.1 Мебель принимается «Заказчиком» согласно акту приемки. Изделие считается принятым, если его внешний вид и отделка отвечают требованиям «Заказчика», согласованным при оформлении договора.
4.2 «Заказчик», обнаруживший недостатки «Изделия» при его приеме, вправе ссылаться на них только в случаях, если в акте приема-сдачи были оговорены эти недостатки. Устранение дефектов производится в течение месяца со дня предъявления «Заказчиком» претензии в письменном виде.
4.3 Недостатками или дефектами «Изделия» не считаются пороки древесины ( сучки, структурные изменения цвета, черные прожилки и пятна ) не превышающие нормы ограничений, установленные в ГОСТ Р 50432-92. Структура древесины, из которой изготавливается мебель, не может быть одинаковой, т.к. она всегда индивидуальна и неповторима.
4.4 «Заказчик», принявший «Изделие» без проверки, лишается права предъявления претензии на недостатки, которые могли быть выявлены при приеме «Изделия».
4.5 При возникновении между «Заказчиком» и «Изготовителем» спора по поводу недостатков и их причин по требованию любой из сторон должна быть назначена экспертиза. В течение гарантийного срока расходы по проведению экспертизы несет «Изготовитель». В случае, когда экспертизой установлено отсутствие нарушений «Изготовителем» настоящего договора или причинной связи между действиями «Изготовителя» и обнаруженными недостатками, расходы по проведению экспертизы несет «Заказчик».

5 Гарантийные обязательства «Изготовителя»

5.1 Гарантийный срок эксплуатации «Изделия» составляет 12 месяцев со дня исполнения заказа при условии выполнения требований по уходу за мебелью из натурального дерева.
5.2 «Изготовитель» не несет ответственность за неисправности, явившиеся результатом нарушения правил транспортировки и хранения мебели ( в случае самовывоза ), а также в случае несоблюдения рекомендаций по эксплуатации и уходу за мебелью.
5.3 В случае обнаружения неисправности по вине «Изготовителя» ( в течение гарантийного срока ) и при условии соблюдения правил эксплуатации, ремонт производится за счет «Изготовителя» ( кроме неисправностей, вызванных действиями «Заказчика» ).

6 Ответственность сторон

6.1 Убытки, возникшие при нарушении условий настоящего договора, возмещаются виновным в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
6.2 При нарушении сроков оплаты «Заказчик» уплачивает «Изготовителю» пеню из расчета 0,3 % от цены «Изделия» за каждый день просрочки.

7 Порядок разрешения споров

7.1 Споры, которые могут возникнуть при исполнении условий настоящего договора, стороны будут стремиться разрешать дружеским путем в порядке досудебного разбирательства.
7.2 При не достижении взаимоприемлемого решения стороны могут передать спорный вопрос на разрешение в судебном порядке в суд.

8 Изменение условий настоящего договора

8.1 Настоящий договор составлен в двух экземплярах: по одной для каждой из сторон договора, причем все экземпляры имеют равную правовую силу.
8.2 Условия настоящего договора имеют равную обязательную силу для сторон и могут быть изменены по взаимному согласию с обязательным составлением письменного документа.
8.3 Ни одна из сторон не вправе передавать свои права по настоящему договору третьей стороне без письменного согласия другой стороны.

9 Реквизиты сторон

Исполнитель Заказчик

_______________________ ФИО__________________________

_______________________ « »____________________20 г.

______________________________
Изготовитель подпись

________________________
______________ факс, офис

по вопросам звонить с 10 до 18 ч.




Инструкция по эксплуатации и уходу за мебелью


1. Материалы, применяемые при изготовлении мебели:
- массив сосны
- МДФ шпонированная
- фанера многослойная березовая
- древесноволокнистые плиты
- ткань мебельная
- поролон мебельный

2. Эксплуатация и уход
- Детали, выполненные из массива сосны, фанеры и шпонированной МДФ, покрытые лакокрасочным покрытием, следует оберегать от попадания щелочи и жидкостей, растворяющих покрытие ( спирт, бензин, ацетон и т.п. )
-Воизбежании порчи поверхности стола рекомендуется в течение 14 дней после доставки мебели не ставить на стол горячие предметы.
- Для продления срока службы мебели рекомендуется использовать средства по уходу за мебелью из натурального дерева.
- Нельзя вставать ногами на диван.

3. Уход за тканью, устранение пятен
- Свечной воск. Сухой свечной воск следует раздробить, соскрести и собрать пылесосом. Накройте оставшееся пятно промокательной бумагой и прогладьте. Нанесите трихлорэтан на ткань и высушите остаток жидкости.
- Жевательная резинка. Покройте жевательную резинку кубиками льда ( в пластиковом пакете ) и соскребите тупым предметом. Нанесите метиловый спирт на ткань и высушите с прихлопыванием.
- Кофе. Промокните влажную ткань, обработайте раствором мягкого мыла и высушите избыток влаги.
- Пиво. Промокните жидкость, затем нанесите раствор уксуса ( 2 ст. ложки на 1 л. воды ). Промокните избыток влаги и просушите.
- Шоколад. Очистите высохшее пятно и обработайте раствором мягкого мыла. Высушите избыток влаги.
- Красное вино. Немедленно промокните жидкость. Затем посыпьте влажное пятно солью.После того, как соль высохнет и впитает вино, почистите или пропылесосьте.
- Белое вино. Обработайте ткань раствором из ѕ метилового спирта и ј воды и просушите. Снова обработайте раствором мягкого мыла и высушите. Пропылесосьте.

4. Транспортирование
Мебель транспортируется всеми видами транспорта в крытых транспортных средствах, соответствующих размерам мебели, а так же в контейнерах. В пределах одного населенного пункта мебель допускается перевозить открытым автотранспортом при условии ее предохранения от повреждения, загрязнения и атмосферных осадков. Транспортировка осуществляется в соответствии с правилами перевозки грузов, действующими на каждом виде транспорта.


Заказчик___________________________



АКТ ПРИЕМА-СДАЧИ от « »____________________200 г.

«Изделие» получено «Заказчиком» в полной комплектации, осмотрен им на предмет отсутствия пятен, царапин и других механических повреждений.

Претензий к качеству не имею :
_______________________________
подпись заказчика
byhao вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2010, 19:48   #15
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
3.1 При подписании договора «Заказчик» обязан оплатить «Исполнителю» аванс в размере 50 % от стоимости «Изделия», либо иную сумму, согласовав с «Изготовителем».
Ну аванс заказчик оплачивать не обязан. Согласно ст. 37 ЗОЗПП
Цитата:
Потребитель обязан оплатить выполненную исполнителем в полном объеме работу после ее принятия потребителем. С согласия потребителя работа может быть оплачена им при заключении договора в полном размере или путем выдачи аванса.
Согласно ст. 735 ГК РФ:
Цитата:
Работа оплачивается заказчиком после ее окончательной сдачи подрядчиком. С согласия заказчика работа может быть оплачена им при заключении договора полностью или путем выдачи аванса.
Требовать от заказчика-гражданина задатка и подавно нельзя.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2010, 20:09   #16
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Так ведь насильно с заказчика аванс никто и не требует. С согласия - т.е. согласен - плати. Нет - свободен. Заказывай у других лохов. Исполнитель ведь тоже не обязан выполнять работы на условиях заказчика
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2010, 23:55   #17
byhao
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

К сожалению, основное количество участников этого форума являются рьяными защитниками прав потребителей и даже не взирая на обсуждаемую тему также рьяно и совершенно не задумываясь о чём в ней ведётся речь защищают "свои права".
byhao вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2010, 00:29   #18
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Требовать от заказчика-гражданина задатка и подавно нельзя.
Ну, взять-то его можно.

Только вот в случае если потребитель откажется от исполнения договора по ст. 32 ЗоЗПП - оснований для его сбережения не будет.

А вот в случае нарушения договора исполнителем - возможно придётся уплатить его потребителю в двойном размере.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2010, 00:42   #19
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от byhao Посмотреть сообщение
Инструкция по эксплуатации и уходу за мебелью

3. Уход за тканью, устранение пятен
- Свечной воск. Сухой свечной воск следует раздробить, соскрести и собрать пылесосом. Накройте оставшееся пятно промокательной бумагой и прогладьте. Нанесите трихлорэтан на ткань и высушите остаток жидкости.
- Жевательная резинка. Покройте жевательную резинку кубиками льда ( в пластиковом пакете ) и соскребите тупым предметом. Нанесите метиловый спирт на ткань и высушите с прихлопыванием.
Уважаемый производитель!

Вам спокойная жизнь надоела? Что ж Вы пишите в советах по уходу за мебелью?!! А ну надышится кто? Да с отравлением, протоколами?... Пары обоих- веществ являются ядами различного действия! Оно Вам надо???

Цитата:
ВВЕДЕНИЕ В СИСТЕМУ БЕЗОПАСНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ

1. Химические риски для здоровья

...

Пример 1. Классификация вещества

1,1,1-трихлорэтан, используется как растворитель и классифицируется как вредное Xn и опасное для окружающей среды N вещество со следующими R- и S-обозначениями:
R20 Вредное при вдыхании
R59 Опасное для озонного слоя
S2 Держать подальше от детей
S24/25 Избегать контакта с кожей и глазами
S59 Обратитесь к производителю/поставщику за информацией по восстановлению/повторному использованию
S61 Избегайте выброса в окружающую среду.
См. специальные инструкции/спецификации безопасности.
Цитата:
2. ФИЗИКО-ХИМИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА МЕТАНОЛА И ЕГО ТОКСИЧНОСТЬ

2.2. Метанол - сильный яд, действующий преимущественно на нервную и сосудистую систему. В организм человека может проникнуть через дыхательные пути и даже через неповрежденную кожу.
И это только навскидку в первых же попавшихся источниках! А сколько нюансов по клинической токсикологии этих веществ! (Я в шоке от Вашей инструкции )

(И где, на секундочку, Вы видели в свободном доступе - открытой продаже - те растворители, которыми советуете ухаживать за мебелью?)

Я Вам как химик химику, если можно, совет дам: оцените пока не поздно прелесть спокойной жизни, уберите эти вещества из инструкции по уходу за БеМелью...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика