На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование > ОСАГО
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.02.2010, 21:15   #1
Esme
Участник
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 47
Репутация: 60
Question Пьяный виновник ДТП как причина для отказа от выплаты ущерба

В праздники попали в ДТП, виновник - абсолютно пьяный парень, который сразу признал свою вину, аварийные комиссары отказались от выезда на место ДТП, после разбора в ГАИ страховая компания виновника отказывает в выплате ОСАГО, мотивируя это тем, что виновник ДТП был пьян, а потому мы сами должны подавать на него в суд и уже с него требовать возмещения ущерба.

Хотелось бы знать, насколько обоснованным является отказ страховщиков от выплаты ОСАГО и какими должны быть наши дальнейшие действия.

Заранее спасибо.
Esme вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2010, 21:22   #2
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

отказ СК не обоснован состояние алкогольного опьянения дает СК лишь право регресса, но не основание для отказ в выплате потерпевшему
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2010, 22:45   #3
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Абсолютно правильный ответ. Добавить нечего. Только хотелось бы озвучить такую Дремучую компанию!!!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2010, 22:47   #4
Esme
Участник
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, но скажите, есть ли какие-либо нормативные акты, на которые я могу сослаться, пытаясь получить письменный отказ, поскольку на данный момент отказ был получен только в устной форме.
?
Простите, мне не совсем понятен термин "право регресса".
?
Esme вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2010, 22:51   #5
Esme
Участник
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Абсолютно правильный ответ. Добавить нечего. Только хотелось бы озвучить такую Дремучую компанию!!!
Наша компания - "Аско", компания виновника - "Россгосстрах",
сразу после ДТП созванивалась с представителями обеих компаний,
их ответы, как ни странно, идентичны: "Подавайте на виновника аварии в суд, а нас оставьте в покое".
Esme вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2010, 22:55   #6
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

подавайте в суд РГС, виновника третьим лицом

право регресса - это для СК
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2010, 22:59   #7
Esme
Участник
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria_S Посмотреть сообщение
подавайте в суд РГС, виновника третьим лицом

право регресса - это для СК
То есть, если я правильно Вас поняла, подавать в суд на страховую компанию и одновременно виновника?

Но разве не стоит сначала получить письменный отказ?
Esme вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2010, 23:03   #8
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esme Посмотреть сообщение
Спасибо, но скажите, есть ли какие-либо нормативные акты, на которые я могу сослаться, пытаясь получить письменный отказ, поскольку на данный момент отказ был получен только в устной форме.
?
Простите, мне не совсем понятен термин "право регресса".
?
Не занимайтесь самолечением, обратитесь к профессиональному юристу и он вам поможет во всех вопросах, а вам не надо сильно вникать в юридическую териминологию. Если вы в Москве, то я вам рекомендую Марию!
РОсгосстрах вроде уже давно не отказывает по таким основаниям, м ожет вы нарвались на какого-нибудь делитанта, который еще не изучил ФЗ об ОСАГО . Кстати в зависимости от суммы и виновник может быть ответчиком, если сумма будет больше 120000 руб.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 00:11   #9
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,975
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esme Посмотреть сообщение
Простите, мне не совсем понятен термин "право регресса".
?
Это значит ущерб вам обязана возмещать СК. А уже она потом имеет право трясти деньги с виновника. В данном случае она просто внаглую перекладывает свою головную боль на вас.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 01:17   #10
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Это значит ущерб вам обязана возмещать СК. А уже она потом имеет право трясти деньги с виновника.
Было интересное дело. Авария, виновник пьян, от экспертизы отказался, лишение прав. СК выплатила пострадавшему. НО при предъявлении СК регресса, в иске отказано, нет доказательств алкогольного опьянения. Гдето решение суда по этому поводу валяется.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 01:45   #11
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Было интересное дело. Авария, виновник пьян, от экспертизы отказался, лишение прав. СК выплатила пострадавшему. НО при предъявлении СК регресса, в иске отказано, нет доказательств алкогольного опьянения. Гдето решение суда по этому поводу валяется.
Состояние опьянения в суде доказывается элементарно. Полно дел выигранных у таких отказников. Есть показания свидетелей.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 01:49   #12
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

В суде свидетели имеющие право проводить экспертизу на состояние опьянения? Не смешите.
Неровная походка несвязанная речь и прочие симптомы - результат аварии и шока.
Запах - результат приема мед. препаратов содержащих спирт.
Могу найти решение суда с отказом.
А Вы найдете решение суда, где человек говорит что трезв, а суд, опираясь на показания свидетелей установил что пьян? Что то сильно сомневаюсь
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 01:59   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,353
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Это значит ущерб вам обязана возмещать СК. А уже она потом имеет право трясти деньги с виновника. В данном случае она просто внаглую перекладывает свою головную боль на вас.
а возможно и наоборот, сначала осуждаем виновника, а он регрессом с СК пытается

выбор ответчика за вами, зависит от мат. благополучия виновника
Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Состояние опьянения в суде доказывается элементарно. Полно дел выигранных у таких отказников. Есть показания свидетелей.
Увы, увы. показания свидетелей это не Освидетельствование !!!

да и что эти свидетели покажут ?? что я скажем выпил стакан-другой водки ??
а я скажу что это была минералка
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 02:06   #14
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
показания свидетелей это не Освидетельствование !!!
+100000
К тому же, скажу по большому секрету, у нас нет запрета на употребление алкоголя даже водителями, и никогда небыло.
У нас запрещено управление А/М в состоянии опьянения.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 08:08   #15
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Я взыскивал регрессы по 120000 руб. когда все отрицалось и мировой судья прекращал административное производство по пьянству за недоказанностью. На стороне виновника принимали участие по очереди 5 адвокатов. Дело прошло три инстанции.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 09:03   #16
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Я взыскивал регрессы
На основании чего было доказано алкогольное опьянение?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 10:23   #17
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Вы для начала все же сдайте все доки в СК под роспись и по акту и ждите от них ответа. откажется принимать, отправте по почте с описью вложения
, думаю они предумают отказывать вам.
Ну а елси откажут то пойдете тогда в суд.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 13:12   #18
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Я взыскивал регрессы по 120000 руб. когда все отрицалось и мировой судья прекращал административное производство по пьянству за недоказанностью. На стороне виновника принимали участие по очереди 5 адвокатов. Дело прошло три инстанции.
НЕВЕРЮ!!! Решение суда в студию! Хотя бы одно, где виновник отрицает опьянение, освидетельствования небыло.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 13:34   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,353
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Я взыскивал регрессы по 120000 руб. когда все отрицалось и мировой судья прекращал административное производство по пьянству за недоказанностью. На стороне виновника принимали участие по очереди 5 адвокатов. Дело прошло три инстанции.
хочется почитать Решение полностью, очень, очень хачу
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 17:11   #20
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
хочется почитать Решение полностью, очень, очень хачу
Не сохранил.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 17:21   #21
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Это не проблема, свое я тоже не сохранил, но пойти в суд и взять копию, если необходимо, не проблема.
Повторюсь, НЕВЕРЮ что такое решение есть в природе.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 00:06   #22
Esme
Участник
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

Огромное всем спасибо!
Страховая компания не захотела давать письменный отказ и приняла все документы к рассмотрению, на днях ждем оценщика.
Esme вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 09:13   #23
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Конечно т.к. у них нет законных оснований для отказа, просто надеялись что вы сами от них уйдете и будите с виновником судится.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 13:26   #24
Алена46
Участник
 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 81
Репутация: 14
По умолчанию

"Наряду с указанными актами не исключается подтверждение факта нахождения водителя в состоянии опьянения и иными доказательствами (например, показаниями свидетелей)" - Пункт 7 постановления Пленума ВС РФ от 24.10.2006 № 18.

Так что свидетелями можно обосновать нахождение лица в состоянии алкогольного опьянения, когда работала в страховой, было несколько решений по отказнякам. Вызывали гибддшников, а "их показаниям у суда оснований не доверять нет"!
Алена46 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2010, 01:13   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,353
Репутация: 35997937
По умолчанию

Береддите мадам и ссылаетесь на устаревшие НПА, зачем это ??

я например тоже могу сказать, что во времена средневековья, вообще ненужно было ничего доказывать, достаточно было объявить чела еритиком

только что это меняет в сегодняшнем мире ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2010, 07:24   #26
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алена46 Посмотреть сообщение
Так что свидетелями можно обосновать
Можно обосновать измену родине и вредительство. В этом случае без суда, решением тройки расстрел. НПА есть по этому поводу от 30-х годов...
Будем сейчас его вспоминать и применять?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика