На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.02.2010, 19:14   #1
UVI
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ТСЖ + капитальный ремонт

У нас в доме пытаются создать ТСЖ. Дом старый ("сталинская" 5-ти этажка). В связи с этим у меня возник вопрос: Что у нас в доме будет с капитальным ремонтом? В интернете "пробивал" - дом не стоит в очереди на ремонт в этом году. "Прочесал" на эту тему интернет и получил:
- с одной стороны, после образования ТСЖ мы должны будем подать заявку в муниципалитет, там её рассмотрят и, если повезёт, то не менее 5% платим за ремонт мы (жильцы), 95% город;
- с другой стороны, для Москвы действует "Городская целевая программа по капитальному ремонту многоквартирных домов города Москвы "Ответственным собственникам отремонтированный дом" на 2008 - 2014 гг. " и ,следуя ей, капитальный ремонт должен быть сделан польностью за счёт городских средств сразу после начала процедуры оформления ТСЖ.
Вот и хочу проконсультироваться, как же дела обстоят на самом деле?
Сделает ремонт город поностью за свой счёт при оформлении ТСЖ или ремонт после оформления ТСЖ и с жильцов 5%?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2010, 19:39   #2
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от UVI Посмотреть сообщение
Сделает ремонт город поностью за свой счёт при оформлении ТСЖ или ремонт после оформления ТСЖ и с жильцов 5%?
Какого года постройки Ваш дом?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2010, 19:43   #3
UVI
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Точно год постройки не знаю. Дом старый кирпичный "сталинский" с потолками в 3м. Не относится к сносимым сериям домов.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2010, 19:49   #4
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Тогда с большой вероятностью он подпадает под ст. 16 закона о приватизации жилфонда.
Капремонт (любой) обязаны сделать местные власти, БЕСПЛАТНО для всех жильцов дома. Местные программы здесь ни при чем - требования упомянутой ст. 16 БЕЗУСЛОВНЫ.

Конечно, если собственникам в вашем доме очень хочется приплатить, то они могут на ОСС принять решение о капремонте по 185-ФЗ за счет средств госфонда содействия жилищным реформам.
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Civilist2009; 22.02.2010 в 19:54.. Причина: недопустимое цитирование
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2010, 20:21   #5
UVI
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Александр Владимирович Ан, спасибо. Статью 16 закона прочитал. Но вызывают сомнение год последней редакции закона (2002), формулировка "При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда" и применимость закона к данной ситуации. Даже если закон применим к моему случаю, не понятно когда должен быть сделан ремонт до окончания оформленя ТСЖ или после?
P.S. поднял документы: дом построен в 1958 году, в 2006 году в управе сказали, что дом находится в удовлетворительном состоянии и в плане сноса и реконструкции района не значится.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2010, 22:28   #6
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от UVI Посмотреть сообщение
Но вызывают сомнение год последней редакции закона (2002), формулировка "При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда" и применимость закона к данной ситуации.
Есть обзор судебной практики ВС - обязанность по ст. 16 сохраняется за бывшим собственником ДО ИСПОЛНЕНИЯ. И все.

Цитата:
Сообщение от UVI Посмотреть сообщение
Даже если закон применим к моему случаю, не понятно когда должен быть сделан ремонт до окончания оформленя ТСЖ или после?
Это не имеет значения. Уже сказал: требования ст. 16 БЕЗУСЛОВНЫЕ, в том числе не является условием для проведения капремонта по ст. 16 выбор того или иного способа управления МКД, ТСЖ - тоже...

Цитата:
Сообщение от UVI Посмотреть сообщение
P.S. поднял документы: дом построен в 1958 году, в 2006 году в управе сказали, что дом находится в удовлетворительном состоянии и в плане сноса и реконструкции района не значится.
Разумеется, именно так и "скажут" в управе. Ведь это ИМ чинить...
Вы обращайтесь в Госжилинспекцию.
Сошлитесь на норматив:
ПРИКАЗ Госкомархитектуры при Госстрое СССР от 23_11_1988 N 3 (ВСН 58-88р)
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2010, 19:46   #7
UVI
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Александр Владимирович Ан, спасибо за интересные ссылки и разъяснения.
Я изучил ПРИКАЗ Госкомархитектуры при Госстрое СССР от 23_11_1988 N 3 (ВСН 58-88р) и:
- с одной стороны получается, что сроки постановки моего дома на капитальный ремонт превышены более чем в 2 раза, и я (жильцы) могу
требовать ремонта не зависимо от создания ТСЖ.
- с другой стороны в этом же приказе говориться, что "сроки эксплуатации могут корректироваться..." (пункт 2.3).
При этом, даже если необходимость ремонта будет признана, не скажут ли мне, что дом стоит в очереди, а на данный момент возможности (денег) нет и придётся подождать?
Если имеете личный опыт, подскажите, пожалуйста, куда идти с заявленим о кап.ремонте (в управляющую компанию, управу или ...) и хватит ли заявления только от меня или оно должно быть групповым?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2010, 20:19   #8
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Будете ждать пока не развалится дом. Ответ вам уже озвучили. В старом доме не выгодно создавать ТСЖ, но вы можете выбрать УК в своем доме. И это позволит по ФЗ 185 получить финансирование на кап ремонт. Почитайте Федеральный закон Российской Федерации от 21 июля 2007 г. N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2010, 22:47   #9
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от UVI Посмотреть сообщение
- с другой стороны в этом же приказе говориться, что "сроки эксплуатации могут корректироваться..." (пункт 2.3).
НИКТО не корректировал...

Цитата:
Сообщение от UVI Посмотреть сообщение
При этом, даже если необходимость ремонта будет признана, не скажут ли мне, что дом стоит в очереди, а на данный момент возможности (денег) нет и придётся подождать?
Обязанность бывшего собственника выполнить капремонт по ст. 16 - БЕЗУСЛОВНАЯ, "нет денег" - не "прокатит"...

Цитата:
Сообщение от UVI Посмотреть сообщение
куда идти с заявленим о кап.ремонте (в управляющую компанию, управу или ...)
УО здесь ни при чем - это не ее долги.
Самое правильное - действовать через Госжилинспекцию.

Цитата:
Сообщение от UVI Посмотреть сообщение
и хватит ли заявления только от меня
Хватит.
Это ВАШЕ право - право собственника
- требовать исполнения ст. 16.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2010, 22:50   #10
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Будете ждать пока не развалится дом.
НЕ надо ждать. Я - не ждал. Капремонты ХВС и отопления нам УЖЕ сделали...

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
но вы можете выбрать УК в своем доме.
Что за ерунда!
УЖЕ есть! и не УК, а УО! Согласно ЖК РФ!

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
И это позволит по ФЗ 185 получить финансирование на кап ремонт.
НАФИГА?! Еще и приплачивать чиновникам?! Если можно получить АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫЙ для всех жильцов дома капремонт по ст. 16 закона о приватизации жилфонда?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2010, 23:12   #11
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НЕ надо ждать. Я - не ждал. Капремонты ХВС и отопления нам УЖЕ сделали...



Что за ерунда!
УЖЕ есть! и не УК, а УО! Согласно ЖК РФ!



НАФИГА?! Еще и приплачивать чиновникам?! Если можно получить АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫЙ для всех жильцов дома капремонт по ст. 16 закона о приватизации жилфонда?!
Сколько вы бегали, для получения своего ремонта. А остальное когда отремонтируют?
Заплатив, как вы говорите 5% можно получить ремонт уже в следующем году. В этом уже опоздали. Мы у себя эти 5% истратили на обследование и сметы для тендера. Чиновники не получили не копейки. Да и не могут получить, т.к. они находятся изначально у нас на счету. Опять обманываете людей. А 185 не требует создание ТСЖ.

6. В течение тридцати дней со дня получения уведомления, предусмотренного частью 5 настоящей статьи, товарищество собственников жилья, жилищный, жилищно-строительный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме управляющая организация, которые осуществляют управление многоквартирным домом, в отношении которого принято решение, указанное в части 4 настоящей статьи, открывают отдельные банковские счета и направляют в орган местного самоуправления:
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2010, 23:22   #12
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Сколько вы бегали, для получения своего ремонта.
Нисколько.

НЕСКОЛЬКО писем. И все.
И то, ВСЕ почтовые расходы вернул как убытки с УО.

Чего торопиться ПРИПЛАТИТЬ СВОИХ денег, если можно вполне БЫСТРО получить ремонт ЦЕЛИКОМ за счет местного бюджета?

Я не про "дурацкие колхозы" - у Вас свои, ДОРОГИЕ расклады...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 00:04   #13
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Где вы быстренько получили ремонт? Пишите ГВС, ХВС. Это далеко не кап.ремонт дома. Ваш дом в разрухе, страшно смотреть. А мы получили заполнив заявку по 185ФЗ. Куда уж проще.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 00:14   #14
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Пишите ГВС..
НЕ свистие!
НЕ писал. Нет в нашем доме ГВС.
Совсем заврались, как всегда...

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Это далеко не кап.ремонт дома.
Почитайте про капремонт нормативы и не городите ерунды!

Утверждено
Постановлением
Госстроя России
от 27 сентября 2003 г. N 170

ПРАВИЛА
И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА


Приложение N 8

ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ, ПРОИЗВОДИМЫХ ПРИ КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ
ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

3. ...полная замена существующих систем центрального отопления, горячего и холодного водоснабжения (в т.ч. с обязательным применением модернизированных отопительных приборов и трубопроводов из пластика, металлопластика и т.д. и запретом на установку стальных труб);
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 00:18   #15
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Во первых не хамите, вам минус.
Ну допустим ХВС и отопление. А где остальное, что дальше по списку в данном ПГ.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 10:17   #16
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НЕ свистие!
НЕ писал. Нет в нашем доме ГВС.
Совсем заврались, как всегда...
Да! Заврались... Только кто? вот фрагмент Вашей переписки. Там упоминается ГВС. Это так за компанию? Или Вы довели дом до того, что уже и ГВС отсутствует?
Кстати, там что-то и о фундаменте. А фундамент у Вас есть?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ Аношкину_Исх_Госжилинспекция2006_10_27.jpg
Просмотров: 151
Размер:	104.9 Кб
ID:	5447  
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 10:41   #17
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Гебельсовская тактика. Обвинить противника в малой неправде (ошибке, описке), а потом ври на прополую.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 11:21   #18
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Гебельсовская тактика.
В последнее время появились секретные данные, что Геббельс учился у некого борца с консьержами, т.к. идеологами нацизма сразу после окончательного решения еврейского вопроса предполагалось решить вопрос с надоевшими косьержами. К сожалению (для III Райха) после катастрофы под Сталинградом вопрос "о консьержах" отошёл на второй план. А затем новая угроза с Востока в виде ТСЖ и высадка союзников в Сицилии в 1943 г. сделала паузу в борьбе с консьержами черезчур затянутой.
В наше время остались люди, продолжающие идеологическую борьбу хорошо проверенными методами.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 13:01   #19
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Во первых не хамите, вам минус.
Ну допустим ХВС и отопление. А где остальное, что дальше по списку в данном ПГ.
А Вам чего надо?

Кровлю в нашем доме заменили 6 лет назад. Все в порядке.

С электрооборудованием решу вопрос, уже проектную документацию разрабатвают, затянули, так я потороплю.

"Чего тебе еще надобно, старче?"
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 13:08   #20
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Да! Заврались... Только кто? вот фрагмент Вашей переписки. Там упоминается ГВС.
Да? ВЫ из своей ТЬмутаракани знаете, КАК оборудован наш дм? ТОЧНО?!
У нас в доме нет ГВС. Вообще. У нас - газовые колонки.

Вы, прежде чем дурь ляпать, все же информацией обзаведитесь...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Кстати, там что-то и о фундаменте.
По предписанию Госжилинспекции был выполнен текущий ремонт фундамента - восстановлена облицовка (оштукатурен). Давно уже...

А про капремонт фундамента нашего дома ГЖИ ниполслова никогда не писала...

Потребуется капремонт несущих конструкций - сделают. Не захотят - заставим.

БЕЗ ТСЖей!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 21:50   #21
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Да? ВЫ из своей ТЬмутаракани знаете, КАК оборудован наш дм? ТОЧНО?!
Но ведь Вы из своей Тожетаракани позволяете себе походя рассуждать как устроен у нас ТСЖ. Почему бы и нам не пофантазировать? Квит на-квит
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 22:38   #22
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А Вам чего надо?

Кровлю в нашем доме заменили 6 лет назад. Все в порядке.

С электрооборудованием решу вопрос, уже проектную документацию разрабатвают, затянули, так я потороплю.

"Чего тебе еще надобно, старче?"
Так вот об этом я и писал. Кровля 6 лет назад, ХВС и отопление не давно, фундаменты и штукатурка еще когда то. Итого 6 с лишним лет в борьбе с мельницами. Писанина, жалобы, хождения по чиновникам. Да, Электроснабжение в перспективе. Только не ясно какой. И живем все эти годы в дерьме. Мы вложили 5% в работы по подготовке кап.ремонта и получили денежки. Произвели ремонт. Дом, как конфетка.
А ВЫ предлагаете всем пройти эти этапы.
Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет. Если предложили финансирование по федеральной программе, так зачем я буду заниматься этой дурью.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 23:52   #23
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Но ведь Вы из своей Тожетаракани позволяете себе походя рассуждать как устроен у нас ТСЖ.
Я пользуюсь исключительно Вами любезно предоставленной информацией.
Из котрой лишний раз видно: в "дурацких колхозах" - беззаконие.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 23:52   #24
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
И живем все эти годы в дерьме.
И живите на здоровье!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 04:51   #25
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Из котрой лишний раз видно: в "дурацких колхозах" - беззаконие.
Эти "излишества", это как-раз и есть Ваши домыслы. Потому, что факты свидетельствуют о ряде преимуществ нашего ТСЖ по сравнению с городскими УК. Особенно интересен контраст в доме того же проекта через дорогу, где тарифы Выше в среднем на 16,8% (минимум на 13%), а на обращение жителей в УК нет ответа недели по две. От этих фактов Вы бегаете как чёрт от ладана и продолжаете утверждать, что я снабжаю Вас якобы картинами беззаконий в ТСЖ.
Вы опустились до низкой лжи, и если где-то искать "дурацкий колхоз", то он в Вашей голове. Там он и проживает в единственном экземпляре.

Последний раз редактировалось Vladibor; 24.02.2010 в 05:23..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 08:02   #26
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Там он и проживает в единственном экземпляре.
Ой.
У Вас и вовсе "сказка в единственном экземпляре", да еще с шашлыками о спонсоров!
Про "дешевизну" наболтали, а ПОЛНУЮ смету расходов в Вашем ТСЖ не привели! Так, пару обманом заниженных цифирок...

А вот оплата за жилое помещение больше рублей 46 с кв метра - это реалии в московских ТСЖ:
http://www.kx37.ru/index.php/tsj

И где "дешевизна"?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 09:09   #27
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Уважаемый аффтар у вас хотят создать ТСЖ. Подумайте кому это надо. В первую очередь это надо тому кто содержал вас раньше, потому что это не выгодно.

Даже обычную нормальную, не разваливающуюся социалку в сырьевой экономике необходимо переводить на самообеспечение. В данном случае, когда пришла необходимость серьезных затрат и серьезного ремонта жилфонда это ложится на ваши плечи и будет решаться за ваш счет.

А то такие наивные, думают будто государство будет решать накопившиеся проблемы. Гораздо проще дать мифическую свободу.

До:
вы платили денюшку и у вас была горячая/обычная вода, отопление, свет и тд

После: вы будете платить такую же или больше денюшку и получать в лучшем случае тоже самое(потому что у ТСЖ нет сверхъестественных способностей), райские кущи вам строить никто не будет, председателю зарплаты тоже не на все хватает

поскольку понятия о том что такое содержание дома у вас и у председателя могут отличаться, то вам придется безуспешно(так сделано в законе) побегать-пожаловаться и согласиться
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 09:34   #28
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
И живите на здоровье!
Так это вы в дерьме и живете. Вокруг дома помойка. Жаль ваших детей и внуков.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 14:20   #29
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Про "дешевизну" наболтали, а ПОЛНУЮ смету расходов в Вашем ТСЖ не привели! Так, пару обманом заниженных цифирок...
Бедная обманутая мной девушка! Обманул, обманул! Обман тока не понял - в чём. Вы знаете наверняка, что цифры другие? Или, пардон, как всегда уверены? с приставкой само-
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 21:31   #30
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Так это вы в дерьме и живете. Вокруг дома помойка. Жаль ваших детей и внуков.
Прям вокруг?
Регулярно обегаете?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 21:33   #31
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы знаете наверняка, что цифры другие?
Римские, что ли?

Смету расходов приведете? Для полноты картины?
Или и дальше будете лапшу на уши вешать про "добрых спонсоров"?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2010, 12:06   #32
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Римские, что ли?
Смету расходов приведете? Для полноты картины?
Или и дальше будете лапшу на уши вешать про "добрых спонсоров"?
На Ваших ушах лапша не виснет, они отморожены зимой 2006 года, кажется. Это не про Вас сказано: "Имеющий уши - да слышит." У Вас гонор есть - да, 3 млн. вы помогли "освоить" чиновникам, хамите здесь на форуме, тем кто с Вами категорически не согласен. А ушей у Вас давно нет они вам мешают на этом и других форумах выслушивать чужое мнение.
Смета расходов довольно объёмистый документ, интересный далеко не всем на форуме. Я не вижу иной цели в Вашем требовании, кроме как продолжить полемику с позиции ревизора. Здесь только меня Вы принуждаете к демонстрации доказательств, себя и своих сторонников Вы от этого избавили. Так до-сих пор Вы не представили официальных статистических данных о "размахе воровства" в ТСЖ, не провели анализа той же ситуации в УК, соответственно остаётесь популистски-голословны, утверждая о чьих-то преимуществах. А ведь моя просьба прозвучала раньше вашей. Отчего такая нелюбезность? Не от бессилия ли при отмороженных ушах?
Поэтому я воздержусь от публикации требуемого Вами отчёта, сознавая идиотизм Вашей просьбы и учитывая Ваше затянувшееся молчание.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика