На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 11:59   #1
Жажда
Гость
 
Сообщений: n/a
Question Задолженность перед МТС за смс, которые я не отправляла...

Помогите советом. что же мне делать в следующей ситуации?
У МТС, совместно с конект-провайдером "Велти Мобильные Маркетинговые Технологии" проходит розыгрыш призов.
Данную рекламу увидили по ТВ, позже нашли и в инете http://wallpapers.mts.ru/html/howdoiparticipate.html.
Было отправлено всего одно смс сообщени в 17.25. на след. утро мне не удалось позвонить. проверили баланс, а на счету - 9 244 рубля, до отправки смс было около 100 руб. Поехали в офис, взяли детализацию из которой видно, что смс сообщения на короткий номер 2009 отправлялись с 17.25 до 01.30. т.е. отпралено огромное кол-во смс.
Теперь, через пару-тройку дней МТС на нас подают в суд. Естесственно, мы будем бороться. Позвонили в 0890, оставили заявку. Но ее будут рассматривать несколько дней!!! У нас нет такого времени.
Смс отправлял мой брат и детализация у него. сегодня привезет - еще посмотрю всё своими глазами.
НО! Уже надо отправлять претензии. ответить на их досудебную претензию. Но как? На этом сайте находила образцы. Но, в основном, они все касаются незаявленной стоимости. А что же написать про то, что мы дейтвительно не отправляли эти смс, то кто их отправил??? что мтс отвечает за безопасность от взлома.
Не хотелось бы доводить это до заявления о мошенничистве. Но наверное это единственный способ отсрочить начало судебного производства.((
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 12:26   #2
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Как то всё мутно изложено, вот условия

1Отправьте любое СМС на 5888 БЕСПЛАТНО. В ответ Вы получите приветственное сообщение и вопрос с 2-мя возможными ответами на него с номера 2009.

2Отправьте СМС на 2009 (35.88 руб.+ НДС/ СМС / Контент) с текстом 1 или 2, обозначающим ответ, который Вы считаете правильным.

3Вы получите ответное сообщение, которое сообщит, верен или неверен был Ваш ответ. Затем последует СМС с новым вопросом.

И самое интересное Цена за СМС на номер 2009 35.88 руб.+ НДС/ СМС / Контент.
Что такое СМС / Контент в деньгах?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 12:43   #3
Жажда
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

как мне объяснили в центре - цена дно такой смс составляет 42 рубля с копейками.
и ведь это викторина. т.е. они отправляют смс, а я им отвечаю.Однако (напомню, распечатку я не видела) со слов брата - в детализации только исходящие смс. со слов оператора - есть и несколько входящих. Но исходящих то - пару тройку сотен смс сообщений.
+я так поняла, что за первую смс тоже деньги сняли, но вчера (после моео заявления) вернули деньги за первую смс. еще и спасибо мне сказали, что я так активно учавствовала в смс акции))) издеваются.
Так же интересно, рз так активно я учавствовала - хоть какой-нить приз выиграть должна была) а в итоге только задолженность.(((
Кроме того. на сайте этого розыгрыша указано "Отправляя свое первое СМС на 5888 бесплатно, Вы бесплатно получаете 1 фоновый рисунок и 1010 баллов для участия в розыгрыше призов. Если Вы хотите продолжать участвовать, Вам нужно отправлять СМС на номер 2009 (35.88 руб.+ НДС/СМС/Контент)." Однако фоновых рисунков никто не получал.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 13:37   #4
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Ну так все таки участвовали и отправляли более 1СМС?

А фоновый рисунок в каком формате, Ваш телефон и контракт поддерживает передачу такого материала?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 18:08   #5
Жажда
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот. всё. взяла детализацию и всё подробно узнала.
сначала была отправлена смска на 5888 (однако в детализации это не зафексировано). потом с номера 0 бесплатное входящее смс, потом брат отправил смс на 2009. ему в ответ бесплатное смс с вопросом. он еще раз отправил ответ на номер 2009. (Фактически, больше он никуда не отправлял смски. ) Далее ему входящая смс с вопросом. Брат дальше ничего не отправлял, а в детализациидалее видно:
что он якобы отправлял по 7 - 9 - 15 смсок. далее входящая, опять несколько исходящих - одна входящая. и всё это продолжалось на протяжении 8 часов. якобы с этого номера отправлялись смски ежеминутно, а то и по 2-3 смски в минуту. Хотя это не реально для человека. если только не все семьей по очереди дежурить.
К тому же - явно нарушен алгоритм "вопрос-ответ", получается - множество ответов на несуществующие вопросы.

цена одной смс 42,34 руб. об этой акции с коротким номером узнали в сообщении о проверке баланса (а не по ТВ, как я ошибачно указала выше). и после каждого вопроса было предложение " отправьти правельный ответ на номер 2009" - без указания цены.

телфон и контракт поддерживает ммс ссобщения. а в каком формате фоновый рисунок - не знаю.(( а что за услуга "sms i"?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 18:39   #6
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Женцино, 1) определитесь что хотите?
Картинку на телефон за 9000?
Приз в смс лохотроне?
Вернуть деньги?
Узнать что такое sms i?
2) Вспоминаете все обстоятельсва и излагаете не на олбанском, а на
великом и могучем рус яз.
3) детализацию желательно приложить к теме.
4) завтра вас не осудят не переживайте.
5) Как утверждают некоторые пользователи сайта, в ответ на грамотно
составленную претензию деньги возвращают. Попробуйте кнопкой поиск
поработать, или подождать когда вам сцылу на неё кинут.
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 19:37   #7
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Тут похоже на мошенничество, вот только как это доказать, я не знаю

Тут управление К за 1 мес нашло водилу транслировавшего порно на Садовом кольце...
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 19:49   #8
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Тут похоже на мошенничество, вот только как это доказать, я не знаю
А помоему на оказание некачественной услуги в лучшем случае
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 20:31   #9
Жажда
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

спасибо за подробную инструкцию.
значит по пунктам:

1) хочу, чтобы МТС списали мою задолженность в размере 9 200 руб.
- про "картинку на телефон за 9 000" вспомнила к тому, что то обстаятельство, что мне ее не прислали уже является нарушением договора.
- по поводу sms i можете не отвечать, если уж так сложно, это не принципиально важно.
2) вспомнила все обстоятельства. олбанского языка, к сожалению, не знаю. таким образом постараюсь оч. коротко объяснить - отправили 2 смс стоимостью 42,34 руб. а в детализации указано около 200-250 отправленных смс той же стоимостью. за которые и образовалась данная задолженность.
3) на сайте детализацию не дают. в электронном виде ее пока нету. если получится - позже выложу.
4) завтра то нас не осудят. но не хотелось бы доводить дело до суда. и ответ на их претензию отнести надо. вот только граммотный ответ.
5) спасибо за совет. и всё же надеюсь на Вашу помощь и помощь форумчан.

а похоже... действительно или на мошенничество (но в таком случае было бы больше жалоб на данный короткий номер), или на сбой системы. надеюсь они это признают. Иначе, я не знаю откуда такое кол-во исходящих смс.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 22:00   #10
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

а вот и 5 страничек детализации.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 206
Размер:	204.9 Кб
ID:	5402   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 142
Размер:	203.6 Кб
ID:	5403   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 192
Размер:	196.3 Кб
ID:	5404   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 142
Размер:	194.0 Кб
ID:	5405   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 145
Размер:	178.6 Кб
ID:	5406  

Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 22:17   #11
Дамира
 
Аватар для Дамира
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Очень хочется знать, чем закончилось дело.
Всегда настороженно отношусь к любому предложению, связанному с отправкой SMS. Даже бесплатных. Видимо, не зря.
Дамира вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 22:39   #12
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Эко вас угораздило! Да и спохватились поздновато! Недавно тема была похожая страниц несколько назад. Сейчас посмотрю и кину сцылу.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=76017 Может поможет, пока ничего более дельного на ум не пришло.

Цитата:
Сообщение от Дамира Посмотреть сообщение
Очень хочется знать, чем закончилось дело.
Оно не закончилось, всё только начинается!

Последний раз редактировалось Civilist2009; 18.02.2010 в 22:44..
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 22:42   #13
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Ах да.... видела тот пост. ознакомилась. Моя ситуация лучше тем, что викторина еще действует и арендатор номера 2009 ще сотрудничает с МТС. но только вот как детализацию оспорить??? чтоб она не являлась доказательством в суде.
(если до суда дойдет). Сильнее этой детализации, наверное, только проверка следственных органов МВД, но ведь и там не такие уж специалисты, чтобы доказать, что был сбой системы, мошенничество или еще что-то там.
Но ведь можно отталкиваться от того что викторина - это "вопрос-ответ, вопрос - ответ", а следуя из детализации у меня там одни ответы на несуществующие вопросы. еще и ежеминутно, на протяжении 8 часов!

20 декабря обращались в устной форме в салон связи. они извинились и пообещали разобраться. а позавчера досудебная претензия пришла от них

Последний раз редактировалось Жажда; 18.02.2010 в 22:50..
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2010, 00:29   #14
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жажда Посмотреть сообщение
Но ведь можно отталкиваться от того что викторина - это "вопрос-ответ, вопрос - ответ", а следуя из детализации у меня там одни ответы на несуществующие вопросы. еще и ежеминутно, на протяжении 8 часов!

Технически, посылать смс каждую минуту вполне возможно,а что в ответ на несуществующие вопросы- так она сама не прочитала условий или не поняла? А теперь,нехорошая, просит вернуть чесно заработанные денежки. А мы четный обсос и контент провайдер что,
должны страдать из за чужой глупости,невнимательности?
Как вам такой контраргумент?

Надеюсь кто нибудь из юристов в теме отпишется, потому что мне кажеся
ваш случай не простой!
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2010, 09:52   #15
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Да.... согласна.... они еще и по телефону спасибо мне сказали, за такое активное участие.

Ну... будем ждать еще ответов. в понедельник, наверное, претензию уже им отнесу.
Вчера по электронке отправила письма в РОСПОТРЕБНАДЗОР и РОСКОМНАДЗОР... ссылаясь еще и на то, что МТС предоставили мне кредит, который я не заказывала.
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2010, 12:09   #16
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Вчера по электронке отправила письма в РОСПОТРЕБНАДЗОР и РОСКОМНАДЗОЗ
это правильно хуже не будет.
МТС предоставили мне кредит, который я не заказывала
Обсуждалось уже. Тут вроде ничего закону не противоречит,
да и слово кредит неуместно.

Лучше было бы как-то так- мтс списывало с моего счёта деньги в пользу
контент провайдера, который оказал мне не качественную услугу викторина.(описание грехов контент провайдера)
Мтс не может знать оказана мне услуга или нет, но исправно списывает
деньги со счета в пользу организации с которой у него заключён договор.
злоупотребляя моим доверием и получая коммерческую выгоду... и т.д.
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2010, 16:40   #17
Фимида спит?
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

"" Жалоба.
С 28.01.2010г на мой телефонный номер, оператора связи МТС, стали поступать входящие СМС сообшения, с коротких номеров 770640 и 770065, после чего с моего счёта, кторый я оплачивал в компании МТС для предоставления услуг связи, стали снимать деньги в размере 118 руб. и так с переодичностью каждые три дня поступали СМС сообщения с информацией о продлении каких то "услуг". Сообщаю что никаких действий со своего мобильного телефона я не производил и никаких СМС на короткие номера я не отправлял. Так же сообщаю что с компанией МТС у меня небыло договора о предоставлении кредита, а после первого СМС "о продлении услуг" балланс на моём телефоне стал отрицательным и после этого мне пришло ещё 3 СМС сообщения-уведомления о "продлении услуг" и после каждого сообщения списывались денежные средства, не смотря на задолженность.
Суть жалобы:
- имеет ли право оператор оплачивать услуги предоставляемые мне третим лицом без моего ведома?
- рассмотреть действия владельцев коротких номеров 770640 и 770065, как нарушение закона РФ. ""


- тоже в РОСПОТРЕБНАДЗОР отправил, думаю чем больше тем лучьше.
__________________
Закон в Росси создан для малоимущих?
Фимида спит? вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2010, 01:59   #18
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Мда.... сейчас разбирались с оператором мтс (по телефону) с моей детализацией. так вот... sms i - это входящие смс, sms 0 - исходящие, ussd - это проверка баланса. Т.е. судя из детализации, входящие sms с коротких номеров мне вообще не поступали, но фактически - они были и в телефоне до сих пор сохранились...
В добавок, искала сегодня договор (он на маму оформлен) и нашла я этот договор о предоставлении услуг связи. так вот, экземпляр оператора, экземпляр абонента и последний серый листочек (все скреплено и под копирку пишется) у меня нашлись. и всё это абсолютно не заполненно, ни кем не подписано. чистые странички. Однако, у оператора есть все мамины данные и даже дата заключения договора. После праздников поведу маму претензию о взыскании убытков относить и заодно попросим копию договора. А завтра буду маму пытать где она подключалась и что подписывала, если чистый бланк договора, на которм четко пропичатан номер симки и номер телефона у нас лежит.
А если они откажутся мне копию договора давать? Предлог какой-нить найдут...
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2010, 07:20   #19
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Липовая детализация? Просто прелестно!! Проверю сой баланс, а то мало ли?
На вашем месте, я бы черкнул в личку пару строк местным юристам!
Раз уж они не идут к Вам, то...
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 01:23   #20
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию Составила претензию. Важно мнение каждого, особенно юристов :)

Букв много, но надеюсь - найдете терпение прочесть всё до конца.


Я являюсь абонентом ОАО «Мобильные ТелеСистемы» (далее МТС). Абонентский номер 7980ХХХХХХХ, тарифный план «Супер ноль», метод расчетов у которого – авансовый, лицевой счет 231ХХХХХХХХ.
Авансовый метод расчетов - форма расчетов, при которой расчеты производятся абонентом за фактически оказанные услуги с учетом внесенного ранее аванса.

19 декабря 2009 года, при проверке баланса моего лицевого счета (набрав команду *100#), я увидела рекламу о проведении СМС – акции и предложение принять участие в розыгрыше автомобилей BMW. Для этого надо было отправить бесплатное СМС на номер 5888. Я, как осторожный человек, непривыкший растрачивать деньги напрасно, боясь, что меня могут обмануть и списать все деньги, еще раз убедилась, что на балансе моего лицевого счета была не слишком большая сумма (около 100 руб.). И я отправила СМС на короткий номер 5888 (однако, по не понятным мне причинам, в детализации счета данный факт не обозначили). Кроме того, как позже я увидела в графе «полезные подсказки», на сайте с данной СМС – акцией, в ответ на моё первое сообщение, мне должно было прийти бесплатное сообщение с фоновом рисунком. Не смотря на то, что, в соответствии со ст. 310 ГК РФ, односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются - данного сообщение я не получила.
В ответ пришло лишь СМС с короткого номера 2009, в котором мне было предложено ответить на заданный вопрос и отправить СМС на короткий номер 2009, при этом, вопреки ст. 10 Закона РФ « О защите прав потребителей», стоимость исходящего СМС на короткий номер 2009 указана не была. Не смотря на это, доверяя компании ОАО «МТС», я отправила СМС с ответом на вопрос, на номер 2009. В ответ пришел очередной вопрос, на который я отправила второе СМС сообщение на короткий номер 2009. Так как, данная СМС – акция действует по принципу викторины (игра в ответы на вопросы), то мне незамедлительно поступило новое СМС с очередным вопросом. Однако, в силу своей занятости, а кроме того я не являюсь азартным человеком и не особо доверяю акциям подобного рода, я прекратила эту цепочку вопросов и не ответила на данное СМС. Таким образом, я отправила одно СМС на короткий номер 5888 и два СМС на короткий номер 2009. Всё остальное время телефон был при мне, без моего ведома пользоваться им никто не мог. В течение вечера и несколько раз на следующий день, я проверяла баланс моего лицевого счета (но не так часто как это ошибачно указано в детализации) – баланс был положительным.
Вечером, 20 декабря 2009 года, мой телефон заблокировали, проверив баланс, я обнаружила, что на моем счету образовалась задолженность в размере 9 244 руб. 12 коп.
На следующий день, 21 декабря 2009 г., в полной уверенности, что произошла какая-то ошибка, я приехала в салон связи МТС, и с трудом заказав детализацию счета (долгое время мне отказывались ее предоставлять), была удивлена. Как следует из данной детализации, данная задолженность образовалась за отправку множества СМС сообщений на короткий номер 2009. Стоимость каждого отправленного СМС составляет 42 руб. 34 коп. Данные сообщения (исходя из детализации), якобы отправлялись с моего номера на протяжении: с 19 декабря 2009 17 ч.25 мин. до 20 декабря 2009г. 01 ч. 30 мин. ежеминутно, а порой, по 2 – 3 СМС в минуту.
Незамедлительно, в офисе компании ОАО «МТС» я обратилась к сотруднику. Пояснив, что данные сообщения я не отправляла, телефон был всё время со мной и никто не мог с него отправить данные сообщения. В устной форме, я попросила разобраться в данной ситуации.

Однако, 15 февраля 2009 г. Я получила письмо, отправленное отделом кредитного контроля филиала ОАО «МТС» в Орловской области. В данном письме сообщалось, что я имею не погашенную задолженность в размере 9 244 руб. 12 коп. Также меня предупредили, что факт непогашения данной задолженности может отрицательно сказаться на моей кредитной истории.

В соответствии со ст. 820 ГК РФ, кредитный договор должен быть заключен в письменной форме. Кредитных договоров с компанией ОАО «МТС» я не заключала, услуги «Кредит» и «На полном доверии» к моему тарифу не подключала. Метод расчетов на моем тарифе – авансовый.

Компания ОАО «МТС», произведет списание денежных средств с моего счёта таким образом, как если бы ОАО «МТС» и контент-провайдер были единой компанией. Кстати, данное деяние попадает под статью 159 УК РФ а именно: а) обман — умышленное искажение или сокрытие истины с целью ввести в заблуждение лицо, в ведении которого находится имущество, и таким образом добиться от него добровольной передачи имущества, а также сообщение с этой целью заведомо ложных сведений. Обман — это прежде всего умышленное искажение действительного положения вещей, сознательная дезинформация контрагента, преднамеренное введение его в заблуждение относительно определенных фактов, обстоятельств, событий в целях побудить его по собственной воле, фальсифицированной, однако, ложными сведениями или умолчанием об истине, передать имущество мошеннику; б) Злоупотребление доверием; в) Хищение денежных средств, принадлежащих мне, а также предоставление мне обманным путём недобросовестного кредита.
Компания «МТС» занимается предоставлением услуг мобильной связи, так почему ОАО «МТС» кредитует услуги компании, которая занимается доставкой контента, делая меня должником? Не хватает денег на счете - нет услуги контент-провайдера, нет списания денег со счета! «МТС» производит списание денежных средств со счета абонента таким образом, как если бы были единой компанией, занимающейся как услугами мобильной связи, так и доставкой контента. По факту, «МТС» становятся гарантом любой операции и сделки на этом рынке. Я считаю, что действия ОАО "МТС" находятся в противоречии с федеральным законом "О защите конкуренции": статья 11, пункт 2 , т.к. приводят к ограничению конкуренции на рынке связи. Считаю так же малообоснованным существующий порядок списания денежных средств абонента, для которого достаточно требования контент-провайдера, и не учитывается согласие абонента.

Кроме того, данную СМС – акцию контент-провайдер ООО «Велти Мобильные Маркетинговые Технологии» проводит совместно с ОАО «МТС» и данная СМС-акция доступна только для абонентов ОАО «МТС». Таким образом, ОАО «МТС» заинтересовано в том, чтобы удержать с меня, как абонента «МТС» денежные средства.

В соответствии с п.1 ст. 980 ГК РФ, «Действия без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованного лица в целях предотвращения вреда его личности или имуществу, исполнения его обязательства или в его иных непротивоправных интересах (действия в чужом интересе) должны совершаться исходя из очевидной выгоды или пользы и действительных или вероятных намерений заинтересованного лица и с необходимой по обстоятельствам дела заботливостью и осмотрительностью». На короткий номер 2009 я отправила всего лишь два СМС – сообщение, но никак не то количество, которое заявлено в детализации счета, о чем и заявила на следующий день сотрудникам салона-связи ОАО «МТС». Но не смотря на это и вопреки п. 1 ст. 1102 ГК РФ «Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение)», ОАО «МТС» отказалось вернуть мне данные денежные средства.

Как видно из правил участия в данной СМС-акции:
«1) Отправьте любое СМС на 5888 бесплатно. В ответ Вы получите приветственное сообщение и вопрос с 2-мя возможными ответами на него с номера 2009.
2) Отправьте СМС на 2009 (35.88 руб.+ НДС/ СМС / Контент) с текстом 1 или 2, обозначающим ответ, который Вы считаете правильным.
3) Вы получите ответное сообщение, которое сообщит, верен или неверен был Ваш ответ. Затем последует СМС с новым вопросом».
«Отправляя свое первое СМС на 5888 бесплатно, Вы бесплатно получаете 1 фоновый рисунок»

В соответствии с п.1 ст. 4 Закона РФ « О защите прав потребителей», Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
Я отправила одно СМС на короткий номер 5888 и два СМС на короткий номер 2009, в ответ также поступило несколько входящих СМС с короткого номера 2009 (обещанный фоновый рисунок я так и не получила). Но в детализации счета входящие СМС с короткого номера 2009 не указаны, исходящих - ошибочно, указано намного больше, чем фактически было отправлено, деньги за которые также сняли с моего лицевого счета, и кроме того, обманным путём, предоставили мне недобросовестный кредит в пользу ОАО «МТС» и в пользу контент-провайдера ООО ««Велти Мобильные Маркетинговые Технологии».

В связи с вышеизложенным и в соответствии с п.1 ст. 29 Закона РФ «О защите прав потребителей»: «…Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги)…», я требую списания задолженности на моем лицевом счете, в противном случае, предварительно обратившись по факту мошенничества в следственные орган МВД РФ я готова отстаивать свои права и интересы в суде. Также мной подготовлены пакеты документов в прокуратуру, в Роскомнадзор, в Федеральную Антимонопольную Службу, а также в Общество защиты прав потребителей. Жду вашего ответа в ближайшее время и надеюсь на положительное решение данного вопроса, а также на дальнейшее сотрудничество с вашей компанией.

«____» февраля 2010 г.

Последний раз редактировалось Жажда; 23.02.2010 в 12:27..
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 10:53   #21
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

здесь два варианта
либо вы отправляли смс но не знаете об этом
либо это ошибка оператора

бумашку - детализацию оператор нарисовал, но как он докажет, что эта бумашка соответствует действительности?
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 11:01   #22
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

а как нам доказать, что она не соответствует действительности? (кроме тех СМС, которые сохранились в телефоне.
Стоит ли уже обращаться в МВД, Если уже на этой неделе должны в суд на нас подать? Годится ли моя претензия?
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 11:20   #23
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Истец должен доказать связь бумажек-детализаций и реальных событий
"а у нас есть бумажка - детализация, там написано..."
на сарае тоже много чего написано, а там дрова лежат
может у них там оборудование сглючило или работники кривые
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 11:22   #24
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Сказали, что проверяли оборудование. никаких сбоев не было. СМС были отправлены с моего номера и я обязана погасить долг. Ну покажут сертефикат на оборудование.
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 11:27   #25
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Ну покажут. Значит плохо проверяли. Почитайте договор, вполне возможно там есть строка о том что вы обязуетесь оплачивать всё, что они нарисуют в детализации. Тогда платите. Но к оказанной услуге это никакого отношения не имеет.
Пусть докажут что услуга была оказана.
В частности что смс, даже если они были переданы, были инициативой абонента, а не косяком работы оператора.
В сертефикате может быть нарисовано всё что угодно, но это не значит, что это соответствует реальности.
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 11:30   #26
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Претензия моя годится? В МВД стоит обращаться?
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 11:55   #27
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

А зачем это вам? Вам предьявляют дурацкий иск, вы что каждый раз будете бегать по всем ведомствам?
Пусть оператор покажет видео, где снят ваш мобильник, посылающий смс в тоже время в тот же день что и в детализации. Тогда да, надо заплатить. А бумашки они могут использовать по прямому назначению.

Договор-то прочитали?
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 12:08   #28
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жажда Посмотреть сообщение
а как нам доказать, что она не соответствует действительности? (кроме тех СМС, которые сохранились в телефоне.
Дык- это и есть доказательство, у вас вроде то что в телефоне, вообще в
ней не отражено? Вы о этом в предыдущем посте писали. Чем не основание оспорить? Да и зафиксировать не мешает.

Цитата:
Сообщение от Жажда Посмотреть сообщение
Годится ли моя претензия?
Ну насчёт кредита не знаю, тут стандартная отписка МТС- из за загрузки
оборудования, списание денежных средств может производиться с задержкой, поэтому при авансовом методе расчётов, на расчётном счёте
абонента может возникать задолженность.
Но суть претензии-сговор МТС и контент провайдера, с целью извлечения комерческой выгоды некачественное оказание услуги,
тут вроде всё нормально. Помоему можно вручать.
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 12:09   #29
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию эх...

да. прочитала.
8.4. Своевременно оплачивать Услуги Оператору или указанному им Уполномоченному лицу в соответствии с действующим порядком,
методом оплаты Услуг, Тарифным планом и условиями настоящих Правил.

Статья 13. Счет за Услуги
13.1. Оператор ежемесячно в течение 5 (Пяти) календарных дней с момента окончания Расчетного периода выставляет Абоненту счет в
соответствии выбранным Тарифным планом, заказанным Абонентом перечнем, объемом Услуг на основании показаний АСР Оператора. Счет
является безусловным подтверждением факта и объема оказанных Услуг за Расчетный период.
13.2. В течение 10 (Десяти) рабочих дней с момента окончания Расчетного периода Оператор отправляет Абоненту счета, если услуга по
доставке счета предусмотрена выбранным Абонентом Тарифным планом и заказана Абонентом. В случае, если Абонент не заказывает
доставку счета (указывает в качестве адреса доставки офис Оператора), Абонент вправе ознакомиться и получить счета в офисах Оператора
по истечении 10(Десяти) календарных дней после окончания Расчетного периода

Детализированный счет- Такой отчет содержит детальную информацию о всех оказанных услугах связи, помогает отслеживать ежемесячные расходы по номеру абонента, а также направление его вызовов с детализацией по звонкам. Детализированный счет нужен, чтобы проверить, какие абонент совершал вызовы, отправлял/получал сообщения, в какое время это происходило, и какая сумма была списана за каждый вызов или сообщение.
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 12:11   #30
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Готовьте деньги, что сказать.
Вы дали дяде право рисовать какие угодно бумаги и согласились их оплачивать.
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 12:15   #31
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ollegg Посмотреть сообщение
Ну насчёт кредита не знаю, тут стандартная отписка МТС- из за загрузки
оборудования, списание денежных средств может производиться с задержкой, поэтому при авансовом методе расчётов, на расчётном счёте
абонента может возникать задолженность.
Да, но ведь не смотря на это они передали моё дело в кредитный (не в финансовый) отдел и еще угрожают кредитной историей. Следовательно, они рассматривают эту задолженность как кредитную. (но это в суде растолковать можно, если что...)

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
Готовьте деньги, что сказать.
Вы дали дяде право рисовать какие угодно бумаги и согласились их оплачивать.
Да не хочется сдаваться без боя....

Последний раз редактировалось Alex133; 24.02.2010 в 14:25..
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 12:28   #32
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,238
Репутация: 30775247
По умолчанию

Жажда, мой вам совет: без своего невертуального юриста вам не обойтись.
Мысли, которые пришли в голову:
1. Вы по договору заказывали рекламные услуги у МТС при запросе вашего баланса?
Я думаю, что врядли - это первое нарушение Оператором вашего договора.
2. Надо разобраться при каком отрицательном балансе Оператор должен прекратить оказывать вам услугу?
3. В первую очередь вам нужно вести речь о ненадлежащем оказании вам услуги связи, которую вы не заказывали (не отправляли СМС).

Берите юриста в помощь!!!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 12:49   #33
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
2. Надо разобраться при каком отрицательном балансе Оператор должен прекратить оказывать вам услугу?
По закону при отрицательном балансе оператор может приостановить оказание услугсвязи,но не обязан!

Ну а что с смсками в телефоне, которых в детализации нет?
Это же основание весь манускрипт оспорить! Или я чего то не так понял?

Последний раз редактировалось Alex133; 24.02.2010 в 14:26..
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 13:04   #34
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Берите юриста в помощь!!!
Спасибо. В принципе, сама юрист. Вот только не опытный. Весь мой не большой опыт сводился в основном, к автострахованию и возмещению ущерба, причиненных жизни и здоровью.

А про смски, которые есть в телефоне, но нет в детализации.... Помоему, это уже доказывает ничтожность детализации.

Последний раз редактировалось Жажда; 23.02.2010 в 15:16..
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 13:09   #35
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Помоему тоже!
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 13:11   #36
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Да это показывает, что детализация и реальность-разные вещи.
Но в договоре написано, что детализация "счетается" абсолютным подтверждением факта и объема услуг.
Поэтому истец еще и ввернет, что это ваш телефон плохой и ересь какую-то несет, а детализация - отличная.
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 13:22   #37
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
Да это показывает, что детализация и реальность-разные вещи.
Но в договоре написано, что детализация "счетается" абсолютным подтверждением факта и объема услуг.
Поэтому истец еще и ввернет, что это ваш телефон плохой и ересь какую-то несет, а детализация - отличная.
Мдяя(задумчиво), придется еще и в АСЦ бежать за бумагой, что телефон
не глючный? А там уже как суд решит!
А про видео звонков и смс вы классно,до сих пор просмеяться не могу, порадовали спасибо.можно этот пост в курилку?

Последний раз редактировалось ollegg; 23.02.2010 в 13:35..
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 13:34   #38
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Да я и так завтра попробую зайти в сервисные службы. Взять распечатку текста входящих смс. А заодно распечатку входящих/исходящих/ отчеты о доставке. В том числе, узнаю про память на сим-карте. может смс и там сохранились....
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 13:40   #39
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
Мдяя(задумчиво), придется еще и в АСЦ бежать за бумагой, что телефон
не глючный? А там уже как суд решит!
истец еще наверняка заявит, что даже если телефон неглючный, то смс не укладывающиеся в детализацию - поддельные
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 13:43   #40
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Если будет бумага из АСЦ, вряд ли прокатит?
А пока можно позвонить в самсунг или нокию,что там у вас? и поинтересоваться как лучше
поступить? Всмыле документально зафиксировать. И чуть не забыл, попросить подтвердить,
что смс не фальшивые,а подлинные.
Монарх, Вы меня заинтриговали! Неужели бывали прецеденты подделки СМС?

Последний раз редактировалось ollegg; 23.02.2010 в 13:54..
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 14:02   #41
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Кстати, вспомнила... у меня на смартфоне стоит прога, так в ней можно ввести номер телефона, имя, текст сообщения и время, в которое должно прийти это смс. Далее, в указанное мной время на мое телефон поступает смс, в информации которой есть и номер, и имя, и текст, написанный мною. Приходит это смс также как обычное (ни чем не отличить), даже созвуковым сигналом, вот только деньги за него не берут и в детализации оно не значится.
Но, прога установлена на смартфоне, а на тот телефон, скорее всего, ее не потянет. Да и не все юристы знают про подобные проги.

Последний раз редактировалось Жажда; 06.03.2010 в 20:57..
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2010, 14:05   #42
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Ну не стоит недооценивать противника! лучше запастись бумагами,
если есть возможность! неповредит! А проконсультироваться в службе поддержки фирмы изготовителя не помешает наверно?

Последний раз редактировалось ollegg; 23.02.2010 в 14:17..
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 09:43   #43
Sia-Ori
Участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 57
Репутация: 83
По умолчанию

Сталкивался с поддельной детализацияе от МФ, которую позже они же и подправили. Думаю, доказать тот факт, что СМСки не отправлялись - невозможно. Пробовать - нужно, для начала написать заявление в службу безопасности МТСа, при отправке СМСок сохраняются кое какие технические данные, есть вероятность, что поможет. Они же могут затребовать данные и от провайдера, предоставляющего услугу. Возможно, они могут предоставить содержимое отправленных СМСок. Но, к сожалению, вполне возможной кажется и ситуация, когда телефон сам отправлял СМСки, например, при нажатой кнопке.
Заключение от АСЦ о неглючности телефона - пустая трата времени.
Sia-Ori вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2010, 17:41   #44
Дэн12
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

А вы не подумали,что отправив смс на номер 5888 и получив ответ,вместе с ответом вы получили вирус,который запустил программу отправки смс....троян...,он отправляет nn-ное кол-во смс,а затем уничтожается..
Дэн12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2010, 12:20   #45
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

может быть. НО! номер 5888 пренадлежит МТС. Кроме того, в интернете искала - подобных ситуаций больше не нашла. Не могли же мне одной вирус подкинуть. Да и то, что в детализации не отмечены входящие смс (данный факт сотрудники мтс никак не могут прокомментировать), говорит о том, что вероятно был просто глюк какой-то. К сожалению, в телефоне не сохранились исходящие смс. Удалились сами по себе. сразу же. Вероятно из-за не хватки памяти, т.к. поступило много входящих смс. Еще плохо, что в сони эриксон нет отчетов о доставке, чтобы можно было бы увидеть во сколько фактически была отправлена смс.
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2010, 18:49   #46
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Post

В МТСе появились вроде положительные сдвиги в этом вопросе http://www.mts.ru/news/2010-02-16-1344679/
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 17:18   #47
Жажда
 
Аватар для Жажда
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Мы больше ничего не должны МТСу
Так и не залатив ни копейки. Наш договор признан фиктивным - это основная причина.
Кроме того, я писала заявлния в роспотребнадзор и в роскомнадзор. Сегодня мне принесут их ответы - выложу на этот форум.
Роспотребнадзор в Белгородской области отличился. Видимо, поджимали сроки.
Как выложу сюда все письма - поймете)))
Даже МТС согласились, что они не правы, роскомнадзор тоже. А роспотребнадзор написали, что не правы мы
письмо от мтс еще не пришло, как придет - выкину сюда. позже.
Жажда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 09:21   #48
Сверчок
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мне сейчас тоже пришла смс от номера 5888, я позвонила в МТС, и спросила, почему МТС высылает мне рекламу, на которую я не подписывалась. Мне сказали, что этот номер действительно бесплатный, и лотерея реальна)) Вам это ни чего не будет стоить)) А отписаться я смогу от рекламы, только если перейду на тариф Классный, там есть такая возможность... Я сказала, спасибо, не надо
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 16:13   #49
artkul
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жажда Посмотреть сообщение
Мы больше ничего не должны МТСу
Так и не залатив ни копейки. Наш договор признан фиктивным - это основная причина.
Кроме того, я писала заявлния в роспотребнадзор и в роскомнадзор. Сегодня мне принесут их ответы - выложу на этот форум.
Роспотребнадзор в Белгородской области отличился. Видимо, поджимали сроки.
Как выложу сюда все письма - поймете)))
Даже МТС согласились, что они не правы, роскомнадзор тоже. А роспотребнадзор написали, что не правы мы
письмо от мтс еще не пришло, как придет - выкину сюда. позже.
когда же,
artkul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 22:22   #50
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,472
Репутация: 8005649
По умолчанию хорошие примеры

Цитата:
Сообщение от artkul Посмотреть сообщение
когда же,
Да, любопытно было бы почитать
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика