На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 00:44   #1
lefside
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 4
Репутация: 415
По умолчанию История возврата телефона через суд (в картинках)

Уважаемые читатели,

Предлагаю вашему вниманию историю судебной борьбы с Евросетью.

Содержание:

прелюдия
покупка телефона
первая попытка сдать
независимая экспертиза (+ фото заключения)
вторая попытка сдать (+ фото претензии)
ответ Евросети (+ его фото)
судебный иск и расчетный лист требований (+ само собой, их фото)
ответ Евросети, который они принесли в суд (+ фото)
мировое соглашение, подписанное в суде (+ его фото)
фото чека на возврат

Все это подробно находится у меня в журнале -

http://lefside.livejournal.com/39768.html

Ссылка, правда, почему-то не активная оказалась (надо скопировать).

Заранее прошу прощения у модераторов, если публикую не туда. Но думаю, многим будет полезно.
lefside вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 01:01   #2
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Молодец!!!
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 01:17   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,706
Репутация: 22370721
По умолчанию

и я поздравляю !!! Адназначна !!!
сразу видно человек не обделенный интеллектом,
который сначала Узнает, а после Действует
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 08:24   #4
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
Репутация: 53354057
По умолчанию

Эх, все бы потребители так, тогда у нас одна Курилка бы осталась
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 11:32   #5
marbet
Новичок
 
Регистрация: 24.05.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию Браво!

Честно , когда прочитал заявление ответчика , подумалось и вправду "все шиндец ...." . Отличный репорт ! нехватает комментариев Юриста полученых устно , но думаю 500р каждый вправе на это потратить .
marbet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 11:56   #6
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Поздравляю!
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 12:04   #7
lefside
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 4
Репутация: 415
По умолчанию

Спасибо за признание)) Рад, что вам понравилось!

У меня еще пара историй из МВИДЕО есть Выложу как-нибудь.
lefside вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 12:22   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Продавца сгубило вот что:
Цитата:
это ваши личные проблемы, по закону мы должны провести экспертизу за ваш счет. Более того, решение будет приниматься только после перепрошивки.
Вернуть деньги за экспертизу (не будь в ответе указанного в цитате) была одна трехсотая часть процента.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 12:26   #9
lefside
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 4
Репутация: 415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Продавца сгубило вот что: Вернуть деньги за экспертизу (не будь в ответе указанного в цитате) была одна трехсотая часть процента.
По сути, они отказались принять его на экспертизу, т.к. сотрудник сказал "что его там отремонтируют". Я же не обязан сдавать, когда мне в лицо такое заявляют.

Это уже не мое дело, разбираться в том, почему он так сказал.
lefside вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 12:44   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
сотрудник сказал "что его там отремонтируют"
Мало ли кто чего там сказал. Надо было передавать на ПК или лично, или через продавца, правильно оформив передачу, составив акт.
Цитата:
Я же не обязан сдавать, когда мне в лицо такое заявляют.
Обязаны по закону. Могу рассказать, почему появилось мировое соглашение - просто продавец поверил, что товар действительно некачественный. Иначе дороже обошлось бы. Рисковать не стали.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 13:13   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,706
Репутация: 22370721
По умолчанию

Алекс ничего он сдавать НЕ ОБЯЗАН !!!
предоставить на ПК это не равно сдать на ПК

нужна ПК и Э. магазину, проводите, на здоровье, сообщите клиенту где и когда, там клиент сам и привезет и предоставит

ни какой обязаности предварительно сдаь товар продавцу ЗАКОНОМ не предусмотрено !!!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 13:16   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Продавец, однако, обязан провести ПК и экспертизу за свой счет.
Не передавая товар продавцу, потребитель нарушает права продавца. Существует порядок, определенный п.5 ст.18 ЗоЗПП, этот порядок предусматривает передачу товара продавцу по претензии потребителя.

Просрочка кредитора и проведение им экспертизы товара не есть основание считать расходы кредитора убытками.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 13:23   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,706
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Продавец, однако, обязан провести ПК и экспертизу за свой счет.
Не передавая товар продавцу, потребитель нарушает права продавца. Существует порядок, определенный п.5 ст.18 ЗоЗПП, этот порядок предусматривает передачу товара продавцу по претензии потребителя.

Просрочка кредитора и проведение им экспертизы товара не есть основание считать расходы кредитора убытками.
Алекс точную цитау которая
1- обязывает сначла сдать а после ждать когда там продавец соизволит ПК провести
2- запрещает передачу товара непостредственно проверяющему

давай не будем передергивать и наделять лишними правами продавца
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 13:26   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Алекс точную цитау которая
1- обязывает сначла сдать а после ждать когда там продавец соизволит ПК провести
Вы и сам прекрасно это знаете.
Цитата:
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
Претензия предъявлена, товар не передан.
Цитата:
2- запрещает передачу товара непостредственно проверяющему
Нет такого. Но и это не сделано.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 13:32   #15
lefside
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 4
Репутация: 415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Нет такого. Но и это не сделано.
Но в этом было отказано.
lefside вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 13:36   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Вы об этом и не просили. Укажите в тексте претензии на "товар на проверку качества предоставлю лично, для чего требую заблаговременно уведомить меня о месте и времени ее проведения"?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 13:57   #17
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
Репутация: 647743
По умолчанию

судья все же оценивает документы в целом...
и я думаю что описание ситуации в письменной претензии о том как пинали потреба тоже сыграло важную роль...
наверно требование потреба может быть устным..
было что то похожее в практике...
менеджера вызвали свидетелем и в течение часа МС долбил его вопросами...
и в какой то момент менеджер дал маху....
после опроса свидетеля, МС спросил у представителя ответчика есть ли у него в доверенности право на заключения мирового соглашения....
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 14:04   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
наверно требование потреба может быть устным
Не наверное, а может - законом это не определено.
Но тут другое дело: просрочка кредитора (прощай, неустойка + применение 333 ГК); экспертиза до ПК (пАка, расходы экспертизу); моралка 10 труб - по факту 500 максимум.

Продавец решил не рисковать и не налетать на штраф в 50% иска, обошелся "малой кровью" При его оборотах это вполне разумное решение.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 14:09   #19
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вы и сам прекрасно это знаете.
Претензия предъявлена, товар не передан.
Так Вам и говорят, что есть обязанность продавца принять, а обязанности сдать у потребителя нет.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 14:10   #20
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
Репутация: 647743
По умолчанию

согласен что все разумно...
ведь 99,99% потребов уже отсеились бы на уровне компании Про сервис....
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 14:13   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Вам и говорят, что есть обязанность продавца принять, а обязанности сдать у потребителя нет.
Ну и на здоровье, не сдавайте:
Цитата:
Статья 406. Просрочка кредитора


1. Кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.
Кредитор считается просрочившим также в случаях, указанных в пункте 2 статьи 408 настоящего Кодекса.



2. Просрочка кредитора дает должнику право на возмещение причиненных просрочкой убытков, если кредитор не докажет, что просрочка произошла по обстоятельствам, за которые ни он сам, ни те лица, на которых в силу закона, иных правовых актов или поручения кредитора было возложено принятие исполнения, не отвечают.



3. По денежному обязательству должник не обязан платить проценты за время просрочки кредитора.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 14:37   #22
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Рад что нас становится больше, автор умница!!!
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=65575
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 14:59   #23
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,706
Репутация: 22370721
По умолчанию

какя просрочка кредитора ,если
1- от потреба только требовали отдать товар
но совершенно не указывали Когда и Кому, т.е не указали Дату и время проведения ПК и Э ???

вот еслиб они сказали, что ПК будет 33числа в 25:00 по Месту, а Покупатель НЕ принес
тогда это 100% просрочка кредитора.

а в случае когда , говоря В нам отдайте... а... мы... вам.... после... какнить.... возможно.. сообщим
это не просрочка.
нет такой обязанности предать товар сразу и дожидаться ответа. где и когда будет ПК
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 15:09   #24
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
какя просрочка кредитора ,если
1- от потреба только требовали отдать товар
но совершенно не указывали Когда и Кому, т.е не указали Дату и время проведения ПК и Э ???
Совершили определенные законом действия, а он и не требовал обеспечения своего присутствия.
Цитата:
от если б они сказали
Они потребовали предоставить товар в день принятия претензии, и после - еще раз.
Нет товара - нет срока - нет просрочки.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 16:51   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,706
Репутация: 22370721
По умолчанию

с аналогичными вопросами один наш софорумчанин сейчас в суде бьётся как лев с 16:00 у него заседание

вот Желаю ему победы

а те кто следует вашей позиции, дорогой Алекс, после такие темы создают
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=77483, читайте заголовок
дал гарантийный моб. телефон на проверку качества,а его отремонтировали
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 17:01   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Гы) Кто не читает Как сдавать товар с недостатком на проверку и экспертизу - пусть бьется.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 17:18   #27
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,706
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ну так я все-таки хочу Законных указаний на обязанность передавать товар сразу
то что у продавца есть право это понятно
но у покупателя нет обязанности, сей момент сдавать товар.

то что продавец обязан принять товар, тоже понятно, но
это только если ему его передают (т.е. лишают возможности не принимать) а если не передают, значит и принимать необязан

но при этом если у него есть желание провести ПК и Э. то он должен назначить день и час об этом уведомить покупателя.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 17:21   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
у покупателя нет обязанности, сей момент сдавать товар.
"...и опять пошла морока про 406 ГК" © почти Высоцкий.
Цитата:
только если ему его передают (т.е. лишают возможности не принимать) а если не передают, значит и принимать необязан
Есть определенный законом порядок действий. Письменно продавец потребовал передать товар. По ссылке на пост ЖЖ текст есть. Составлен в строгом соответствии с 18-й.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 01:47   #29
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
Wink ПОЗДРАВЛЯЮ!

Поздравляю Вас и продавца - вы нашли копромисс на выгодных вам обоим условиях. Вы смогли самостоятельно защитить свои права, продавец - защитил себя от черезмерных издержек.


Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 06:33   #30
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вы и сам прекрасно это знаете.
Претензия предъявлена, товар не передан.
Еще раз повторю, нет такой обязанности в Законе.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
предоставить товар в день принятия претензии, и после - еще раз. Нет товара - нет срока - нет просрочки.
Он его принес, проводите ПК. Срок не указали, значит на усмотрение потребителя, а он хочет немедленно. Тем более в Законе прописано что ПК проводит ПРОДАВЕЦ, а не какой то там СЦ. Ах, не можете? тогда идите лесом, раз не указываете конкретный срок...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось inetsar; 17.02.2010 в 06:52..
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика