На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование > КАСКО
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 21:29   #1
*HappinesS*
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 65
Question Отказ в выплате по КАСКО - МСК-Стандарт

У нас произошел страховой случай. Во дворе (не нашем) нам помяли дверь. Мы вызвали участкового. Он все описал, через несколько дней нам выдали справку и постановление об отказе в воздуждении уголовного дела по п.1 ч.1 ст.24, ст.144, 145 и 148 УПК РФ. Мы отвезли документы в СК " МСК-Стандарт" (бывший Стандарт-Резерв). Нам отказали в выплате.
Вот что написали : " При обращении в Компанию Вы сообщили, что 04.10.2009 г., осмотрев застрахованный автомобиль, Вы обнаружили повреждения, полученные при неизвестных обстоятельствах. Для получения страховой выплаты Вами были предоставлены документы ОВД, из которых следует, что обстоятельства повреждения застрахованного автомобиля, а именно: механизм, характер, место и время образования повреждений компетентными органами не установлены. ,Факт повреждения ТС в результате ПДТЛ не подтверждается компетентными органами. Представленное Вами постановление об отказе в возбуждении уголовного дела не содержит сведений о противоправных действиях третьих лиц.1 (странно, все это было указано в постановлении об отказе). Также, обращаем Ваше внимание на то, что по Вашему заявлению в возбуждении уголовного дела отказано по основаниям п. 1 ч. 1 ст. 24 УПК РФ в связи с отсутствием события преступления. Отсутствие события преступления означает отсутствие самого факта (события), для расследования которого может быть возбуждено уголовное дело, т.е. отсутствие таких действий, применительно к которым можно говорить, содержат ли они состав преступления. При отсутствии события не может быть и страхового случая, поскольку страховой случай - это свершившееся событие, предусмотренное договором страхования, с наступлением которого возникает обязанность Страховщика произвести выплату страхового возмещения в пределах определенной договором страхования страховой суммы.
В соответствии со ст. 943 ГК РФ условия договора страхования были определены в Правилах страхования, с которыми Вы были ознакомлены и согласны, о чем свидетельствует Ваша подпись на полисе.
Обязанность Страховщика по выплате страхового возмещения возникает только в случае наступления события, предусмотренного договором страхования в качестве страхового случая.
Заключенным с Вами договором страхования предусмотрено, что событиями (страховыми рисками), на случай наступления которых проводится страхование по риску «Ущерб», являются имущественные потери страхователя, вызванные не любым повреждением СНТ, а повреждением или уничтожением СНТ (его частей) в результате перечисленных случайных событий (п.3.1.2 Правил страхования). При этом, в соответствии с п. 12.2.11 Правил страхования, обстоятельства, при которых застрахованный автомобиль получил повреждения, должны быть однозначно установлены компетентными органами, в противном случае страховая защита на заявленные повреждения не распространяется.
Учитывая вышеизложенное, руководствуясь ст. 943 ГК РФ, п. 12.2.11, Правил страхования, Страховое ЗАО «МСК-Стандарт» не вправе выплатить Вам страховое возмещение по заявлению №Ф 10496/09 от 05.10.2009 г.
Дополнительно сообщаем Вам, что, при наличии у Вас достаточных оснований Вы имеете право обжаловать решение компетентных органов и настаивать на проведении расследования, направленного на установление обстоятельств повреждения Вашего ТС.
В случае предоставления Вами документов, в которых установлены обстоятельства повреждения Вашего ТС, Страховое ЗАО «МСК-Стандарт» готово вернуться к рассмотрению вопроса о признании заявленного события страховым в соответствии с условиями договора страхования."
Дальше мы подали заявление в Прокуратуру, чтобы дело отдали на доследование.
Через несколько дней нам выдали новую справку и новое постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, только уже по

ч.2 ст.14 УК РФ, п.2 ч.1 ст.24, ст.144, 145 и 148 УПК РФ.

И нам опять отказали, написав: Представленные Вами дополнительно документы не содержат сведений об отмене в порядке, предусмотренном ст. 148 УПК РФ ранее представленного Вами постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, в силу чего у Страховщика при принятии решения по выплатному делу отсутствуют основания для того, чтобы не учитывать содержащихся в нем сведений.

Учитывая изложенное, Страховое ЗАО «МСК-Стандарт» уведомляет о том, что не имеет законных оснований для пересмотра ранее принятого решения.

Вот справки
1.


2.

Подскажите пожалуйста, как нам дальше действовать? Опять идти к участковому, чтоб он дописывал это или обращаться уже в суд? Спасибо.
*HappinesS* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 21:52   #2
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Обратиться к юристу, работающему в страховании и с его помощь обращаться с иском в суд.
У суда все просто. Страхователь не может отвечать за непрофессиональные действия участкового милиционера.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 22:02   #3
*HappinesS*
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Обратиться к юристу, работающему в страховании и с его помощь обращаться с иском в суд.
У суда все просто. Страхователь не может отвечать за непрофессиональные действия участкового милиционера.

А Вы не подскажите, сколько могут стоить услуги такого юриста, и насколько все это может затянуться? Спасибо.
*HappinesS* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 22:43   #4
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *HappinesS* Посмотреть сообщение
А Вы не подскажите, сколько могут стоить услуги такого юриста, и насколько все это может затянуться? Спасибо.
СМотря где вы живете, расценки разные. В Москве вы можете посмотреть здесь
http://ozpp.ru/price/price/

Срок зависит от загруженности судьи от 1 до 2 месяцев.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 22:51   #5
*HappinesS*
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
СМотря где вы живете, расценки разные. В Москве вы можете посмотреть здесь
http://ozpp.ru/price/price/

Срок зависит от загруженности судьи от 1 до 2 месяцев.
Да забыла указать что машина кредитная. А банк может как то повлиять на страховую?
*HappinesS* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 23:07   #6
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

А оно банку надо? Его интересе, чтоб Вы кредит гасили
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 10:57   #7
*HappinesS*
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
А оно банку надо? Его интересе, чтоб Вы кредит гасили
Ну банк же выгодоприобретатель, в его же интересах защищать свое имущество. Или я не права?
*HappinesS* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 13:09   #8
*HappinesS*
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 65
По умолчанию

И еще, в правилах страхования есть такой пункт:

Если компетентными органами не могут быть однозначно установлены обстоятельства, позволяющие Страховщику отнести свершившееся событие к страховым случаям.

У меня вопрос: Мы попадаем с этими справками под этот пункт?
*HappinesS* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 09:51   #9
Алексей (практик)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *HappinesS* Посмотреть сообщение
И еще, в правилах страхования есть такой пункт:

Если компетентными органами не могут быть однозначно установлены обстоятельства, позволяющие Страховщику отнести свершившееся событие к страховым случаям.

У меня вопрос: Мы попадаем с этими справками под этот пункт?
Да. С первой справкой попадаете.
Юридически правильно обращаться не в суд, а в прокуратуру с жалобой на отказ в возбуждении. Вероятность положительного для Вас результата - более 80%. Но потери времени тоже будут значительными.
Алексей (практик) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 10:14   #10
*HappinesS*
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей (практик) Посмотреть сообщение
Да. С первой справкой попадаете.
Юридически правильно обращаться не в суд, а в прокуратуру с жалобой на отказ в возбуждении. Вероятность положительного для Вас результата - более 80%. Но потери времени тоже будут значительными.
Получается, что со второй справкой мы уже не попадаем под этот пункт?
В прокуратуру мы уже обращались, дело отдавали на доследование, и нам дали вторую справку. Так же об отказе. И СК придралась к тому, что участковый не указал, что в силу вступило второе постановление об отказе, а первое недействительною.
*HappinesS* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 10:21   #11
Алексей (практик)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *HappinesS* Посмотреть сообщение
Получается, что со второй справкой мы уже не попадаем под этот пункт?
В прокуратуру мы уже обращались, дело отдавали на доследование, и нам дали вторую справку. Так же об отказе. И СК придралась к тому, что участковый не указал, что в силу вступило второе постановление об отказе, а первое недействительною.
А СК знает об обращении в прокуратуру?
Алексей (практик) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 11:47   #12
*HappinesS*
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей (практик) Посмотреть сообщение
А СК знает об обращении в прокуратуру?
Ну мы не говорили, а что из второго постановления не понятно им, что мы обращались в неё. Ведь сам участковый не будет доследовать дело, наверное.
*HappinesS* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 15:13   #13
Алексей (практик)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=*HappinesS*;693401] а что из второго постановления не понятно им, что мы обращались в неё.

Совершенно непонятно!!!

Если обращались (а мне верится с трудом - сишком сроки у вас маненькие), то должны быть несколько документов:
- Ваше заявление с отметкой прокуратуры о принятии;
- постановление прокурора (может по другому называться) об отмене ПОСТАНОВЛЕНИЯ ОБ ОТКАЗЕ ...
- только после этого участковый (другое должностное лицо) могут вынести новое постановление. в тексте должна быть ссылка на прокурора.
Алексей (практик) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 12:57   #14
*HappinesS*
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 65
По умолчанию

[QUOTE=Алексей (практик);693717]
Цитата:
Сообщение от *HappinesS* Посмотреть сообщение
а что из второго постановления не понятно им, что мы обращались в неё.

Совершенно непонятно!!!

Если обращались (а мне верится с трудом - сишком сроки у вас маненькие), то должны быть несколько документов:
- Ваше заявление с отметкой прокуратуры о принятии;
- постановление прокурора (может по другому называться) об отмене ПОСТАНОВЛЕНИЯ ОБ ОТКАЗЕ ...
- только после этого участковый (другое должностное лицо) могут вынести новое постановление. в тексте должна быть ссылка на прокурора.
В прокуратуру мы обращались. Постановление прокурора кому выдается, нам на руки или участковому... и откуда мы знаем, что должен писать участковый??? Мое дело, предоставить документы в СК, мы не должны отвечать за то, что пишет в ОВД.
*HappinesS* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 14:52   #15
Алексей (практик)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=*HappinesS*;694864]
Цитата:
Сообщение от Алексей (практик) Посмотреть сообщение

В прокуратуру мы обращались. Постановление прокурора кому выдается, нам на руки или участковому... и откуда мы знаем, что должен писать участковый??? Мое дело, предоставить документы в СК, мы не должны отвечать за то, что пишет в ОВД.
Постановление прокурора выдается ЗАЯВИТЕЛЮ в том числе.
Если Вы считаете, что документы в СК предоставляются такими, какие "получились" то отказ в выплате логичен.
У вас два варианта - пройти по кругу или обратиться в суд.
Алексей (практик) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 15:06   #16
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

[QUOTE=Алексей (практик);694964]
Цитата:
Сообщение от *HappinesS* Посмотреть сообщение

Постановление прокурора выдается ЗАЯВИТЕЛЮ в том числе.
Если Вы считаете, что документы в СК предоставляются такими, какие "получились" то отказ в выплате логичен.
У вас два варианта - пройти по кругу или обратиться в суд.
Следствие вели Колобки... Или что-то случилось или одно из двух...

Нет никаких вариантов, только в суд!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2010, 15:23   #17
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
Репутация: 714
По умолчанию

расскажу,как надо было сделать:
1) при обнаружении повреждения, вызываете ДПС
2) приехали, рассказали, составили протокол о факте ДТП, о том что виновник скрылся.звоните в страховую, объясняете, приезжает оценщик, оценивает, предъявляете копию протокола, Вам восстанавливают
3)страховая выплатит 100% как было в моём случае. (ингострах платит)
На то она и каско..ведь немалые деньги платим, согласитесь)
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 16:14   #18
ИринаМа
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Я вот тоже сужусь со Стандарт-Резерв (еще с конца 2008г.) - решение уже принято (в декабре 2009г), но дело еще даже не поступило в канцелярию (говорят большая загрузка, хотя по закону должны подготовить решение не позднее, чем в 5-ти дневный срок). Так что о сроках судите сами (ни о каких 2-х месяцах речи быть не может, даже при содействии грамотного юриста). Страховая просто не ходит на заседания (например 2 раза), потом приходят - заявляют какое-нибудь ходатайство и еще на месяц т.д. У меня например сначала был запрос от суда на предоставление экспертизы СК - 1.5 месяца, потом они пришли - заявили ходатайство о назначении судебной экспертизы (а там очередь) и это растянулось на 5 месяцев (30 марта был запрос суда и 15 августа заключение судебной экспертизы было отправлено в суд). Потом страховая не являлась на заседания суда - еще 2 месяца, потом из дела таинственным образом (нетрудно догадаться каким) исчезло это заключение судебной экспертизы и судья направил запрос на копию - еще месяц, потом оказалось, что и копия по дороге из экспертизы в суд растворилась бесследно, так что я сама уже взяла запрос суда и лично поехала в это бюро и получила эту копию. А случай был похож на ваш - дверцу поцарапала. Только я не поняла - при чем тут участковый - нужно вызывать ДПС. И даже, как в моем случае - я сама поцарапала дверцу (о бортик) - это наезд на препятствие и по КАСКО - это страховой случай. У нас с СК возник спор о сумме выплаты (а сам страховой случай они признали). Так что я могу Вам посоветовать - поставьте машину во дворе (своем), вызовете ДПС и заявите о ДТП (с неизвестным водителем, который с места происшествия скрылся) - может так удастся..... (хотя с этими хорьками из Стандарта очень трудно сладить). Желаю удачи
ИринаМа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 13:18   #19
Алена46
Участник
 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 81
Репутация: 14
По умолчанию

А вам уже объяснили, что ввиду того что по договору страхования выгодоприобретателем является банк, то только он имеет право заявлять такой иск.
Чтобы права истца перешли к вам, вам необходимо получить от банка письмо, в котором будет указано, что банк по конкретному страховому случаю отказывается от своих прав в пользу Вас (страхователя).
Алена46 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 13:29   #20
Алексей (практик)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИринаМа Посмотреть сообщение
Так что я могу Вам посоветовать - поставьте машину во дворе (своем), вызовете ДПС и заявите о ДТП (с неизвестным водителем, который с места происшествия скрылся) - может так удастся..... (хотя с этими хорьками из Стандарта очень трудно сладить). Желаю удачи
Не пройдет.
Сошлются на то, что не может по одному событию выполняться два разных производства: одно - ПДТЛ (уже зафиксировано), второе - ДТП
Алексей (практик) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2010, 17:24   #21
ИринаМа
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Ну так я типа это и имела ввиду - оформить новое ДТП (без касательства того случая). Просто если в деле СК нет акта осмотра и фотографий (это непонятно из первоначального сообщения), то собственно как СК может доказать, что это уже бывшие повреждения, а не новый страховой случай. Ну и можно сказать, что предыдущие повреждения вы сами отремонтировали, а потом поставили машину во дворе и ее снова задели. (ну это конечно в том случае если все-таки нет фотографий - т.е. СК отказала в выплате на основе представленных документов и не проводила осмотра).
ИринаМа вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика