На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 10:54   #1
sf74
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию купил шкаф, от него жуткий запах уже месяц

вот собственно история: пошли мы в магазин с целью купить шкаф-купе, в магазине проконсультировали неплохо, мы заключили договор, сделали заказ, оставили предоплату и ушли домой. через указанное время раздался звонок о готовности нашего шкафа. привезли, собрали, претензий по этим пунктам не возникло.... но тут то проблемы и начались.
в первую ночь было спать просто невыносимо, во вторую еще хуже! шкаф издавал какой-то неприятный запах. пытались проветривать - бестолку! какое то время думали постоит - выветрится.... вот уж 20 дней прошло, а воз и ныне там. я понимаю, что скорее всего шкаф сделан из некачественного ДСП, и просто так никто не придет и не поменяет его на шкаф из нормальных материалов. я готов биться и идти до конца, чтобы за свои деньги получить не проблему, а действительно то, что я заказывал. бороться готов не ради себя, денег или шкафа, у меня жена в положении и прежде всего ради ее здоровья и здоровья будущего ребенка надо что-то делать.
главный вопрос: что? подскажите, пожалуйста, с чего начинать, чем продолжать и где заканчивать? заранее спасибо.
sf74 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 11:05   #2
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sf74 Посмотреть сообщение
с чего начинать,
чем продолжать
и где заканчивать?
- с письменной претензии в адрес продавца (в двух экземплярах с отметкой о принятии на Вашем экземпляре)
- при отказе магазина и отсутствии гарантии - независимой экспертизой
- в суде (крайний вариант)

имейте в виду, что новая мебель, конечно, может некоторое время подвавнивать, но выветриваться запах всё же должен... поэтому узнайте мнение магазина по этому поводу, а затем - поинтересуйтесь мнением экспертов...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 11:23   #3
sf74
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

я готов уже экспертизу сделать, чтобы проверить на фармалжегиды и фенол. больше чем уверен там этого добра хватает. хотя, наверное Вы правы, стоит сначала начать с жалобы в магазин, а дальше уже про экспертизу думать.
sf74 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 11:29   #4
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

Вот с этого и начните: без паники, без хамства и "рамсов"...
Просто изложите все нюансы на бумаге и придите с ней в магазин. Обратитесь к кому-нибудь из руководства и изложите суть проблемы.
А дальше - по обстоятельствам...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 16:35   #5
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

по ТВ была подобная передача, там ребёнок заболел... что такое...
специалисты выявили брак в детской мебели, состоявший в плохом качестве
пиломатериалов и избыточном выделении всякой гадости входившей в её состав...
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 17:15   #6
Ольга*К
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 331
Репутация: 493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sf74 Посмотреть сообщение
я готов уже экспертизу сделать, чтобы проверить на фармалжегиды и фенол. больше чем уверен там этого добра хватает. хотя, наверное Вы правы, стоит сначала начать с жалобы в магазин, а дальше уже про экспертизу думать.
Формальдегид не воняет. И 99%, что при экспертизе его обнаружат, в той или иной степени, небольшое превышение будет в любой мебели. Другой вопрос, что для того, чтобы точно определить все данные по этому шкафу, его часть надо предоставить в лабораторию, где будет проведена экспертиза по всем правилам, потому что, если Вы просто проведете ее в домашних условиях, ни один поставщик не согласится с такими результатами, потому как формальдегид может выделяться от пола, стен, другой мебели, которая находится в помещении и данные не будут объективными.
Ольга*К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 17:20   #7
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга*К Посмотреть сообщение
Формальдегид не воняет. .
Кто это Вам сказал?
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 18:36   #8
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

а как сложно обратиться в контрольную закупку?
если специалисты не по карману, а телефон каждое утро по ТВ.
И необязательно мебель тащить есть и нюхательные приборы и
разного рода измеряющие приборы... практически в одном-двух чемоданах...
а против этого ни одна фабрика не попрёт, потому как сертификацию через
такие же приборы проходят...
К стати в аналогичной передаче по ТВ не знали причину, а выявили
на месте: оказалось детская мебель!!!

профильные приборы измерительные имеют все нормальные фирмы!!!
у нас при сборке дизельных электростанций - обязательно слушают децибелы...
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 19:42   #9
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга*К Посмотреть сообщение
Формальдегид не воняет..
Так может утверждать только тот, кто не знает запаха формальдегида и его водного раствора - формалина.

Цитата:
И 99%, что при экспертизе его обнаружат, в той или иной степени, небольшое превышение будет в любой мебели.
Да ну? А если при производстве мебели не использовались (ну, совсем не использовались!) формальдегидсодержащие вещества?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 13.02.2010 в 19:47..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 19:57   #10
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Формальдегид (от лат. formica — муравей), рекомендуемое международное название метаналь, устаревшее — муравьиный альдегид (CH2=O) — газообразное бесцветное вещество с ОСТРЫМ ЗАПАХОМ, первый член гомологического ряда алифатических альдегидов. Альдегид муравьиной кислоты.Влияние на живые организмы.
Формальдегид – раздражающий газ, обладающий общей ядовитостью. Он оказывает общетоксическое действие. Вызывает поражение ЦНС, легких, печени, почек, органов зрения. Возможно кожно-резорбтивное действие. Формальдегид обладает аллергенным, мутагенным, сенсибилизирующим, канцерогенным действием.
Предполагается, что основным путем поступления формальдегида в организм является ИНГАЛЯЦИОННЫЙ. Курение – дополнительный источник. Поступление с водой – пренебрежимо мало. Опасен при попадании на кожу, слизистые, при вдыхании.
Формальдегид официально назван канцерогеном.
Основной путь поступления формальдегида в организм – ингаляционный.
Класс опасности вещества – 2.



Ольга К-не вводите людей в заблуждение!

Последний раз редактировалось alfabravo; 13.02.2010 в 20:12..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 20:44   #11
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

alfabravo, ой не напоминайте!
Было время - нанюхалась!
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 21:14   #12
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
...Было время - нанюхалась!
...формалиновый бассейн в анатомичке (?)...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 21:16   #13
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Дааааааааааааааааа!

Бассейн - это, конечно, громко сказано.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 21:27   #14
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Бассейн - это, конечно, громко сказано.
Почему? У нас (как ЩЯЗ помню) был 2х3. Над ним конструкция типа кухонной вытяжки, которая ломалась именно в жару. Открывали все окна, какие только можно было открыть... Испарения стояли убойные. Это в меде. На хим.ф-те сама своими руками наполучалась (в разных количествах) и самого формальдегида, и полимеров (смол, плАстов и пр) на его основе. Отличить запах формальдегида можно из миллиона других...

Относительно бемели: многие обывательски часто за запах формальдегида принимают совершенно другие, не имеющие к нему никакого отношения, запахи (лаки, мастики, полироли и пр.)
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 21:38   #15
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Отличить запах формальдегида можно из миллиона других...
О да!
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 23:17   #16
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

доктор заходит и при студентах с каждым в ванне за руку здоровается,
прикольно смотрится - не все переваривают
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 23:27   #17
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Это анекдот такой?
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 15:28   #18
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Это анекдот такой?
это рассказ медика в Н.Н. больнице им.Семашко., такой же прикол
слышал от практикантов морга в Ульяновске

з\ы: одна из них моя сестра... может такое зарядить за столом, что пост не надо ждать,
есть сам не будешь, а им смешно... было лет 20 назад, сейчас может шутки другие,
хотя это не про шкафы...

Последний раз редактировалось apollon1028; 14.02.2010 в 23:14..
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 21:37   #19
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Ну, медики еще и не такое рассказывают.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2010, 11:55   #20
Стрельникова Ольга
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Для SF-74 Готовы пригласить к вам эксперта -эколога, снять все для программы по правам потребилей канала ТВЦ
Стрельникова Ольга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2010, 12:29   #21
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стрельникова Ольга Посмотреть сообщение
Готовы пригласить к вам эксперта -эколога, снять все для программы по правам потребилей канала ТВЦ
Вот так и делаются сенсационные телеутки! И что эксперт-эколог на дому проверит? Унюхает? Вы имеете представление, как проводятся замеры на токсикологию летучих веществ?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2010, 12:33   #22
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Ну что вы, TATIAN! Зачем им это знать? Главное, чтобы программка чудесная вышла...
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2010, 12:39   #23
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
Ну что вы, TATIAN! Зачем им это знать? Главное, чтобы программка чудесная вышла...
Так ведь и вправду найдут эколога. Тот для пущей телеубедительности с собой какой-нить чемоданчик принесет типа портативного газоанализатора, перед камерой тумблерами пощелкает... Сенсация готова !
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2010, 14:08   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,417
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Вы имеете представление, как проводятся замеры на токсикологию летучих веществ?
А кстати, как? Мне всегда было непонятно, как такое можно замерить и стандартизовать. Тут недавно опять про "фенольные" дома был сюжетец, там чего-то меряли, но не очень убедительно.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2010, 14:33   #25
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А кстати, как?
Так:

Цитата:
ГОСТ 30255-95
Группа К29

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

МЕБЕЛЬ, ДРЕВЕСНЫЕ И ПОЛИМЕРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ

Метод определения выделения формальдегида и других вредных летучих
химических веществ в климатических камерах

Furniture, timber and polymers.
Method for determination of formaldehyde and other volatile chemicals in
the air of climatic chambers

ОКС 79.97.140
ОКСТУ 5609
Дата введения 1996-07-01
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 23:50   #26
безам
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию формальдегид запах

Везде пишут - острый запах формальдегида, его нис чем не спутаешь.
А вот какой именно этот запах???Опишите, кто знает!!! Купили детскую мебель - воняет ужасно уже 3 месяц, все вещи тоже пахнут сильно. Хочу понять чем воняет. Мне кажется, что это больше какой то химическйи запах, а вот сноха сказал. что больше плесенью воняет 9как бы сыростью).
На что похож формальдегид?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 00:15   #27
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от безам Посмотреть сообщение
Везде пишут - острый запах формальдегида, его нис чем не спутаешь.
А вот какой именно этот запах???Опишите, кто знает!!!
На что похож формальдегид?
Описывать запахи - неблагодарное занятие. Вы можете описать кому-либо запах чеснока, если человек его ни разу не нюхал и не знает этого запаха?

Если очень хочется иметь представление о запахе формальдегида, можно в аптеке спросить раствор формалина (осторожно! Помимо формальдегида туда может входить метиловый спирт.).

Можно растолочь таблетку уротропина и развести в небольшом количестве воды. Преимущественный запах, который Вы при этом почувствуете будет запахом формальдегида.

В случае с мебелью очень часто за запах формальдегида принимают запахи смол, полиэфирных веществ (лаков, полиролей), ламинирующих покрытий, используемых при производстве мебели и заготовок для нее.

Зная хорошо запах формальдегида, я бы не сказала, что он похож на запах сырости и плесени...

Кстати, запахи можно собирать и хранить. Не хотите переслать почтой?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 00:17   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Европейская норма Е1 гарантирует, что уровень эмиссии формальдегида не превышает 8 мг на 100 гр сухой массы (а среднее значение составляет 6.5 мг). Аналогичная российская норма предусматривает максимальный уровень эмиссии в 10 мг. То же самое и с нормой Е2 - до 15 мг по европейским нормам, до 30 мг - по российским.

Разница в выделении формальдегида в процессе эксплуатации между российской плитой и импортной при одинаковой маркировке составляет от 35 до 200 %.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 00:18   #29
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,171
Репутация: 74916473
По умолчанию

Ага! Только официальный замер этой эмиссии Вы знаете как проводится?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2010, 14:45   #30
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Да, знаю!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика