На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 23:36   #1
Captcha
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
Question Проблемы с работниками ЖЭКа

Подскажите, что лучше делать в ситуациях, когда сантехник пришедший по вызову заявляет:
— «Заплатите, сделаю хорошо. Не заплатите — сделаю плохо, я знаю как сделать "плохо"»
Предполагаю, что банально идти жаловаться в ЖЭК после таких заявлений нет смысла. И если вариант "заплатить" не расматривать из принципа.
Captcha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 23:44   #2
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Captcha Посмотреть сообщение
Подскажите, что лучше делать в ситуациях, когда сантехник пришедший по вызову заявляет:
— «Заплатите, сделаю хорошо. Не заплатите — сделаю плохо, я знаю как сделать "плохо"»
Вести такие беседы со свидетелем. Или записать разговор на диктофон.

После этого ЖЭКу (точнее УО, или кто там у Вас) светит штраф по ст. 14.8 КоАП РФ.

А на самого слесаря можно в прокуратуру "телегу" накатать. Пробовал: вымогатели от ЖКХ моментально перестают быть таковыми...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 06:24   #3
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captcha Посмотреть сообщение
Подскажите, что лучше делать в ситуациях, когда сантехник пришедший по вызову заявляет:
— «Заплатите, сделаю хорошо. Не заплатите — сделаю плохо, я знаю как сделать "плохо"»
1)приобретите аппаратуру скрытой аудио-видеозаписи (от $200 до $3000) и шантажируйте дурака вымогателя. Впредь прикусит язык, сделает бесплатно, но поставит китайский бракованный кран, с гарантией, что вы зальёте соседей, а вину ЖЭК не докажете. Цена вопроса от $200 до цены ремонта соседской квартиры.
2)Разговаривать с дураком вымогателем при свидетелях. Тогда он сразу поставит бракованный китайский... Цена вопроса - зависит от количества воды в прорвавшейся системе
3)Пригласить сантехника из ЖЭК и сразу заплатить, сколько запросит. Просят они немного (400-800 рэ), зато гарантий никаких. Уже было, знаем. Читали здесь, сочувствовали.
4)Пригласить знакомого сантехника. Цена вопроса - порушенная дружба, если кран всё-таки лопнет. Как-правило дружба крепче и при удачном стечении претензий не будет. Цена вопроса - бутылка-две хорошего спиртного и такси другу (к тому времени) до дома.
5)Пригласить сантехника из фирмы, которая даёт письменную гарантию качества работы. Цена не обрадует. Но будет гарантия. Они страхуют гражданскую ответственность и не боятся. Цена вопроса от 1500 рэ. в Москве
6)Сделать самому. Цена вопроса $0. Думаете, можно ещё дешевле? Тогда мы идём к Вам!

Последний раз редактировалось Vladibor; 12.02.2010 в 06:32.. Причина: там всяко...
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 08:13   #4
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
3)Пригласить сантехника из ЖЭК и сразу заплатить, сколько запросит. Просят они немного (400-800 рэ
Вы всегда советуете давать вымогателям взятки?
В Вашем ТСЖ так принято?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 09:51   #5
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,831
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captcha Посмотреть сообщение
Подскажите, что лучше делать в ситуациях, когда сантехник пришедший по вызову заявляет:
— «Заплатите, сделаю хорошо. Не заплатите — сделаю плохо, я знаю как сделать "плохо"»
Предполагаю, что банально идти жаловаться в ЖЭК после таких заявлений нет смысла. И если вариант "заплатить" не расматривать из принципа.
Идете в ЖЭК к главному инженеру и передаете содержание разговора. Если он станет выгораживать сантехника, то предупреждаете, что за плохую работу ЖЭК будет нести материальную ответственность.
Все?!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 10:21   #6
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вы всегда советуете давать вымогателям взятки?
В Вашем ТСЖ так принято?
Речь не о взятках, а о реалиях нашей жизни. Сколько этому вечно пьяному сантехнику не заплати, все равно будет плохо и ни какой гарантии. Всегда предпочитаю вызывать фирму с гарантиями. Да и обязательно страховка квартиры.
Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Идете в ЖЭК к главному инженеру и передаете содержание разговора. Если он станет выгораживать сантехника, то предупреждаете, что за плохую работу ЖЭК будет нести материальную ответственность.
Все?!
Какую ответственность. Сантехник рассмеётся вам в лицо и скажет все придумали. Еще потащит в суд защищать свою "честь и достоинство" И будет прав.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 11:00   #7
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,831
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Какую ответственность. Сантехник рассмеётся вам в лицо и скажет все придумали. Еще потащит в суд защищать свою "честь и достоинство" И будет прав.
Это в теории. И не факт, что после подобного разговора главный не будет сам контролировать работу этого вечно пьяного сантехника.
А придраться, при желании, можно к любой работе.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 11:22   #8
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Всегда делаю сам.
Ничего не течет.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 22:04   #9
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вы всегда советуете давать вымогателям взятки?
В Вашем ТСЖ так принято?
Мой "фирменный" совет это совет №6: сделай сам, если руки есть. МНЕ сантехники делают ремонт бесплатно.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 23:27   #10
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Какую ответственность. Сантехник рассмеётся вам в лицо и скажет все придумали. Еще потащит в суд защищать свою "честь и достоинство" И будет прав.
Это ВЫ не умеете защищаться. В ТСЖах этому и не научишься, там непуганные идиоты верят во "вселенскую дружбу"...

Я НЕоднократно наказывал ЖКХашных хамов.
И выговоры им, и увольнение особо хамоватых.

И от этого КАЧЕСТВО услуг только выигрывало.
Больше открыто хамить не решаются (мне - точно) и работают существенно порасторопнее. А зашалят - так опять "мозги вправить" можно, уже ясно как.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 23:28   #11
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
МНЕ сантехники делают ремонт бесплатно.
Бред!

БЕСПЛАТНОГО ремонта не бывает...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 23:30   #12
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Всегда делаю сам.
Меняете стояки? "Все сама"!

Круто!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 23:51   #13
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это ВЫ не умеете защищаться. В ТСЖах этому и не научишься, там непуганные идиоты верят во "вселенскую дружбу"...
А мне и не надо защищаться. Если будет надо, то я своему сантехнику в пять секунд мозги вправлю. РУБЛЕМ. И отвечает он за свою работу.. Сам ни когда не полезу даже кран менять.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 03:39   #14
demos
 
Аватар для demos
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 377
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
1)приобретите аппаратуру скрытой аудио-видеозаписи (от $200 до $3000) и шантажируйте дурака вымогателя. Впредь прикусит язык, сделает бесплатно, но поставит китайский бракованный кран, с гарантией, что вы зальёте соседей, а вину ЖЭК не докажете. Цена вопроса от $200 до цены ремонта соседской квартиры.
с такой-то аппаратурой и не докажет? Да еще если есть заявка в ЖЕК'е...
demos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 10:51   #15
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Меняете стояки? "Все сама"!

Круто!
Стояки не относятся к моему личному (внутриквартирному) имуществу, они являются общедомовым имуществом и менять их должна УК за счет средств, оплачиваемых нами на содержание и ремонт общего имущества МКД. Сделают плохо-будут переделывать или оплачивать ремонт залитых нижерасположенных квартир.
Так что ваша ирония здесь неуместна, ироничный вы наш.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 22:00   #16
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Стояки не относятся к моему личному (внутриквартирному) имуществу, они являются общедомовым имуществом
Читайте тему сначала: где там про ремонт именно внутриквартирного?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 00:10   #17
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Бред! БЕСПЛАТНОГО ремонта не бывает...
Глубокая мысль! Значит Вы согласны со мной, что когда Вам "бесплатно" отремонтировали ХВС, Вам всего лишь вернули украденное у Вас? Потому что бесплатного ремонта действительно не бывает, если Вы имеете дело с Жилкомсервисом.
И мне делают 100% скидку наши работники, из глубокого уважения к моему членству в правлении ТСЖ. Другого объяснения просто не нахожу. Или это ... любовь к ближнему?? Загадка

Последний раз редактировалось Vladibor; 16.02.2010 в 00:39..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 10:36   #18
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
когда Вам "бесплатно" отремонтировали ХВС, Вам всего лишь вернули украденное у Вас?
Всего лишь исполнили ст. 16 закона о приватизации жилфонда. Ремонт оплатил городской бюджет.
С каких это пор ИСПОЛНЕНИЕ закона стало воровством?

Вот НЕисполнение закона - что регулярно творится в ТСЖах и к чему Вы постоянно призываете - и есть воровство и обман!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 12:51   #19
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
С каких это пор ИСПОЛНЕНИЕ закона стало воровством?
С тех пор как заморозили вклады в Сбербанке.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вот НЕисполнение закона - что регулярно творится в ТСЖах ...
Легче ответить Вашими словами:
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Ваше мнение не имеет НИКАКОГО значения...
Значение имеют только законы и НПА.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 12:54   #20
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
С тех пор как заморозили вклады в Сбербанке.Легче ответить Вашими словами:
Не оффтопьте!
Что, по теме больше нечего сказать?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 14:03   #21
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не оффтопьте!
Вы ещё не доросли до повелительных наклонений, голубчик. Это прокуроры перед вами робеют. А здесь говорят по-писаному, и потому дурость каждого видна. Тогда уж верну Вам Ваше:

"Ваше мнение не имеет НИКАКОГО значения...
Значение имеют только законы и НПА."
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 19:20   #22
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Это прокуроры перед вами робеют.
Вот и хорошо...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
и потому дурость каждого видна.
Вот именно. Когда кроме дури ничего уже не осталость, начинают оффтопить "про Сбербанк", вроде Вас...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 20:05   #23
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Ваше мнение не имеет НИКАКОГО значения...
Значение имеют только законы и НПА
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 20:34   #24
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Ваше мнение не имеет НИКАКОГО значения...
Значение имеют только законы и НПА
Вот именно.

А на форуме значение имеют Правила форума.

И оффтопить про Сбербанк - ни к чему.

Нет аргументов - лучше промолчите, может за умного сойдете...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 10:06   #25
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
может за умного сойдете...
Да, у меня такие шансы есть. В отличие от Вас.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А на форуме значение имеют Правила форума.
Напомню Вам одно:
Цитата:
Сообщение от Правила Главного форума потребителей России
3.3. Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
...
3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях критиковать конкретное МНЕНИЕ или конкретное ВЫСКАЗЫВАНИЕ оппонента. Критиковать же ПЕРСОНУ, обсуждать ЛИЧНОСТЬ, черты характера, поведения, образовательный, культурный уровень, прочие личностные качества оппонента, других участников форума в оскорбительной форме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО.
Не знаю, правда, согласен ли с Правилами модератор, но ИМХО он бы должен вставить вам фитиль. Ну не вставил, значит любит, бережёт до свадьбы. Порезвитесь пока.
Возвращаюсь на старт:
Цитата:
Сообщение от Captcha Посмотреть сообщение
Подскажите, что лучше делать в ситуациях, когда сантехник пришедший по вызову заявляет:
— «Заплатите, сделаю хорошо. Не заплатите — сделаю плохо, я знаю как сделать "плохо"»
Ну если сантехника вызвали и он пришёл, значит существуют какие-то договорные отношения. Раз человек всё-таки пришёл?
Но они в самом деле существуют? Какие? Обо всём этом умалчивается. Приходится строить догадки.
Одна из них: сантехник работает на низкой зарплате в Жилкомсервисе, не знает своих прав, не знаком с должностной инструкцией, задёрган, раздражён и нетрезв. Это характерно для организации труда в управляющих компаниях, на которые мы все насмотрелись десятилетиями досыта. Ещё не него может наехать какой-нибудь полуинтелигент, борец с консьержами, ты, типа - как в неприличном анекдоте - сделай мне ЭТО забесплатно. Сантехник сгоряча ему возразит, а тот напишет на форум. Чтоб другой борец с коньсьержами посоветовал, как всё-таки отыметь и так отыметого сантехника всё-таки за бесплатно.
Конечно, небольшая наличная сумма внесла бы луч света в это тёмное царство. Но мы не такие-ж! Мы-ж за квартиру не платим. Поэтому всё заканчивается ко всеобщему неудовольствию. Отыметый сантехник уходит на больничный или в запой, а пациент (иначе не назовёшь патологически жадного) бесплодно рыщет того, кто в Жилкомсервисе его любит и готов придти на зов отчаяния. Заметьте, про сантехников на форумы пишут только пациен... тьфу! клиенты Жилкомсервисов (ЖЭКов и прочих бУКашек).
Разумеется, можно вызвать профессионала "по вызову" или знакомого. Он придёт и не будет заниматься шантажом - он человек вольный. Договорились - сделает. Но тут про болезнь "денегжалко" речь не пойдёт.
Я скажу как у нас в ТСЖ. У нас такой конфликт невозможен в принципе. У наших сантехников нет обязанности приходить в квартиры по вызову для ремонта внутриквартирной сети. Конечно, есть входы общедомовой сети в квартиры, но их обязанности заканчиваются на первом же вентиле. И по эту границу у них нет выбора, кроме как работать очень хорошо. Но внутри квартиры - это уже частная инициатива и договор (хошь письменный, хошь нотариальный, хошь за-так). Поэтому жалоб на форум по нашей линии не бывает, и работа в доме - только на совесть. Это в Жилкомсервисах БАРДАК.

Последний раз редактировалось Vladibor; 17.02.2010 в 10:37..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 10:32   #26
Taste of Honey
 
Аватар для Taste of Honey
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 114
Репутация: 305020
По умолчанию

Моя схема действий по вызову сантехников:
1. официальная заявка с занесением в их журнал
2. сантехнику сразу говорю, что оплата будет через ЖЭК (никому не советую давать им денежки просто так - если вспоследствии труба или кран потечет, потом не докажете, что это их "красавцы" делали!)
3. визит к гл.инженеру за квитанцией о проделанной работе с указанием уплаченной суммы.
Была свидетельницей истории с пенсионеркой, которой работники ЖЭКа установили кран, из-за которого потом она затопила соседей. Соседи выставили счет с кругленькой суммой (у них евроремонт), суд поддержал их. А бедная пенсионерка так и не смогла доказать, что кран ставил сантехник из ЖЭКа. Вывод: всегда берите квитанции!
Taste of Honey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 16:39   #27
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taste of Honey Посмотреть сообщение
А бедная пенсионерка так и не смогла доказать, что кран ставил сантехник из ЖЭКа. Вывод: всегда берите квитанции!
Правильный вывод.
Вывод второй: никогда не делайте евроремонт, живя бок о-бок с бедными пенсионерками, алкашами и борцами с консьержами. Затопят - взятки гладки. То же можно сказать и о возможностях "ЖЭКа" по компенсации вреда. Скорее всего там тоже нет денег, и они страхуют гражданскую ответственность минимально.
Поэтому вывод третий: если у Вас хватает денег на настоящий евроремонт, никогда не селитесь в старых домах с УК в виде ЖЭК или Жилкомсервис.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 18:01   #28
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Да, у меня такие шансы есть.
А щеки не сильно надуваете? От натуги не лопнут?!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Это в Жилкомсервисах БАРДАК.
Бардак - это в ТСжах...

http://www.rtr.spb.ru/People_line/vi...7929&FID=27929

Ирина 14.03.2007 22:26:22

ТСЖ-бардак,председатель-хам

Помогите,незнаю куда обращаться ,у нас по адресу Руднева 22кор.2(Выборгский р-н) организовали ТСЖ,председатель Куницин А.В.,дом новый ,сдали в 2004 году,и вот уже год бьемся,течет кровля,председатель ничего не делает,хотя дом находиться еще на гарантии,в приемные дни председателя нет ,по телефоне не разговаривает,а только бросает трубку,


http://www.kokoshkino.ru/forums/showthread.php?t=501

лично не подписывала заявление о вступлении в ТСЖ. Слишком много неясностей по этому вопросу. Да и вообще, на сегодняшний день, судя по всему происходящему я не вижу целесообразности такого поступка как вступление в ТСЖ. Зачем? Объясните, пожалуйста. Как был бардак без ТСЖ, как бардак остается и с ТСЖ.

http://kostr12.narod.ru/press_tsg_4.html

- Смотрели-смотрели мы на этот бардак, потом посчитали: доходы ТСЖ - 1 млн рублей, долги - 4 млн. И несколько судебных исков. Поняли: надо банкротить, - вспоминает Татьяна Витальевна. - Квартиры у нас, конечно, не отняли бы - члены товарищества не отвечают своим имуществом за долги ТСЖ. Но кому же понравится жить без воды, лифтов и электричества в подъезде? А такая перспектива была вполне реальна.

Засучив рукава, группа взялась за процедуру банкротства: объясняли людям, зачем это надо, провели собрание, проголосовавшее за ликвидацию ТСЖ, подали в суд, который назначил конкурсного управляющего. Почти год ликвидаторы работали, чтобы разобраться в бумажной и денежной мешанине, получить долги с неплательщиков, разобраться с текущими делами. Сейчас работа почти закончена - скоро ликвидаторы будут подавать последний иск: о списании 4 млн рублей долгов ТСЖ "Гурьянова, 17-19". Все, навоевались.

На Гурьянова теперь тихо - два дома вернулись в районный ДЕЗ, еще два выбрали себе в качестве управдома другую фирму.

- По крайней мере каждый из нас теперь сам заключает с ней договоры, - рассказывает Татьяна Витальевна. - У компании есть своя диспетчерская, свои сантехники и электрики. Лампочки в подъезде загорелись. Почему мы не решились снова создать ТСЖ? Поняли, что не должна кухарка управлять государством...

Известия
Анна Гараненко
08.06.09
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 18:23   #29
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А...
Б!

Жилкомсервисы не обязаны (но могут) ослуживать не общее имущество МКД. Граждане могут пользоваться для ремонта не общего имущества МКД услугами не только Жилкомсервиса.

Так что никаких Америк в отношениях со слесарями в Вашем ТСЖ не открыли. Не тужтесь, это - не великое научное открытие, это - обычная практика. Которая никак не устраняет повсеместного бардака в ТСЖ, возникающего по причине некомпетентности и хапужливости их управителей...

Когда сотрудник УО (да и ТСЖ) выполняет рабты с ОИ МКД, но при этом хамит или вымогает деньги - надо наказать и его, и УО или ТСЖ.
Вот только в ТСЖи сбиваются бараны, наивно надеящиеся на "защиту и ласку" со стороны ТСЖи... И имеют потом бледный вид, когда ТСЖ показывает им в полный размер "волчий оскал капитализма"!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 18:50   #30
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,831
Репутация: 27323921
По умолчанию

Уважаемые Господа!
Может вам, для дальнейшего выяснения отношений, уже пора в курилку направиться ?
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 19:11   #31
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Может вам, для дальнейшего выяснения отношений, уже пора в курилку направиться ?
Вы - модератор?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 20:06   #32
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Бардак - это в ТСжах...
И только в них?? Неужели? Проверим:

Цитата:
Сообщение от fontanka.ru "замдиректора ГУЖА Невского района Галина Сопегина получила от директора «ЕвроСтройПроекта 21» не меньше 2 миллионов 400 тысяч рублей"
http://www.fontanka.ru/2010/02/15/053/
Очевидная проблема с уборкой снега в Петербурге стала той «точкой кипения», после которой хочется услышать ответ на вопрос: почему коммунальщики, которых постоянно честят за некачественную работу и подозревают в откатах и взятках, не несут серьезных наказаний? В ситуации на примере одного из уголовных дел разбирался «Тайный советник».

Откатные миллионы, или Сколько зарабатывают в ЖКХ
15.02.2010 12:46

Следственное управление СКП по Петербургу направляет в суд дело в отношении заместителя начальника ГУЖА Невского района Галины Сопегиной, которую обвиняют в получении взятки в крупном размере. Дама признала обвинения в свой адрес и уже даже успела вернуть незаконно присвоенные почти 2,4 миллиона рублей. Как ни удивительно, но именно благодаря этому Сопегина не будет наказана строго. Ведь руководительница ГУЖА воспользовалась нововведением в Уголовно-процессуальном кодексе, заключив досудебное соглашение о сотрудничестве.

Откат - 15 процентов

Заместитель директора ГУЖА Невского района Галина Сопегина входила в комиссию, от которой зависело, кто будет выполнять государственные заказы. И решила «подзаработать».
Администрации Невского района (впрочем, как и всех остальных) то и дело требуется чинить инженерные сети. Узнав, что заниматься этими работами хочет некое ООО «ЕвроСтройПроект 21», Сопегина предложила его директору, Андрею Филиппову, взаимовыгодное дельце: она обеспечивает фирме выигрыш в конкурсе, а тот нанимает в качестве подрядчиков бригаду ее мужа, а также делает ей откат - отдает определенный процент от выделенной из бюджета суммы.

Поскольку менталитет большинства российских бизнесменов сводится к тому, что лучше принять такое предложение, чем сидеть без заказов, Андрей Филиппов согласился. По версии следствия, когда на ремонт инженерных сетей было выделено почти 10 миллионов рублей, замдиректора ГУЖА потребовала от коммерсанта 15 процентов - 1 миллион 200 тысяч рублей. Плюс за выполнение работ бригада ее мужа должна была получить более 1 миллиона 300 тысяч рублей.

По другим госконтрактам «ЕвроСтройПроект 21» получил еще 20 миллионов рублей. Из них, по версии следствия, Сопегина намеревалась положить в свой карман 1 миллион (5 процентов от выделенной суммы) и еще почти 4 миллиона причиталось бригаде мужа.

В общей сложности, как установило следствие, замдиректора ГУЖА Невского района получила от директора «ЕвроСтройПроекта 21» не меньше 2 миллионов 400 тысяч рублей.
Но госконтракты на этом не кончились, за следующие Галина Александровна потребовала от «ЕвроСтройПроекта 21» уже более 3,3 миллиона рублей. Филиппов должен был выплачивать деньги частями, очередная встреча намечалась прямо в служебном кабинете Сопегиной. Похоже, из-за полной безнаказанности дама из ГУЖА совсем потеряла страх.

Терпение предпринимателя иссякло. Мучительно выбирая между перспективой лишиться госконтрактов и необходимостью расстаться с крупной суммой, Андрей Филиппов предпочел первое. Его встречу с Галиной Сопегиной, на которой он передал ей миллион рублей, контролировали сотрудники милиции.

Представляется, что случай с Сопегиной - лишь один из многочисленных примеров того, как «осваиваются» собранные с налогоплательщиков деньги. Совсем недавно коммунальщиков поймали на нарушениях в Выборгском и во Фрунзенском районах. Первое дело - о мошенничестве в крупных размерах - уже в суде. Второе - о злоупотреблениях должностными полномочиями и взятке - на подходе.

Поблажки для взяточницы

Когда расследование уголовного дела в отношении Галины Сопегиной близилось к завершению, она заключила со следствием досудебное соглашение о сотрудничестве. Федеральный закон о таком соглашении появился лишь летом 2009 года. Согласно нововведению, если человек не только признал свою вину (особый порядок слушания таких дел существовал и раньше), но и оказал содействие в раскрытии преступления, возместил ущерб потерпевшим, он может рассчитывать на поблажки в суде. Сопегина не только не отрицает, что вымогала деньги у Андрея Филиппова. Она уже вернула ту сумму, которую, по мнению следствия, незаконно присвоила.

Замдиректора ГУЖА Невского района стала первой в Петербурге, чье дело будет слушаться в суде в особом порядке, который теперь применяется при заключении досудебного соглашения о сотрудничестве. Статья, по которой идет Галина Сопегина, предусматривает от 7 до 12 лет лишения свободы. Но после соглашения у нее появилась возможность получить не более 6 лет реального или даже условного лишения свободы.

Коррупционные правила игры

Следственное управление СКП по Петербургу мониторит ситуацию со снегоуборкой. Дело в отношении заместителя ГУЖА Невского района Галины Сопегиной весьма показательно. По сути, оно иллюстрирует, как обстоят дела в ЖКХ не только города, но и всей страны. Такого мнения придерживается начальник отдела по расследованию преступлений экономической и коррупционной направленности Следственного управления СКП по Санкт-Петербургу Павел Камчатный.

По мнению Павла Анатольевича, ситуация, аналогичная истории с Галиной Сопегиной, проявляется чуть ли не во всех ГУЖА. Но и это лишь верхушка айсберга. Коррупция - распространенное явление в всех сферах деятельности чиновников. Особенно это заметно в строительстве, благоустройстве, системе госзаказа, ну и, конечно, в коммунальном хозяйстве. Свежий пример - и самая горячая тема сегодня - снегоуборка.
" - Государство выделяет большие деньги, в том числе на дворников, на оборудование. Но эффект... мы все его наблюдаем. В настоящее время проводятся совместные проверки прокуратуры и Следственного комитета. Первичный мониторинг показывает, что в дворники, например, оформлялись «мертвые души», бюджетные деньги на них выделялись, но в действительности никто работы не выполнял. Мы будем с этим разбираться".Нарушения становятся возможными, по мнению Павла Камчатного, не только потому, что на определенные должности назначаются люди, нечистые на руку и не умеющие руководить. Дело в сложившемся в нашем обществе отношении к взяточничеству.


" - Общество инфицировано коррупционным вирусом. Ведь оба, и чиновник и бизнесмен, попадают в среду, где процветает система откатов, где все «берут», где «не подмажешь, не поедешь», где с любого коммерсанта пытаются что-то взять. А если этого не делать, ты становишься чужаком: бизнесмен не получит желаемого, чиновника отстранят от должности. Нужно менять эту морально-психологическую установку, создавать условия, при которых граждане отвергали бы сложившиеся правила игры. Нужен коренной перелом в общественном сознании".


Сажать не выгодно

Строго наказывать попавшихся чиновников, на чем настаивают противники досудебного соглашения о сотрудничестве, по мнению Павла Анатольевича, не всегда эффективно:

« - Сделку со следствием», конечно, можно назвать лазейкой, через которую преступник уходит от сурового наказания. Но можно назвать ее и последним предупреждением. Много ли пользы от чиновника-взяточника, если он сидит в тюрьме? А заключив соглашение, он возвращает деньги пострадавшим - государству, гражданам. Пусть такой человек и не сядет в тюрьму, но судимость-то у него имеется. И если он повторно пойдет по кривой дорожке, то пощады уже не будет. Мы же, органы следствия, делаем все, чтобы преступники компенсировали причиненный ими ущерб, в том числе арестовываем не только их имущество, но и имущество их родственников».

Досье : Крыша - минус, взятка – плюс


Как минимум два уголовных дела, аналогичных делу Галины Сопегиной, уже попадали в поле зрения СМИ. В Выборгском районном суде решается судьба ведущего инженера отдела капитального строительства и технического надзора ГУЖА Выборгского района Ильи Флейшера. В августе 2006 года он контролировал процесс электромонтажа в выгоревшем подвале дома на Выборгском шоссе. Работы проводило ООО «СтройЭлектроМонтаж». По подписанному Флейшером акту приемки электромонтаж стоил 3,5 миллиона рублей, хотя красная цена ему была чуть более 2 миллионов. Флейшеру вменили мошенничество в особо крупных размерах. Разницу примерно в 1,2 миллиона директор «СтройЭлектроМонтажа» Анатолий Левин лично вернул в бюджет. Видимо, это означает, что он признал факт нанесения ущерба. Так что, окажись Левин под следствием, с ним самим впору было заключать досудебное соглашение о сотрудничестве.

Уголовное дело в отношении сотрудника ГУЖА Фрунзенского района - заместителя начальника отдела капитального ремонта и технадзора Евгения Головащенко - пока расследуется. Осенью 2009 года он подписал акт о выполнении ремонта крыши жилого дома на Бухарестской улице. По госконтракту подрядчик, ООО «Петрострой», получил более 7,5 миллиона рублей. Между тем ревизоры сошлись во мнении, что 2,5 миллиона им переплатили: часть кровли никто и не думал ремонтировать. За свою подпись Евгений Головащенко получил 30 тысяч рублей. Так что в его уголовном деле две статьи - злоупотребление должностными полномочиями и получение взятки.

Кстати, именно кровли, отремонтированные с нарушениями, сегодня приводят к образованию огромных сосулек и к массовым протечкам крыш, с которыми город не может справиться вот уже второй месяц. Ведь в большинстве домов батареи очень горячие. Теплый воздух прогревает тонкую, некачественную или попросту не перестеленную кровлю. Скопившийся снег начинает таять и превращаться в сосульки. А часть воды просачивается через неплотные стыки между листами металла на чердак и в квартиры. Результат - массовые протечки по всему центру Петербурга.
Эта тема называется "Проблемы с работниками ЖЭКа." Проблемы работников ТСЖ в другой теме. Так что Ваша трескотня - попытка свалить с больной головы на здоровую. И кого Вы лечите Вашей трескотнёй, доктор? Это же Ваша ГУЖА, Ваш район! Это с Вашей помощью их профинансировали на 3 млн. И это они придали фасаду Вашего дома вот такие виды:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Anoskindom_balkony.jpg
Просмотров: 95
Размер:	27.7 Кб
ID:	5376   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крупская_Бабушкина деревья на балконах.jpg
Просмотров: 108
Размер:	182.0 Кб
ID:	5377  

Последний раз редактировалось Vladibor; 17.02.2010 в 20:57..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 22:25   #33
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Вахмаймама....
страсти кипят ))) таки просто ))))
в курилку - бесперспективняк ))) я ужо такое делал )))))
Шприц мне!!! круШку Эсмарха!!! и банку вазелина )))))
Ан!!!!
Вас уже все НАИЗУСТЬ знают и понимают ))) даже не нать ничо писать!!!! просто "Ан!"... аплодиЗмэнты в студию... и корзинку печенья курабье ))))
ПыСы: а вот для ЧА!!!! сограждан неподготовленных учить?????
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 23:14   #34
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Эта тема называется "Проблемы с работниками ЖЭКа."
Ну так Вы очень скверно знаете эту тему!

ГУЖА в СПб никакой не ЖЭК. Даже не УО. Давно.
Обслуживанием и текущим ремонтом не занимается.

Сейчас никто из петербуржцев попросту никак не может выбрать ГУЖА себе в УО.

Бюджетные деньги воруют везде, самыми разнообразными способами. Капитализм у нас. Подпусти ТСЖ к бюджетным деньгам - своруют за милую душу, еще щустрее, чем чиновники.

http://www.trud-ost.ru/?p=20582

В ХАБАРОВСКОМ КРАЕ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ТСЖ ПОХИТИЛА ДЕНЬГИ ТОВАРИЩЕСТВА
Опубликовано 05 Дек 2009

Рубрики: Реформа ЖКХ

Средства предназначались на проведение капитального ремонта многоквартирного дома

ХАБАРОВСК, 05 декабря, ДВ – РОСС. По результатам проверки, проведенной Советско-Гаванской городской прокуратурой Хабаровского края, возбуждено уголовное дело о хищении денежных средств в крупном размере, сообщает прокуратура Хабаровского края.
Советско-Гаванская городская прокуратура при проверке заявления главы городского поселения “Рабочий поселок Лососина” Коваль Л.М. установила, что Товарищество собственников жилья “Паллада” в соответствии с Федеральным законом № 185 от 21.07.2007 г. “О фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства” вступило в муниципальную адресную программу “Капитальный ремонт многоквартирных жилых домов городского поселения “Рабочий поселок Лососина” на 2008 г.”, утвержденную решением Совета депутатов городского поселения “Рабочий поселок Лососина” Советско-Гаванского района.

Согласно программе на расчетный счет ТСЖ “Паллада” из краевого, федерального, местного бюджетов и средств, собранных с членов товарищества, было перечислено 2 023 134 рубля. Они предназначались на проведение капитального ремонта многоквартирного дома в рабочем поселке Лососина Советско-Гаванского района.

Из этой суммы председатель ТСЖ Витер Е.В похитила 693 050 рублей.

По данному факту в отношении Витер Е.В. возбуждено уголовное дело, ей предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 160 УК РФ - присвоение, то есть хищение чужого имущества, совершенного с использованием служебного положения, в крупном размере. По делу проводится расследование.



Никаким образом борьба с хищением бюджетных денег, и в ГУЖА тоже, не сделает наглого вымогателя и хамоватого слесаря хоть из ТСЖ, хоть из Жилкомсервиса другим. Слесарь - не чиновник, и деньги ворует по другому и у других - не у бюджета, как чиновники, а у граждан вымогает... Наглеца и хама можно только приструнить. И это надо сделать.

А рассказывать в очередной раз нелепые сказки, что у Вас - не как у других, так Вы с этими сказками попросту надоели. Никому эти благоглупости в конкретной ситуации, когда хам и наглец начнет вымогать деньги, не помогут.

Не ТСЖ же бросаться в этот момент срочно создавать...

Тем более, и там - вымогают за милую душу!

http://www.pervouralsk.ru/news/4241

Поживаю в доме, относящемуся к ТСЖ Даниловское. Конечно разница в обслуживании на лицо( замена труб, работа дворников, наличие отопления и водоснебжения), но есть минусы - слесаря крайне низкой квалификации и пьяные( деньги вымогают по малейшему поводу), квартплата-оч. высокая, хотя должна снижаться(кап.ремонт и ТСЖФ-500р одуреть, за эти деньги можно евроремонт в подьезде сделать.
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Александр Владимирович Ан; 17.02.2010 в 23:23..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 23:17   #35
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Бардак - это в ТСжах...
В нашем порядок. Быть может в других? Но это же 5% от жилфонда, стоит ли такого внимания?
Гораздо интереснее методы и размах злоупотреблений в Жилкомсервисах:
Цитата:
Сообщение от http://komionline.ru/news/8966
Управляющие компании Коми различными уловками заманивают к себе клиентов — собственников многоквартирных домов.

Как рассказали в беседе с корреспондентом «КомиОнлайна» жильцы одного из домов по улице Оплеснина в Сыктывкаре, на днях в своих почтовых ящиках они обнаружили письма, в которых ООО «Октябрьская управляющая компания» предлагает свои услуги по управлению многоквартирным домом. Компания действует на основании доверенности, выданной управлением жилищно-коммунального хозяйства сыктывкарской администрации, ее действие заканчивается уже 30 апреля. К тому же вместо открытого собрания собственников помещений компания предлагает заочное голосование. Самое главное то, что сумма тарифа, по которому компания предлагает свои услуги, указана в бумагах неразборчиво: 14,26 рублей за квадратный метр, где единица заштрихована, поэтому жильцы видят 4,26 рублей за «квадрат». Причем большинство жильцов этих домов — пожилое население, которое, увидев такой «дешевый» тариф, незамедлительно бы согласилось на услуги, предлагаемые этой компанией.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 23:24   #36
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ан!!!

вот чесс блаородное!!!!
чту ваши мессаги.. и таки просто "умиляюсь" )))
вы и дворника приструнили!!! и сантехника об-КАППэчили ))))) а уж что касаемо УО так и слов нету )))))
сразу вопросы:
- у ваших оппонентов ТАКИХ проблем просто нету!!!!!!!! НЕТУ!!!!!
- как же ваши трудоумонсти в части поставить всех в "коленно-локтевую"????? ежели ставите - есть за что!!!!! а вот ЭТОГО ЧТО... окромя как у вас в ЖКС... встречается оченно редко ))))))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 23:29   #37
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Гораздо интереснее методы и размах злоупотреблений в Жилкомсервисах:
Правильно! Только не в Жилкомсервисах, а у мелкой капиталистической шушеры...

А я всегда говорю, что есть ТОЛЬКО ОДИН вариант с УО - назначенная по результатам открытого конкурса. Там никакую единичку в тарифах не "заштрихуешь"!

А выбирать и сажать себе на шею голопузую жуликоватую мелочь хоть как ТСЖ, хоть как УО - вредно для здоровья!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 23:29   #38
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Фирменная "методика от г. А.В. Ана": приглашая сантехника, приготовь шпионскую аппаратуру. К зимнему сезону не забудь написать несколько писем прокурору. План в ежедневнике: "не забыть набить морду консьержу".
Как это нам так удаётся прожить без этих бурь, тревог, в тепле и спокойствии?
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А выбирать и сажать себе на шею голопузую жуликоватую мелочь хоть как ТСЖ, хоть как УО - вредно для здоровья!
Да уж! С таким фирменным отоплением как у жилкомсервиса здоровье можно закалить в одну зиму - и на всю жизнь
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 23:34   #39
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

а вот к кажному письму в ТУДЫТЬ... еще б факсимилье Медвепута!!!!! а к сантехнику г-жу экс секретаря горкома комсомола... жисть была бы... ай-люли малина ))))
ПС: есть инфа о поднятии цен на бумагу!!!!!!
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 23:36   #40
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
- у ваших оппонентов ТАКИХ проблем просто нету!!!!!!!! НЕТУ!!!!!
А кто сказал, что они живут в ральном мире, в реальных домах?
Пока слышны только нелепые сказки типа "мы все друг друга любим", "спонсоры-благодетели кормят шашлычком" и еще что-то вроде "слесари приходят с букетами и благоухают не водкой, и даже не коньяком, а дорогим парфюмом"...

Где на всех взять такого ЩЩАСТЬЯ?!

РЕАЛЬНЫЕ Потребители живут в РЕАЛЬНЫХ домах, их обслуживают реальные ЖКХашники, а не сказочные ангелы-благодетели и им приходится защищать свои права.
Нелепые благолупости и сказки ничего полезного в реальной жизни им не дадут. Им нужны навыки в защите своих прав, а не глупые надежды на "шашлык от спонсоров"!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 23:46   #41
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А кто сказал, что они живут в ральном мире, в реальных домах?
Ан!
Ваш дом на Бабу-кина я уже лицезрел (точный адрес не называю... а то ить нать же законы блюсть)))) пусть даже в виртуале, но, увы, зазырил )))))
дома ваших оппонентов тоже посмотрел...
и ели-жильцами-саженные... и еще...
а вот теперь меня терзают "смутные сомнения"...
ежели у них все хорошо!!! и без спортлото... а у вас все как со стекловатой "прямо-между-ягодиц".... и без прокурора говях в унитаз не лезет...
так стоит ли... бороться за "наше всио"??? когда НАСТОЯЩАЯ жисть проходит рядом )))))))
ПС: фото СВОЕГО дома могу выложить при первом же вашем требовании ))))) включая сканы платежек... ну и всего )))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 23:53   #42
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
АИм нужны навыки в защите своих прав, а не глупые надежды на "шашлык от спонсоров"!
Смело мы в бой пойдём
За власть Советов
И как-один умрём
В борьбе за ЭТО

Шашлыка не будет. И тепла в батареях. Будет борьба.
Главное: "свергнем могучей рукою" Да! увлекательно!
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 00:10   #43
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Мне очень понравилась эта статья:

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение


Бардак - это в ТСжах...

http://kostr12.narod.ru/press_tsg_4.html

- Смотрели-смотрели мы на этот бардак, потом посчитали: доходы ТСЖ - 1 млн рублей, долги - 4 млн. И несколько судебных исков. Поняли: надо банкротить, - вспоминает Татьяна Витальевна. - Квартиры у нас, конечно, не отняли бы - члены товарищества не отвечают своим имуществом за долги ТСЖ. Но кому же понравится жить без воды, лифтов и электричества в подъезде? А такая перспектива была вполне реальна.

Засучив рукава, группа взялась за процедуру банкротства: объясняли людям, зачем это надо, провели собрание, проголосовавшее за ликвидацию ТСЖ, подали в суд, который назначил конкурсного управляющего. Почти год ликвидаторы работали, чтобы разобраться в бумажной и денежной мешанине, получить долги с неплательщиков, разобраться с текущими делами. Сейчас работа почти закончена - скоро ликвидаторы будут подавать последний иск: о списании 4 млн рублей долгов ТСЖ "Гурьянова, 17-19". Все, навоевались.

На Гурьянова теперь тихо - два дома вернулись в районный ДЕЗ, еще два выбрали себе в качестве управдома другую фирму.

- По крайней мере каждый из нас теперь сам заключает с ней договоры, - рассказывает Татьяна Витальевна. - У компании есть своя диспетчерская, свои сантехники и электрики. Лампочки в подъезде загорелись. Почему мы не решились снова создать ТСЖ? Поняли, что не должна кухарка управлять государством...

Известия
Анна Гараненко
08.06.09
Особо хотелось бы знать, кто такая Татьяна Витальевна и какое отношение она имела к управлению ТСЖ? И что это за "группа", которая взялась засучив рукава банкротить?
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 00:57   #44
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А кто сказал, что они живут в ральном мире, в реальных домах?
Пока слышны только нелепые сказки типа "мы все друг друга любим", "спонсоры-благодетели кормят шашлычком"
почему же сказки-то? Вот мой дом, вот субботник в ТСЖ с шашлыком. Мне врать ни к-чему. Я старый.
P.S. Субботник снят в стадии танцев и закусок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: moidom.jpg
Просмотров: 110
Размер:	53.0 Кб
ID:	5381   Нажмите на изображение для увеличения
Название: subbotnikishashlyk.jpg
Просмотров: 118
Размер:	80.6 Кб
ID:	5382  
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 11:43   #45
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
и ели-жильцами-саженные...
Вот то оно...
ТСЖ - ботаники?

Я - нет. И большинство - нет.

Как ель поможет справиться с хамоватым сантехником?!
Разве что иголок ему за шиворот напихать... Так есть другие, ЗАКОННЫЕ способы приструнить!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 16:44   #46
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Как ель поможет справиться с хамоватым сантехником?!
Разве что иголок ему за шиворот напихать... Так есть другие, ЗАКОННЫЕ способы приструнить!
А как ель помогает справиться с хамом на форуме? Разве что ему... но это только при встрече.
Надеюсь в остальном я удовлетворил Ваше любопытство.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 21:12   #47
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А как ель помогает справиться с хамом ...
Никак. Можно в душе порадоваться за ботаника, взрастившего дерева... Только КАКОЕ отношение это имеет к вопросам защиты прав Потребителей?!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
... на форуме?
И на форуме - ель не поможет.
А в реальной жизни - тем более.
А поможет знание и правильное применение законов, НПА, КоАПа например.

http://forum.ozpp.ru/newreply.php?do=newreply&p=695086

- Как бороться с хамством диспетчеров коммунальных служб? Почему на просьбу выполнить их работу в ответ я вынужден слышать ругань?

Отвечает специалист Городской жилищной инспекции Санкт-Петербурга Мария Казанцева:

- В Санкт-Петербурге существует норматив: приложение к постановлению губернатора Санкт-Петербурга от 27.09.2004 № 843-пг , «Нормативный уровень качества предоставления работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества жилых домов». Приводим выдержку: «Общими требованиями к жилищным работам и услугам являются обязательные требования... этики обслуживания - гарантии вежливости, доброжелательности; коммуникабельности персонала; комфортности обслуживания».

Так что хамоватые диспетчеры - нарушители этого норматива, и за это их следует наказывать. Пишите жалобу своему исполнителю жилищно-коммунальных услуг и требуйте установить, кто вам нахамил, и наказать этого человека (зная номер телефона и время обращения, это возможно). Если вы будете последовательны и станете методично применять описанные процедуры, положение дел - может, не так быстро, как хочется, - но исправится. В Петербурге уже есть случаи, когда грубые коммунальные работники получали предписание от Госжилинспекции.


Вот только со знанием законов в ТСЖах совсем худо, а уж с соблюдением их - совсем труба!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2010, 23:57   #48
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Придётся вернуть тему к нашим слесаям-сантехникам. И вновь придётся повториться:
Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
...Я скажу как у нас в ТСЖ. У нас такой конфликт невозможен в принципе. У наших сантехников нет обязанности приходить в квартиры по вызову для ремонта внутриквартирной сети. Конечно, есть входы общедомовой сети в квартиры, но их обязанности заканчиваются на первом же вентиле. И по эту границу у них нет выбора, кроме как работать очень хорошо. Но внутри квартиры - это уже частная инициатива и договор (хошь письменный, хошь нотариальный, хошь за-так). Поэтому жалоб на форум по нашей линии не бывает, и работа в доме - только на совесть. Это в Жилкомсервисах БАРДАК.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2010, 08:06   #49
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Придётся вернуть тему к нашим слесаям-сантехникам.
Нафига?
"У Вас" - это не закон, это не общая практика, это вообще сказки, вроде добрых спонсоров с шашлыками...

Тем более, "у Вас" - это сейчас так, завтра, даже прямо сейчас, и у Вас может быть наоборот. НИКАКИХ ОБЪЕКТИВНЫХ причин к наличию у Вас "лепоты нет", "просто так получилось". Может - по другому.

Поэтому Потребителям надо знать, КАК им поступать, когда не как "у Вас", а как, увы, у большинства: когда Исполнитель, ЛЮБОЙ, который объективно имеет ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ Потребителю интересы, уклоняется от надлежащего исполнения свих обязательств.

Птребителю надо не нелепые сказки от Вас выслушивать про "у нас все хорошо", а знать свои права и уметь их защищать. Всегда, при любом Исполнителе.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2010, 11:48   #50
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НИКАКИХ ОБЪЕКТИВНЫХ причин к наличию у Вас "лепоты нет", "просто так получилось". Может - по другому.
Да я не готов каждому встречному и поперечному указывать: "Делай как я!" Возможно даже наш отдельный положительный пример контрастирует с массовым негативным опытом, и в другом месте (да вон же оно! наискосок через дорогу такой же дом!) как правило "всё не так". Но информировать о том, как иногда можно с помощью ТСЖ в новостройке обустроиться лучше, я думаю стоит, особенно когда я читаю тут одиозные, откровенно глупые, демагогические обвинения в адрес всех и вся ТСЖ. Да ещё от людей которые на ниве самоуправления себя ещё не испытали а тявкают из подворотни.

P.S. Жилтоварищества это не новоизобретённое российское KNOWHOW. Жилтоварищества образовывались и в 20-х г.г. при советской власти (кончилось, это правда ЖАКТами и ЖЭКами), в похожей форме жизнеспособные товарищества существуют и в развитых странах. А вот доля таких контор как Жилкомсервис с их малоподвижной затратной структурой и хамским сервисом - доля таких контор на Западе мягко говоря невелика. И даже Прибалтика, стремясь в Европу, уже далеко ушла от ЖЭКовского уровня, обанкротив тех, кто воруя десятилетиями ничему не научился, и в рынке не обанкротится не мог.

Последний раз редактировалось Vladibor; 19.02.2010 в 12:00..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика