На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 21:16   #1
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию Невыполнимая задача начальника(( или помогите кто что знает!

Люди добрые! обращаюсь ко всем. Не важно юрист, продавец или просто потребитель. При любом случае сейчас абсолютно ВСЕ пользуются связью.

Задача - купи мне прямой мобильный номер, такой чтобы определялся везде- на всевозможных операторах как прямой, к примеру -
495-111-11-11

Я рву одно место, заключаю контракт с фирмой "Алло инкогнито"
получаю прямой номер, и вроде бы он определяется везде как городской с префиксом "495", Но в результате выясняется нюанс, что если с этого прямого звонить внутри сети мегафон, то у того, кому звонишь будет определяться совершенно другой номер типа 8-926-***-**-** федеральный, не имеющий ничего общего с прямым.

На меня ругаются, что я дура, купила не то, надо разрывать контракт и заключать новый.

Я обзваниваю всех столпов мобильной связи МТС, Мегафон, Билайн.
Номеря прямой? Да! Везде определяется одинакого? Да
Иду заключаю контракт. Подключаю симку - высвечивается прямой номер, НО 8-903-111-11-11. Везде через превикс 903! И никак по-другому. Звоню в билайн - вынимаю душу из менеджера (в хорошем смысле) Он мне помогал всем чем мог.
В результате получаю письмо -
что на основании "федерального закона о связи" от 2006 г. Определение прямых мобильных номеров с префиксом 495 - НЕ ЗАКОННО!
Везде у любого оператора на прямом номере будет обязательный свой префикс.
Сообщаю об этом руководителю - мол это не возможно. Результат - я снова дура. Потому что он открыл первую сслыку - связь фирмы матрикс в которой черном по - белому написано - предоставляем прямые номера и вы можете сами выбрать 3 удобных варианта - как будет определяться этот номер.
Звоню в Матрикс - божатся и заверяют, что это правда 100% Ну только есть нюанс, что в роуминге будет как-то по- другому определяться, а не "495" выясняю на каких вышках они сидят - сказали "Соник Дуо"
Мегафон значит. Значит наверно они могут работать в рамках правил Мегафона. Значит врут?

Люди вопрос такой - читаю федеральный закон о связи, пока не нашла то место конкретное где написано - что прямые номера на мобильных НЕ МОГУТ определяться через 495. НО ведь кто сюда не зайдет, все пользуются, какой-то связью. Скажите такое вообще у кого-то возможно? Что прямой номер мобильного определялся как городской - 495-111-11-11?
Ксли да - скажите кто предоставляет такие услуги на рынке?
Если нет - как доказать что я не дура? ну или не настолько
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 22:48   #2
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Помнится, одно время определялись сотовые "городские" номера у нас с префиксом 8422 (наш код города). Но уж не помню когда все они стали определяться с префиксами операторов.
Может, на самом деле ввели такой закон... ?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 23:24   #3
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

возможно. Пока в законе не нашла черным по-белому такую запись((( ищу, закон большой.

Но мне интересно все-таки может кто напишет, у кого прямая связь? Или у кого-то есть знакомые или кто-то с прямой связью... найдется хоть один человек у кого есть прямой номер, который везде определяется с кодом *495 ????
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 00:16   #4
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

У меня у всех знакомых определяется только с префиксом оператора.
Может и не закон - а просто прихоть большой и наглой тройки.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 00:42   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,640
Репутация: 21851940
По умолчанию

может проще поступить

обратиться к оператору, менагеру постарше, и пояснить ситуацию, вдруг они настройки поменяют ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 00:46   #6
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

У любого оператора, не обязательно у наглой тройки. В придачу к федеральному номеру с префексом оператора можно взять городской номер. Но он не основной, а дополнительный, т.е. происходит переадресация. Раньше встречал предложения о телефоне с московским номером. Говорилось именно о том, что определяться будет как московский. Но и там скорее всего переадресация.
sudaleks вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 01:07   #7
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,026
Репутация: 71544480
По умолчанию

До недавнего времени наш Кубтелеком предоставлял услуги CDMA. Номера определялись с префиксом города + прямой городской семизначный номер. У самой до сих мор есть такой мобилный. В конце прошлого года они объявили уведомительными письмами, что с 1 января 2010 г. прекращают свою деятельность по услугам связи в стандарте CDMA.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 11:37   #8
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

жаль мало народу заходит. Вдруг у кого такое чудо связи есть

все-таки хочу найти статью в законе где написано что так нельзя!

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
может проще поступить

обратиться к оператору, менагеру постарше, и пояснить ситуацию, вдруг они настройки поменяют ???
да обращалсь ведь, уже и до юристов дошла, они и сказали что на основании закона это запрещено.
Но ссылку на конкретное место не дали))) вот вам закон мол ищите)))

Последний раз редактировалось Alex133; 12.02.2010 в 15:35..
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 11:48   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,640
Репутация: 21851940
По умолчанию

ну про запрет законом, врут, лукавят., отмазываются.

давно б ужо сообщили начальнику что ДА можно такой сделать, но
цена минуты 5 баксов и абонентка 1000 у.е., тариф "супер лох"
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 11:57   #10
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну про запрет законом, врут, лукавят., отмазываются.

давно б ужо сообщили начальнику что ДА можно такой сделать, но
цена минуты 5 баксов и абонентка 1000 у.е., тариф "супер лох"
не в цене дело))) а в конкретном желании, что НАДО именно такой вот номер!
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 12:01   #11
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
тариф "супер лох"
Ну так начальник то не такой, он в Интернет и носом...

На самом деле, если на номер с городского можно позвонить набрав 495 или 499 и номер ХХХ-ХХ-ХХ и попасть на сотовый - это прямой номер, а как он там через АТС определяется, уже другое дело...

Цитата:
Сообщение от Ведьма Посмотреть сообщение
не в цене дело))) а в конкретном желании, что НАДО именно такой вот номер!
Ну так надо нос начальника вытащить из Интернета и попросить предоставить пример телефона с таким номером

Последний раз редактировалось Vitalij; 12.02.2010 в 12:11..
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 12:13   #12
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

да это понятно.
в том то и дело что суть в том КАК именно он определяется у других на телефонах!!
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 12:39   #13
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Ну так и надо Боссу объяснить, что прямой номер, это когда тебе прямо звонят, а не тот, что высвечивается А если умный такой, пусть найдет сам.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 12:43   #14
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Ну так и надо Боссу объяснить, что прямой номер, это когда тебе прямо звонят, а не тот, что высвечивается А если умный такой, пусть найдет сам.
Vitalij
так не вежливо))) хотя очень хочется, это ж Босс))
а я девушка воспитаная все-таки, пока в поисках аргументов))
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 12:48   #15
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Это понятно, что начальство нужно по нотам вежливо отсылать.

А у Вас есть весомый аргумент: договор и прямой номер!
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 18:56   #16
Бодрый Тигр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 308
Репутация: 350672
По умолчанию

У нас в компании СМАРТС раньше были прямые городские номера-т.е. звонишь другому челу и у него появляется +785127***** и смс доставлялось на прямой городской номер,а потом СМАРТС сказал,что в соответствии с законами их вынуждают сделать городские номера косыми, сперва они оставили городское определение номера внутри сети,а потом отменили и его.Если нужно, я в понедельник могу у их сотрудника на форуме уточнить на основании каких именно статей закона прямые городские номера заменили косыми.У других операторов Астрахани городские номера вообще с самого начала были косыми. Главное неудобство косого городского номера, на мой взгляд, это то что он определяется как +790861***** и люди потом перезванивают именно на этот формат номера, а ты просто даришь оператору абоняру за косой городской номер, потому что все его всё равно набирают через DEF-код оператора.
Бодрый Тигр вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 19:27   #17
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

Бодрый Тигр, спасибо! если не затруднит уточните статьи.
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 19:42   #18
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,640
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Ну так начальник то не такой, он в Интернет и носом...
ну а мы сайтик чтоли не сварганим ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 21:28   #19
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Ведьма, если следовать логике, то подмена одного операторского префикса другим, действительно, незаконна (Ведь МГТС по сути - такой же оператор, как МТС, Мегафон и п.д.). И такая подмена будет вводить потребителя услуги "Определитель номера" в заблуждение относительно идентификации звонящего абонента, а также может стать орудием для осуществления многих видов мошенничества.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 21:40   #20
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну а мы сайтик что ли не сварганим ??
Дык автор такого не умеет. А то было бы круто - босс куда не обратится всё один ответ
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 22:20   #21
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Angry

Тут дело в подмене разных понятий. Прямой номер - это набор из города 7 цифр. Он так же и определяется ГОРОДСКИМ АОНом.
А вот АОН в мобильнике определяет подробней и потому код вместо городского федеральный девятисотый код показывает. И никто Вам 495 определением не сделает!
Это сделано ради того, что бы определять стационарный телефон от мобильного и именно вышеупомянутым законом.
А что это разве такие понты кому то действительно так сверхважны?
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 11:07   #22
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ведьма Посмотреть сообщение
Бодрый Тигр, спасибо! если не затруднит уточните статьи.
Вот вам ссылочка - http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...134;dst=100022, так что забудте про код 495, а так же и про 499. Нет их у ОСС и чисто технически быть не может.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 11:08   #23
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

witt
Спасибо всем, кто откликнулся))) Посмотрю что будет дальше
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 12:57   #24
Bart-Roberts
Гость
 
Сообщений: n/a
Lightbulb

Сегодня клиентка звонила на мой Билайн с мобильного, определился как 499 342 ** **
вспомнил про эту тему и поинтересовался через какого оператора.
Сказала, что через АЛЛОИНКОГНИТО. На сайте ничего конкретного не нашел, так что с менеджером сами общайтесь и выясняйте о результатах доложите

Вот, нашел что-то похожее там же:
Прямой доступ на номер 926
Абоненты услуги «Инкогнито Номер», подключенные по тарифным планам с SIM-картой, имеют возможность открыть прямой доступ на сотовые номера своих SIM-карт сети «МегаФон-Москва» в коде 926. Покупая Инкогнито Номер с SIM-картой сети «МегаФон-Москва», фактически Вы получаете в своё распоряжение 2 совершенно разных телефонных номера! Первый номер – прямой (в коде 495) или московский (в коде 499) – в качестве единого номера для общения с полным функционалом услуги «Инкогнито Номер», включая возможность переадресации на любые местные номера. Второй номер – федеральный сети «МегаФон-Москва» (в коде 926) – номер для узкого круга знакомых, обеспечивающий прямой доступ к вашему мобильному телефону. Таким образом, Вы можете пользоваться всеми льготами внутрисетевых мобильных вызовов, сообщая только ограниченному кругу близких людей свой второй, технический номер Мегафон (DEF=926), звонки на который Вы можете также принимать на свою SIM-карту.

Последний раз редактировалось Bart-Roberts; 15.02.2010 в 13:02..
 
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 13:08   #25
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bart-Roberts Посмотреть сообщение
Сегодня клиентка звонила на мой Билайн с мобильного, определился как 499 342 ** **
вспомнил про эту тему и поинтересовался через какого оператора.
Сказала, что через АЛЛОИНКОГНИТО. .
да я уже с ними заключила договор и растрогла, увы. У них определяется, да, но если звонить на телефоны мегафон, то будет определяться совсем другой номер, не имеющий ничего общего с городским прямым - это и не подошло.

Спасибо!

Но похоже здравый смысл пришел)))

У меня новая задача)) но уже адекватная, буду покапать билайн.

Последний раз редактировалось Анфиса; 15.02.2010 в 14:09..
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 13:15   #26
Bart-Roberts
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

Не забывайте делиться информацией... может куму пригодятся Ваши "находки"
 
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 13:28   #27
незарегистрированный2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ведьма Посмотреть сообщение
Но похоже здравый смысл пришел)))

У меня новая задача)) но уже адекватная, буду покапать билайн.
К бывшему "Алтаю" Вам дорога.
Сейчас вроде АСВТ называется.
прямые номера есть.
ну и роутер GSM подрубить к этому делу, будет определяться как прямой.

В Питере задача решается однозначно
 
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 13:46   #28
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный2 Посмотреть сообщение
К бывшему "Алтаю" Вам дорога.
Сейчас вроде АСВТ называется.
прямые номера есть.
ну и роутер GSM подрубить к этому делу, будет определяться как прямой.

В Питере задача решается однозначно
в интернете есть масса фирм предлагающих такую услугу.
Но она с какими-то особенностями, о которых не говорят и только клянуться мол да прямой да везде определяется как прямой...но в процессе выясняются неточности)))
у того же "АЛЛОИНГОКНИТО" - вот ну все хорошо! если б не определение внутри сети мегафон как кривого номера. Однако есть возможность - если набирать один очень сложный набор в сети мегафон, то и там определиться как прямой))) но это очень не удобно.
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 15.02.2010, 14:06   #29
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,987
Репутация: 52428246
По умолчанию

"База" от "Центел", если в Москве. Если выбран телефон в коде 495, определяется как 495. Мобильный прицеплен к городскому.
(495) 510-57-57
Узнайте у их саппорта подробности.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 19.02.2010, 07:53   #30
Бодрый Тигр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 308
Репутация: 350672
По умолчанию

Ответ от СМАРТС следующий:
"Теперь по проводу городской нумерации. Ее никто не отменял, она действует, но в качестве
дополнительной, а основным форматом является федеральный. Мы исполняем Закон РФ "О связи" и
Приказы Министерства Информационных Технологий и Связи РФ,
Приказ Министерства информационных технологий и связи РФ от 17 ноября 2006 г. N 142 "Об
утверждении и введении в действие Российской системы и плана нумерации"

Приказ ?97 от 08.08.2005 г.

"Об утверждении требований к построению телефонной сети связи общего пользования"

Приказ ?98 от 08.08.2005 г.

"Об утверждении требований к порядку пропуска трафика в телефонной сети связи общего пользования"
.
Бодрый Тигр вне форума  
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 11:24   #31
сдмаа
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию код для аферы?

Прямые номера мобильные предоставляют в регионах стационарные операторы,оказывающие дополнительно услуги мобильной связи в дополнение к основным.У них то и есть право давать только один городской номер на мобильный телефон, который и определяется.Наверно и в Москве так же.
Ещё есть какая то международная компания,которая предоставляет городские номера всех крупнейших городов мира и Москвы тоже.С их номером можно по всему миру кататься.
Думаю зацикливаться на этом может только фирма занимающаяся аферами и лохотронством.
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика