На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 12:42   #1
ko$
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию Просят вернуть деньги за сотовый

27.10.09 покупатель приобрел тел в моем салоне. 10.01.10 принесли с дефектом "не работает клавиатура" попросили провести проверку телефона. Была оформлена квитанция на проверку качества товара, а сам аппарат передан в АСЦ. 08.02.10 тел был отремонтирован (заменили шлейф) и готов к выдаче клиенту. Покупатель отказался забирать телефон и написал 09.02.10 заявление с просьбой вернуть деньги.
Могу ли я отказать клиенту в его просьбе, т.к. заявление о возврате было написано после окончания ремонта и сам аппарат в очень потрепаном состоянии.?
ko$ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 12:51   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

конечно можете. так и отвечайте. что потребитель имеет право на расторжение ДКП при обнаружении недостатка. поскольку телефон отремонтирован и является товаром надлежащего качества, требование о расторжении ДКП не может быть исполнено.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 12:55   #3
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Простите а клиент вас просил ремонтировать его вещь?

Он просил только проверить есть ли недостаток и все, после этого он готов был воспользоватся свои правом и выдвинуть требования которые ему позволяет зделать закон.
Вы не дали ему это сделать. сами за него выбрали и отремотировали.
Теперь однозначно возвращать денег.
Дефект вы признали, а ремотн сделали самовольно.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:03   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
Простите а клиент вас просил ремонтировать его вещь?
так это не они, это АСЦ. да и не выдвигал потреб никаких требований сразу, только после ремонта. а отремонтировали в процессе проверки, проверяли отчего не работает, попробовали поменять шлейф, аппарат и заработал..... ну не ломать же его по новой
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:07   #5
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
так это не они, это АСЦ. да и не выдвигал потреб никаких требований сразу, только после ремонта. а отремонтировали в процессе проверки, проверяли отчего не работает, попробовали поменять шлейф, аппарат и заработал..... ну не ломать же его по новой
А кто в СЦ отдал? вот пусть он и за это отвечает. потреб то здесь причем.
Он просто хотел узнать почему сломалось и что сломалось, вот и попросил проверит. Егото залано не было, более того магазин самовольно рапорядился ЧУЖОЙ вещью, никто ему на дала на это разрещение.

А то получится я сдам товар в сервис на диагностику а мне ее разберут еще и поломают и все это в мешке разобранным отдатут, типа мы так захотели.
весело
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:11   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
Он просто хотел узнать почему сломалось и что сломалось, вот и попросил проверит.
вот ему нашли причину и ответили, заодно и починили, даже денег не попросили.

и темы объедините, модераторы
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=76985
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:13   #7
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вот ему нашли причину и ответили, заодно и починили, даже денег не попросили.
вот судье и обьясните что хотели как лучше для клиента и поэтому приняли за него решение. Ведь сервси лучше знает что хочет клиент
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:16   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
вот судье и обьясните...
было дело. объяснял пару раз. все нормально.
потреб сдавал тело без каких либо требований, просто требований проверки законом не предусмотрено, следовательно он сдавал для выявления недостатка и устранения....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:33   #9
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
следовательно он сдавал для выявления недостатка и устранения....
и как же вы поняли и главное убедили судью что он хотел именно устранение недостатка, а не обмен или возврат денег?
мысли прочитали?

Помнится мне тут даже из-за перепрошитого ПО телефона без согласия клиента возвращали деньги через суд
так что мое мнение клиент правильно требует денег.
Я не хотел чтобы с моей вещью без моего согласия чтото делали.
Но тут все зависит как оформлена квитанция о приеме,может там есть про ремонт.

мы лично такой суд проигрывали и даже 2 раза, сервис без ведома клиента отремонтировал, хотя и квитанция называется "Заявка на ремотн" но чел в ней писал только диагностика про ремотн или несиправность ни слова.
Суд был на его стороне.

Последний раз редактировалось Просто я; 10.02.2010 в 13:39..
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 14:06   #10
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Если покупатель, в квитанции на сдачу товара в сервис, подписался под требованием "ремонт", суд должен быть на стороне продавца, если он после ремонта требует вернуть деньги.

Честно говоря, по этому вопросу не доходили люди до суда не разу.

То ли сами все грамотные, то ли я объясняю убедительно
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 14:10   #11
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

так в том то и дело что нет слова ремонт.
А есть требование провести проверку качества и все, нет других требований.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 15:36   #12
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
так в том то и дело что нет слова ремонт.
А есть требование провести проверку качества и все, нет других требований.
Требование это - либо возврат денег, либо обмен, либо ремонт.
Так что требование выдвинуто небыло.
А значит на усмотрение продавца.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 15:42   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Требование это - либо возврат денег, либо обмен, либо ремонт.
Так что требование выдвинуто небыло.
А значит на усмотрение продавца.
Ничего не значит.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 15:50   #14
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Ничего не значит.
ККПП, позволю себе не согласиться с Вами, потому как в нижеприведенном тексте ниразу не усматриваю слов "ПРОВЕРКА КАЧЕСТВА" Может Вы мне покажете? Итак:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 15:52   #15
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Если вы не сможете подтвердить требование ремонта, залетите на деньги.
Цитата:
А значит на усмотрение продавца.
а с такими посылами - на большие деньги
в законе написано
Цитата:
Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
где ваш чудесный взор узрел здесь права продавца?
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 16:03   #16
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
ККПП, позволю себе не согласиться с Вами, .
Потребитель не может требовать ПК,но потребовал. Продавец взялся провести,хотя мог отказать. А раз взялся провести ПК,то пусть и проводит ПК,но не ремонт.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 16:12   #17
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Потребитель не может требовать ПК,но потребовал.
Соответственно еще раз
6. Стоимость проверки работоспособности комплектующих не включена в цену изделия, поэтому, в случае необоснованной претензии она может (по усмотрению Продавца) взиматься с покупателя в соответствии с действующим прайс-листом.
Любая работа должна быть оплачена. Не так ли? Соответственно получается что?, что должны были провести ПК, не выполнять ремонт (бесплатно), а за выполненную работу взять деньги? Так что - ли?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 16:27   #18
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
Если вы не сможете подтвердить требование ремонта, залетите на деньги.

а с такими посылами - на большие деньги
в законе написано

где ваш чудесный взор узрел здесь права продавца?
Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
- Приводите читату не обрывайте на полфразе.
Далее там - обмен,возврат денег, ремонт.Где там такие требования.
Поэтому требование выдвинуто не было, а значит.....
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 12:10   #19
ko$
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы. Решил отказать клиенту, на что получил повестку в суд. Подскажите правильные действия.Суд уже через 5 дней.
ko$ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 17:44   #20
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,044
Репутация: 5119977
По умолчанию

так вы для начала ответьте на вопросы, а то тут на две страницы обсуждения, а от вас молчание.....
претензию от покупателя, квитанцию (текст) и исковое (что там написано)
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 18:21   #21
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,693
Репутация: 21851940
По умолчанию

в суде прокакает, поскольку самовольно заменил требование

пусть клиент и неправильное требование заявил, но при этом он не давал согласия на Ремонт, должны были оставить всё как есть !!!

или у вас специалисты неспособны были обратно шлейф переставить ????
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 18:10   #22
ko$
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемые знатоки, подскажите, имеет ли значение для суда тот факт, что телефон сдавался и претензия от имени Гражданина Х, а иск в суд поступил от Гражданки Х ?
ko$ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 18:20   #23
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
Поэтому требование выдвинуто не было, а значит.....
а значит оно не было выдвинуто и оснований на действия с товаром нет(тем более ремонтные, это собственность потребителя)
Цитата:
имеет ли значение для суда тот факт, что телефон сдавался и претензия от имени Гражданина Х, а иск в суд поступил от Гражданки Х ?
конечно, если гражданка х не является потребителем этого товара
а может у нее доверенность есть?

кстати ваш вопрос было бы логично задать судье
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 18:56   #24
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
в суде прокакает, поскольку самовольно заменил требование

пусть клиент и неправильное требование заявил, но при этом он не давал согласия на Ремонт, должны были оставить всё как есть !!!

или у вас специалисты неспособны были обратно шлейф переставить ????
А если исходя из реалий? СЦ уполномочен как они утверждают только на ремонт а не на диагностику,продавец добросовестно обратился в СЦ а так как телефон был гарантийным то исходя из уполномоченности сц они и выполнили единственное возможное - ремонт.Как клиент докажет что не хотел ремонта отдавая гарантийный аппарат продавцу?Предположим было самоуправство но не со стороны продавца а со стороны АСЦ.А асц диагностикой не занимается только ремонт?Тогда клиент должен заплатить за диагностику?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 19:02   #25
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
Как клиент докажет что не хотел ремонта отдавая гарантийный аппарат продавцу?
может быть тем что он его об этом не просил?
если вы хотите потребовать оплаты за диагностику вы обязаны были составить договор на оказание услуги, указать порядок оплаты и размер оплаты в рублях до её оказания
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 21:54   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
претензию от покупателя, квитанцию (текст) и исковое (что там написано)
ответа нет. Как таким помогать?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 09:10   #27
ko$
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

притензия от г-на:
Мною преобретен телефон Х по цене Y 25окт 2009. Через два месяца не стала работать клавиатура. 10.01.2010г телефон был сдан на тестирование. О причине неисправности согласно ст.18 закона о защите прав потребителей, в течении 5 дней мне не сообщили. После моего обращения через две недели мне сообщили, что телефон в ремонте, о чем меня не поставили в известность. Телефон, вышедший из строя через 2 месяца эксплуатации мне не нужен. Прошу вернуть деньги в сумме Y. 09.02.2010 (подпись)

текст приемной квитанции:
Наименование тел-на, имей, неисправность со слов клиента,
далеетекст:
Аппараты принимаются на проверку качества товара без SIM-карты! За сохранность ошибочно сданной или оставленной SIM-кары пользователя магазин ответственности не несет. Магазин не несет ответственности за возможную потерю данных, хранящихся в телефоне, чем бы она ни была вызвана.
Оборудование с согласия клиента принято без разборки и без проверки внутренних повреждений. Клиент согласен, что все неисправности и внутренние повреждения, которые могут быть обнаружены в оборудовании при проведении проверки качества товара, возникли до приема оборудования по данной квитанции. На аппараты, подвергшиеся воздействию влаги, а так же механические повреждения гарантийные обязательства не распространяются.
Проверка качества товара осуществляется в сроки установленные законом о защите прав потребителей РФ.
С комплектацией, описанием претензий и повреждений, условиями хранения и обслуживания оборудования согласен
ko$ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 09:13   #28
ko$
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

На претензию покупателя
от 09.02.2010 года.

Обращаю Ваше внимание на то, что приобретенный 27.10.09г. телефонный аппарат Х с/номер 123456789123456 , был проверен в Вашем присутствии и находился в исправном состоянии, без каких-либо недостатков.
В отношении технически сложных товаров требования потребителя о замене или расторжение договора купли-продажи подлежат удовлетворению только в случае обнаружения в данных товарах существенных недостатков по вине завода изготовителя.
10.01.2010 Вы сдали аппарат на проверку и возможный ремонт, что и было выполнено. Более никаких требований Вы не выдвигали.
Поскольку телефон на момент подачи Вашей претензии является товаром надлежащего качества (подтверждается актом выполнения работ от 08.02.10), требование о расторжении ДКП не может быть исполнено.

10,02,2010 подпись, печать.
ko$ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 09:27   #29
ko$
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

искового под рукой нет. общий смысл такой:
ремонт выполнен без согласия клиента, причинен моральный вред (головные боли и тд и тп), просрочены сроки проверки аппарата на 35 дней(считают с 20,01,10 по 25,02,10(дата подачи иска)).
требования:
1)вернуть стоимость телефона
2)компенсировать расходы на юр помощь(квит об оплате прилагает)
3)расходы на транспорт(билеты на автобус прилагает)
4)1%на 35дней просрочку компенсировать
5)50% от суммы в счет гос-ва.
ko$ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 15:35   #30
ilya_r
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 155
Репутация: 360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ko$ Посмотреть сообщение
В отношении технически сложных товаров требования потребителя о замене или расторжение договора купли-продажи подлежат удовлетворению только в случае обнаружения в данных товарах существенных недостатков по вине завода изготовителя.
мобильные телефоны не являются ТСТ, т.к. они не попадают в перечень ТСТ, ссылка на который приведена в ст.18 ЗоЗПП.
В нашей стране телефоны считаются ТСТ только если они исправны (Постановление Правительства №55), по мнению создателей ЗоЗПП, если телефон сломался он автоматически перестает быть ТСТ.

По ситуации: учитывая, всем известную, любовь судей к предприниматеям, я бы посоветовал Вам договориться с потребом о мировом соглашениии (штрафа в пользу гос-ва точно избежите, убедите его уменьшить размер его требований), т.к. доказательства того, что потребитель требовал ремонта у Вас нет (думаю, для судьи это будет ключевым моментом).
Это только мое субъективное мнение, послушаем, что скажут профессионалы.
ilya_r вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 09:35   #31
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Обращаю Ваше внимание на то, что приобретенный 27.10.09г. телефонный аппарат Х с/номер 123456789123456 , был проверен в Вашем присутствии и находился в исправном состоянии, без каких-либо недостатков.
нет недостатков - нет прав. Если сможете убедить судью, что ремонта не было - выиграете.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика