На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 10:58   #1
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
Question Механический дефект

Как юридически грамотно ответить на заевление потребителя на замену духового шкафа с механическим дефектом (скол эмали внутри духового шкафа), обноруженным через три месяца со дня покупки?
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 11:11   #2
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Проводите независимую экспертизу, которая должна ответить на следующие вопросы:
1. Когда возник дефект.
2. Характер и причина возникновения дефекта.
3. Качество эмалированного покрытия.

А по результатам и принимайте решение.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 11:15   #3
dmikos
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
Репутация: 8647688
По умолчанию

А чего здесь сложного ? Так и написать, что скол эмали является мех. повреждением и не является дефектом изготовления.
Иногда, когда меня просят "дружественные" магазины помочь в решении такой ситуации, мы делаем снимок скола и отправляем в представительство с просьбой дать ответ, гарантия это или нет ? Если признают гарантией, то торговля получает справку на компенсацию, если нет, то у Вас появляется официальный ответ.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 11:50   #4
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
А чего здесь сложного ? Так и написать, что скол эмали является мех. повреждением и не является дефектом изготовления.
Увы стандартная отмазка. Не всегда скол является доказательством механического повреждения.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 13:06   #5
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

В данном случае это очень правильные действия СЦ. Он получает ответ от представителя производителя. Да, этот ответ, не является истиной вы последней инстанции. Но очень часто,ответ от производители(по крайней мере в моих ситуациях), бывает - на Ваше рассмотрение. Тем самым они снимают с себя ответственность.
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 14:31   #6
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Да, но мне нужна помощь с грамотным оформлением этого письма
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 14:34   #7
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Товарный чек оформляете? Что в нем написано?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 14:38   #8
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Оформляем! Там указано "По качеству и количеству товара претензий не имею" роспись
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 14:44   #9
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Тогда пишите что-то типа:
"При покупке товара Вы имели возможность внимательнее осмотреть внешний вид товара. Претензий к внешнему виду товара Вы не имели, что подтверждается Вашей подписью на товарном чеке № _______. То есть механические повреждения отсутствовали. С момента покупки товар находился в Вашем полном распоряжении. В соответствии со ст. 18 Закона «О защите прав потребителей» продавец не может нести ответственность за такого рода дефекты (механические повреждения), возникшие после передачи товара потребителю.
На основании вышеизложенного, мы вынуждены отказать Вам в удовлетворении Вашего требования."

*спасибо Анфисе за "болванку" ответа*

Можете добавить, что, в соответствие со ст. 459 ГК, риск повреждения имущества после исполнения договора купли-продажи лежит на собственнике этого имущества.

Когда накропаете ответ, выложите его здесь, подкорректируем.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 15:23   #10
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо большое, как напишу обязательно выложу!!!!
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 15:41   #11
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

В товарном чеке введите фразу:

"Внимание! При получении товара проверяйте комплектацию и внешний вид товара. Продавец не несет ответственности за механические повреждения после передачи товара покупателю.
--------------------------------------------------------------
Своей подписью подтверждаю, что товар в моем присутствии распакован и мною проведен внешний осмотр. Подтверждаю передачу мне товара, не имеющего механических повреждений, в полной комплектации, с инструкцией на русском языке и другой документацией".
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 16:02   #12
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

дело в том, что этот скол находится в нутри духового шкафа, как быть в этом случае?
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 16:28   #13
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егоров Павел Юрьевич Посмотреть сообщение
дело в том, что этот скол находится в нутри духового шкафа, как быть в этом случае?

а что вы внутри шкафа не могли проверить при приемке?
И сделать это скол сами например сковородкой?
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 17:10   #14
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемая Рылова Лариса Викторовна
На Вашу претензию от 19.01.2010г. сообщаем следующее:
01.08.2009г. Вами была приобретен электрический духовой шкаф FAGOR 6H-196 X стоимостью 20 280 рублей в ООО «Феникс» по адресу г.Самара ул.Ленина, 35А. 07.10.2009 Вам был доставлен этот духовой шкаф. При доставке товара Вы имели возможность внимательнее осмотреть внешний вид товара. Претензий к качеству товара вы не имели, что подтверждается Вашей подписью на накладной № 258. То есть механические повреждения отсутствовали. С момента доставки товар находился в Вашем полном распоряжении. В соответствии со ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» продавец не может нести ответственность за такого рода дефекты (механические повреждения), возникшие после передачи товара потребителю.
Кроме того, согласно абз. 4 п. 1 ст. 25 Закона РФ «О защите прав потребителей», п. 6 Перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998г. № 55 электробытовые приборы, используемые для термической обработки продуктов приготовления пищи, к коим относится электрический духовой шкаф, возврату и обмену не подлежит.
Таким образом, у ООО «Феникс» отсутствуют правовые основания для удовлетворения предъявленного Вами требования.
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 17:27   #15
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егоров Павел Юрьевич Посмотреть сообщение
При доставке товара Вы имели возможность внимательнее осмотреть внешний вид товара.
Д.б.так
При приеме товара Вы имели возможность внимательно осмотреть внешний вид товара.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 17:46   #16
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Упоминание о ст.25 убрать. О ст.18 желательно тоже убрать. Добавить: "Согласно ст. 459 ГК, риск повреждения имущества после исполнения договора купли-продажи лежит на собственнике этого имущества."
Переделайте и выкладывайте исправленный вариант.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 09:12   #17
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемая Рылова Лариса Викторовна
На Вашу претензию от 19.01.2010г. сообщаем следующее:
01.08.2009г. Вами была приобретен электрический духовой шкаф FAGOR 6H-196 X стоимостью 20 280 рублей в ООО «Феникс» по адресу г.Самара ул.Ленина, 35А. 07.10.2009 Вам был доставлен этот духовой шкаф. При доставке товара Вы имели возможность внимательнее осмотреть внешний вид товара. Претензий к качеству товара вы не имели, что подтверждается Вашей подписью на накладной № 258. То есть механические повреждения отсутствовали. С момента доставки товар находился в Вашем полном распоряжении.Согласно ст. 459 ГК, риск повреждения имущества после исполнения договора купли-продажи лежит на собственнике этого имущества.

Таким образом, у ООО «Феникс» отсутствуют правовые основания для удовлетворения предъявленного Вами требования.
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 09:14   #18
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

я думаю хорошо. коротко и ясно.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 09:21   #19
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

Но следующим шагом покупателя, вполне вероятно, станет настаивание на проявлении заводского дефекта и упоминание про гарантийный срок, в течение которого
Цитата:
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.
, а также
Цитата:
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
Может, сразу добавить, что в случае спора о причинах возникновения дефекта (мало ли - может, покупатель сошлётся на "усталость металла" или что-то в этом духе) Вы готовы провести экспертизу за свой счёт, но
Цитата:
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
или оставить это на "вторую серию"?
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 09:30   #20
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
я думаю хорошо. коротко и ясно.
А мне не нравится фраза

Цитата:
Сообщение от Егоров Павел Юрьевич Посмотреть сообщение
При доставке товара Вы имели возможность внимательнее осмотреть внешний вид товара.
Как её сформулировать, писал выше. Или

При приеме товара Вам была предоставлена возможность внимательно осмотреть внешний вид товара.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 09:34   #21
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Я думаю, что она на этот шаг не пойдет. Тем более у нас есть акт СЦ в котором указано, что духовка технически исправна и имеется скол в нутри духовки. Каким образом он возник я думаю, что уже не получится доказать!!

Спасибо!! Я все исправил

Последний раз редактировалось Civilist2009; 05.02.2010 в 12:10..
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 09:43   #22
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
А мне не нравится фраза



Как её сформулировать, писал выше. Или

При приеме товара Вам была предоставлена возможность внимательно осмотреть внешний вид товара.
может тогда "при доставке и приеме"
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 09:53   #23
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

можно и "при передаче"...
это уже - игра слов, смысл по-любому уже ясен
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 10:04   #24
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Верно

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
может тогда "при доставке и приеме"
и

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
можно и "при передаче"...
это уже - игра слов, смысл по-любому уже ясен
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 10:33   #25
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

У меня есть еще одна претензия )) Суть претензии: гарантия кончилась, поломка произошла в случае не правильной установки (есть акт СЦ) Клиент ссылается на неястность в инструкции по установке (в инстукцие показано схематично и написано "сделать как на рисунке"
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 10:57   #26
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егоров Павел Юрьевич Посмотреть сообщение
"сделать как на рисунке"
А в инструкции случайно нет того, что за подключением нужно обратиться к специалисту? Как это делает ИКЕЯ.

Цитата:
Сообщение от Егоров Павел Юрьевич Посмотреть сообщение
поломка произошла в случае не правильной установки (есть акт СЦ) Клиент ссылается на неястность в инструкции по установке (в инстукцие показано схематично и написано "сделать как на рисунке"
Если есть неясность в инструкции, то она должна была быть разрешена своевременно. А не через год после неправильной установки по результатам экспертизы.

Последний раз редактировалось Vitalij; 05.02.2010 в 11:07..
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 11:11   #27
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Это написано в гарантийном талоне, это всё понятно Но проблема в том, что у нас в фирме нет юристов, и как бы до этого момента небыло смысла в их присудствии. По этому у нас главная проблема в оформлении письма-ответа на претензию
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 11:15   #28
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егоров Павел Юрьевич Посмотреть сообщение
Это написано в гарантийном талоне,
Вот и все. Это и есть ответ. Вот только его надо юридически грамотно оформить.
Что за товар?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 12:00   #29
Егоров Павел Юрьевич
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Варочная поверхность
Егоров Павел Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 12:09   #30
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егоров Павел Юрьевич Посмотреть сообщение
Суть претензии: гарантия кончилась, поломка произошла в случае не правильной установки
может стоит написать то что прошла гарнтия и вы уже не несете за это ответвеность.

и теперь в предалах 2 лет уже сам покупатель должен доказывать что имел место дефект именно до передачи товара. но об этом можите не говорит ему.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2010, 14:03   #31
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,425
Репутация: 52142350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
а что вы внутри шкафа не могли проверить при приемке?
Впечатляющее зрелище получится ! Я не встречала людей ,которые перед покупкой засовывают голову в духовку.Неудобно как-то ,узко и темно там .
Видимо придётся это делать,когда буду покупать плиту ! А то вдруг там кто-то "размахивал сковородкой " ?

Последний раз редактировалось СветланаСми; 06.02.2010 в 20:20..
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2010, 19:52   #32
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,044
Репутация: 5119977
По умолчанию

Хммм, тогда зачем туда её засовывать, когда уже купили духовку?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика