На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 11:31   #1
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию УШМ

Вчера вечером приходит судебная повестка, явиться в суд 10.02. за 100км от нас. Ни искового заявления, ни чего.....

Нашёл номер телефона судебного участка, звоню. В ходе беседы выяснелось, что потребитель у нас приобрёл УШМ 16.09.2009, а 12.11.2009 принёс её нам. Стопор сломан, корпус редуктора развалился, присутствует запах гари (видимо якорь со статором сгорели). Я составляю акт проверки качества, в котором указываю всё это, и пишу вердикт о снятии с гарантии, покупатель побунтовав ставит свою подпись в акте, забирает УШМ и уходит.

Обязан ли судья представить мне исковое заявление? а в случае его отсутствия обязан ли я ехать за 100км.... или написать, что бы предварительно мне выслали исковое заявление?
Претензии от покупателя не было.
__________________
Всегда Ваш Torsion.

Последний раз редактировалось Torsion; 11.02.2010 в 14:32..
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 11:36   #2
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

Претензия была - устная, и на нее получен письменный отказ. Потреба это не устроило и он решил поискать счастья в суде.

Ехать/не ехать решать Вам, на крайняк без Вас рассмотрят и возможно не в Вашу пользу. Я бы все же съездил.
Alex_G вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 12:14   #3
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Обычно на УШМ пишется в инструкции кратковременность режима её работы. И бОльшинство УШМ можно сжечь за несколько минут работы. Так, что раздобудьте инструкцию на эту УШМ.

А вот, чтобы дело выиграть, придется ехать в суд, ходатайствовать о предоставлении материалов дела на ознакомление, участвовать в процессе и все такое.
Если Выиграете, то можете потребу предъявить нанесенный им ущерб, в том, числе и Вашей деятельности.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 12:49   #4
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Да поехать то поеду, придётся паспорт есть...

Припоминаю, принёс её потреб вместе с диском отрезным (прикрученным), мол вот - попробуйте открутите.... я ответил, что он попал не в бюро добрых услуг и я не слесарь.

Сразу было понятно, сломал стопор (хотя на дурака не нужно было тянуть, с применением рычагов, а воспользоваться двумя ключами), сломал стопор, запустил УШМ, осколки стопора заклинили редуктор, спалили двигатель. Корпус редуктора был с трещинами.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 12:57   #5
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Обязан ли судья представить мне исковое заявление?
Читайте ГПК, раз не хотите юриста нанимать.
А если хотите советов от нас - тоописывайте ситуацию грамотно и подробно, миелофон на ремонте.
какой суд, о чем повестка и т.п.
Я думаю, у Вас предварительное - получите иск и предложение судьи написать возражения по поводу искового.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 16:16   #6
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
какой суд, о чем повестка и т.п.
Я думаю, у Вас предварительное - получите иск и предложение судьи написать возражения по поводу искового.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Платежки0002111.jpg
Просмотров: 239
Размер:	461.4 Кб
ID:	5132

вот такая повестка
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 16:21   #7
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Хех, придется ехать ознакамливаться с материалами дела, возьмите с собой фотоаппарат.

Придется доказать, что стопор сломался не по вине качества изделия (вине изготовителя). Вполне возможно, что при опущенном и заклиненном стопоре из-за чрезмерного усилия, чтобы открутить диск, был включен двигатель.
Сколько не пользовался УШМ, ниразу не было проблем с тем, чтобы открутить диск. Может потребитель, вместо того, чтобы открутить, закручивал?

Последний раз редактировалось Vitalij; 02.02.2010 в 16:28..
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 16:21   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Вы повестку не получили
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 16:28   #9
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

страно обычно вместе с повесткой всегда исковик присылают.
Можно попробовать запросить материалы, деал, ну хотябы копию исковика, наверняка просто секретарь забыла положить.
В суд лучше идти иначе решение может быть любым.
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 16:33   #10
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вы повестку не получили

Хе-хе, было письмо заказное с уведомлением

сейчас должны по факсу сбросить весь материал
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 21:45   #11
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Зря вы при потребе не вскрыли и не составили акт проверки качества.
Как правило, если ломается кнопка - она просто вылетает и все.
А вот если ее клинят и включают, либо роняют - ломаются крепления на корпусе, они при работе превращаются в стружку и могут и движок заклинить и корпус потрескать.. В общем все как у вас.

Да и кнопки если и вылетают сами - это видно - на них. Сколы на пластмассе.

ЗЫ: Сам как-то уронил болгарку, сразу открыл, почистил - до сих пор пользуюсь, только вместо кнопки отвертка.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 03.02.2010, 06:39   #12
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

думаю,решение будет первоначально на 99% не в Вашу пользу.Хотя если УШМ не очень китайская,в инструкции будет 2-3 пункта,которые потреб нарушил.Но мир суд обычно это во внимание не принимает.Если уверены и готовы идти до конца нанимайте грамотного представителя.
А диск невозможно открутить когда его зажимает в металле с ударом.(уж поверьте моему более 10 летнему опыту изготовления мет дверей).
az-317 вне форума  
Untitled Document
Старый 03.02.2010, 08:23   #13
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от az-317 Посмотреть сообщение
А диск невозможно открутить когда его зажимает в металле с ударом.(уж поверьте моему более 10 летнему опыту изготовления мет дверей).
Тогда человек прикладывал чрезмерное усилие на диск.
Диском УШМ нужно резать, а не давить...

Отдельная песня - алмазные диски, которые просто палят, при не использовании воды...
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 03.02.2010, 09:45   #14
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

Только пильщикам это не обьяснить.У нас это решается:выламываются остатки диска,нагревается гайка и в тиски...
А еще для быстрой остановки диска или по ошибке кнопку блокировки нажимают и корпус редуктора вдребезги.
Сам торгую эл инструментом-постоянно таскают.
az-317 вне форума  
Untitled Document
Старый 03.02.2010, 19:39   #15
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
думаю,решение будет первоначально на 99% не в Вашу пользу
А чем и почему это вы такое думаете?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 10:25   #16
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

По опыту судебных разбирательств.Мировые суды в подавляющем большинстве решают в пользу потребителя.Любые наши доводы игнорируют.
Более менее можно общаться в суде только после апеляции.
az-317 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 20:47   #17
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
По опыту судебных разбирательств.Мировые суды в подавляющем большинстве решают в пользу потребителя.Любые наши доводы игнорируют.
Хр.. плохо работаете.
Хотя, у этих тупых МС наблюдается один алгоритм - пофиг прав потреб или нет - назначают экспертизу.
Если судьи дебилы (на те самые 99%) - то тут никуда не денешься.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 12:32   #18
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Ну в общем ничего хорошего, суд экспертизу не назначил, а вынес решение в пользу покупателя.....
Такое впечатление, что решение было уже заранее вынесено. Мне вот интересно как может судья принимать решения без разрешения спора - кто виновен в поломке УШМ?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 12:39   #19
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Только апелляция.

Можно копии экспертизы клиента и решения суда?
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 12:49   #20
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Клиент экспертизы не делал, был только Акт проверки качества с моей стороны. Решение будет дней через пять, плюс почта дня два идти будет.
Но готовить апелляцию видимо нужно уже сейчас.

ЗЫ: за УШМ, стОимостью в 1995=, моральная компенсация 1500=.... мне после ДТП (в котором виновен не я + выплатили меньше и несвоевременно) выплатили аморалку в 500руб, хотя просил 5000=
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:02   #21
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Видать судья либо Кореш, либо было за что зацепится.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:06   #22
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Видать судья либо Кореш, либо было за что зацепится.
Да за что цепляться то? а про Кореша - возможно

на вопрос: а почему не назначена судебная экспертиза? судья ответил: вы её должны были провести.....
Как я её мог провести (УШМ у покупателя), да и зачем мне её проводить..... претензий от покупателя не было. Вообще как то всё прошло за 15-20 минут.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:17   #23
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Да за что цепляться то?
За это

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
на вопрос: а почему не назначена судебная экспертиза? судья ответил: вы её должны были провести.....
Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Как я её мог провести (УШМ у покупателя), да и зачем мне её проводить..... претензий от покупателя не было.
Ваш Акт является надлежащим доказательством того, что покупатель к Вам обращался и предоставил УШМ, а Вы не провели экспертизу.

Вероятнее всего при таком раскладе апелляция бессмысленна.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:23   #24
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Судья вообще сказал, что я никаких актов не имею права делать.....
Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение

Вероятнее всего при таком раскладе апелляция бессмысленна.
странно, так ведь в суде не выяснена причина выхода из строя инструмента. Он на чём обосновывал своё решение, на личных симпатиях?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:29   #25
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Судья вообще сказал, что я никаких актов не имею права делать.....
Угу, сказал, тем не менее счел за надлежащее доказательство.

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
странно, так ведь в суде не выяснена причина выхода из строя инструмента.
Верно. Но вероятнее всего Судья счел, что раз Вы не провели экспертизы, то это уже не важно.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:49   #26
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

т.е. я правильно понимаю, что апелляцию подавать бесполезно, с указанием на то, что судом не была назначена независимая экспертиза
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 13:53   #27
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Я бОльше по техническим вопросам. По Юридическим - лУчше опытного юриста спросить.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 14:04   #28
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Ну в общем ничего хорошего, суд экспертизу не назначил, а вынес решение в пользу покупателя.....
Такое впечатление, что решение было уже заранее вынесено. Мне вот интересно как может судья принимать решения без разрешения спора - кто виновен в поломке УШМ?
Я не могу знать, кто там реально виновен - УШМ, или покупатель, но с формальной стороны вы допустили туеву хучу ляпов.
1. Снимать с гарантии вы не имеете права. Да и никто не имеет, т.к. такое действие законодательством не предусмотрено.
2. Экспертиза по установлению виновника - это ваша обязанность, а не потребителя.

Так что с этой точки зрения действия суда совершенно оправданы. Покупатель принес сломанную УШМ, а продавец без проведения экспертизы отказал в гарантийном обслуживании.
bc---- вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 01:41   #29
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Я не могу знать, кто там реально виновен - УШМ, или покупатель, но с формальной стороны вы допустили туеву хучу ляпов.
1. Снимать с гарантии вы не имеете права. Да и никто не имеет, т.к. такое действие законодательством не предусмотрено.
2. Экспертиза по установлению виновника - это ваша обязанность, а не потребителя.

Так что с этой точки зрения действия суда совершенно оправданы. Покупатель принес сломанную УШМ, а продавец без проведения экспертизы отказал в гарантийном обслуживании.

Возможно ляпы и были.... я не в состоянии тут же отвезти УШМ в СЦ (понимаю, что мои проблемы, но московия от нас 860км), а в данном случае потреб сдаёт УШМ с мех. повреждением. По истечению 28 дней приходит и спрашивает что и как. Я ему отвечаю, что данный случай не будет гарантийным, т.к. это не впервые, при желании могу отправить в СЦ (как раз собирались туда) там составят Акт.... но покупатель просто забирает её, не могу же я ему отказать. Я же в свою очередь составляю акт проверки качества, в котором указываю о мех повреждении и это противоречит гарантийным обязательствам согласно паспорта изделия (как оказалось суд посчитал, что данная бумажка является просто бумажкой).

Ну да Бог с ними, ответьте стОит ли писать апелляцию или нет?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 07:47   #30
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

В целом согласен мы также делаем,сервис по электроинструменту от нас в 100 км,да и машина туда не часто ходит.
Аппеляция-обязательно!!! вплоть до верховного суда(были случаи-решение местного МС в ВС отменили, а до ВС от нас 2 тыс км).
Только обязательно проконсультируйтесь с грамотным юристом.

Последний раз редактировалось az-317; 11.02.2010 в 07:52..
az-317 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 11:01   #31
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Беда в том, что доводы сторон вполне разумны и с обычной логики продавец более прав, чем потребитель, но тем не менее...

И вот появилась тема
http://www.forum.ozpp.ru/showthread.php?t=77047
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 11:20   #32
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Читал я эту тему, согласен со всеми
У меня одно дело выигранно (бензопила), второе в данный момент приостановлено (проведение экспертизы... прошла в мою пользу) надеюсь на хороший результат.
А вот в данном случае я просто в шоке от работы судьи... ИМХО даже в бандитской среде смотрящий более щепетильней относится к решению в разборках. А тут целый судья

ЗЫ: пока пытаюсь составить текст жалобы на действия судьи + апелляцию. ИМХО терять нечего )))
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 11:45   #33
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Возможно ляпы и были.... я не в состоянии тут же отвезти УШМ в СЦ (понимаю, что мои проблемы, но московия от нас 860км), а в данном случае потреб сдаёт УШМ с мех. повреждением. По истечению 28 дней приходит и спрашивает что и как. Я ему отвечаю, что данный случай не будет гарантийным, т.к. это не впервые, при желании могу отправить в СЦ (как раз собирались туда) там составят Акт.... но покупатель просто забирает её, не могу же я ему отказать. Я же в свою очередь составляю акт проверки качества, в котором указываю о мех повреждении и это противоречит гарантийным обязательствам согласно паспорта изделия (как оказалось суд посчитал, что данная бумажка является просто бумажкой).
В общем-то посчитал совершенно правильно, т.к. вы не являетесь авторизованным сервисом, или экспертной организацией. Кроме того, механические повреждения никак не влияют на гарантийный ремонт тех деталей, поломка которых не связана с этими повреждениями. Например, если в УШМ разбит корпус, это не является причиной для отказа в гарантийном ремонте сгоревшего двигателя, если только сервис не докажет, что двигатель сгорел по вине потребителя. Да и 28 дней удержания - тоже ваша вина. Как ни крути, но с точки зрения закона в этой ситуации вы виноваты ну просто со всех сторон. Так что, мне кажется, апелляцию писать смысла никакого, вряд ли другой суд решит иначе.
bc---- вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:03   #34
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Как ни крути, но с точки зрения закона в этой ситуации вы виноваты ну просто со всех сторон. Так что, мне кажется, апелляцию писать смысла никакого, вряд ли другой суд решит иначе.
Какого закона? приведите статью, которую я нарушил?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:08   #35
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

Я считаю,надо бодаться.В первую очередь ставить вопрос по экспертизе.
az-317 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:09   #36
ilya_r
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 155
Репутация: 360
По умолчанию

to torsion: а почему вы не ходатайствовали в суде о проведении судебной экспертизы?
to vitalij: если потреб не заявлял спор из за причин недостатка, почему torsion должен был делать экспертизу?

т.к. я не являюсь специалистом в этой области, но знаю что на аппеляции можно представлять дополнительные док-ва. Вопрос профессионалам: можно ли на аппеляционном процессе заявить ходатайство о проведении судебной экспертизы?
ilya_r вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:11   #37
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Какого закона? приведите статью, которую я нарушил?
ЗоЗПП.
При обращении покупателя вы были обязаны либо удовлетворить его требование в срок 10, 21, 45 дней в зависимости от требования, либо отправить товар на экспертизу (ст. 18 п.5). Вы не сделали ни того ни другого. Вместо этого присвоили себе функции экспертизы, и самостоятельно написали акт о снятии с гарантии. Во-первых, такого понятия, как "снятие с гарантии" в российском законодательстве не существует, во-вторых, не существует нормы закона, согласно которой вы имели право так делать, поэтому привести ее я, понятно, не смогу.

Как я понимаю, ваше недоумение вызывает тот факт, что судья не принял ваш акт в качестве доказательства негарантийности случая. Повторюсь еще раз, он это сделал совершенно правильно, т.к. вы не сервис, и не экспертная организация. Точно так же, например, не будет действителен результат медицинского анализа, если вы вдруг решите таковой кому-нибудь написать.

Цитата:
Сообщение от ilya_r Посмотреть сообщение
to vitalij: если потреб не заявлял спор из за причин недостатка, почему torsion должен был делать экспертизу?
Потому что так написано в ЗоЗПП ст. 18 п.5. Потребитель заявил требование. Все, больше от него ничего не требуется. Если продавец согласен, что поломка возникла не по вине потребителя, он требование удовлетворяет. Если не согласен - проводит экспертизу. Экспертиза - это забота продавца, а не потребителя. Читайте ЗоЗПП.
bc---- вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:17   #38
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

А разве потреб заявлял о несогласии с результатами ПК УШМ
az-317 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:18   #39
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilya_r Посмотреть сообщение
to torsion: а почему вы не ходатайствовали в суде о проведении судебной экспертизы?
to vitalij: если потреб не заявлял спор из за причин недостатка, почему torsion должен был делать экспертизу?

т.к. я не являюсь специалистом в этой области, но знаю что на аппеляции можно представлять дополнительные док-ва. Вопрос профессионалам: можно ли на аппеляционном процессе заявить ходатайство о проведении судебной экспертизы?
Правильный вопрос "почему я не ходатайствовал".... увы мой косяк, думал, что суд сам назначит, т.к. выяснить причину выхода из строя УШМ невозможно иным способом. Теперь буду умнее.
Кстати даже заключение СЦ ещё не является прямым доказательством, и суд как правило назначает независимую экспертизу....

ЗЫ: тоже волнует вопрос о проведении экспертизы при рассмотрении апелляции ...
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:22   #40
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

Насколько мне обьясняла знакомая судья-рассмотрение проводится заново.
az-317 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:22   #41
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от az-317 Посмотреть сообщение
А разве потреб заявлял о несогласии с результатами ПК УШМ
нет, никаких заявлений не было.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:22   #42
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Повторюсь еще раз, он это сделал совершенно правильно, т.к. вы не сервис, и не экспертная организация.
чушь полная. Экспертизу проводит продавец.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:25   #43
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

Экспертизу проводит продавец,но только при несогласи потреба с результатами проверки качества УШМ.
az-317 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:25   #44
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
ЗоЗПП.
При обращении покупателя вы были обязаны либо удовлетворить его требование в срок 10, 21, 45 дней в зависимости от требования, либо отправить товар на экспертизу (ст. 18 п.5).
какие требования? я их не видел и не слышал... экспертиза только когда возникает спор...
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:26   #45
ilya_r
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 155
Репутация: 360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Кстати даже заключение СЦ ещё не является прямым доказательством, и суд как правило назначает независимую экспертизу....
Заключение СЦ на моих судах ниразу не учитывалаось, обычно судьи спрашивают у вас есть договор с этой организацией, или вы работаете с этим АСЦ, далее, я думаю, всем понятно как развиваются события
Если этого неспрашивает судья, то обязательно спросит адвокат потреба
ilya_r вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:30   #46
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Заключение СЦ на моих судах ниразу не учитывалаось
Плохо работает юрист.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:31   #47
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

Да без разницы где проводил,по закону обязан экспертизу.А где указано,что независимую?
az-317 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:32   #48
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от az-317 Посмотреть сообщение
Насколько мне обьясняла знакомая судья-рассмотрение проводится заново.
Т.е. можно ходатайствовать о проведении экспертизы при рассмотрении апелляции, я правильно вас понимаю?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:34   #49
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от az-317 Посмотреть сообщение
Да без разницы где проводил,по закону обязан экспертизу.А где указано,что независимую?
вот-вот, я уже поднимал такую тему как разница в "экспертизе" и "независимой экспертизе".... ИМХО просто экспертизу (как гласит закон) провести может любой СЦ.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 12:35   #50
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

Первый раз-да(в вышестоящий суд),а дальше уже нет.
az-317 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика