На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 22:46   #1
Владимир Муравьев
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию Святая вода и Управляющая компания

На протяжении нескольких лет в общем корридоре, около мусорапровода и лифта появляется вода, которая потом через щели попадает ко мне на кухню. В результате этого весь угол кухни покрылся грибком. Первоначально думали что некачественные межпанельные швы. Обращались в управляющую компанию с просьбой решить эту проблему, заделать швы. Приходила коммисия с Главныим инженером, который посоветовал самим из нутри пробить шов. Это хамство оставлю без комментариев. Вчера случился потоп. Вода поступала с 14 этажа и по лестничным маршам и через щели достигла 10эт. Вызвал аварийку. Приехали подтвердили, что это не вандализм (Молодежь, пиво), но и найти причину не смогли. Вода есть, 4 этажа и лестница в воде, а источник не найден. Я заснял на камеру и как вода капает с верхнего этажа и что стекает сверху, но источник не нашли. Аварийщики сказали, что в журнале отметят все как видели. В диспетчерской зафиксирован мой вызов. Что делать? На кого писать жалубу, чтобы разобрались с этим бардаком и отремонтировали угол на кухне. Квартплату плачу исправно. Хочеся понять за что, если все в таком состоянии и надлежащих мер не принимают.
Владимир Муравьев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2010, 00:26   #2
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

На все жалобы по телефону получайте входящие. Это первое.
Второе, напишите в управляющую компанию претензию о качестве оказываемых услуг. Сдадите под роспись, штепмель с входящим номером и датой. Если не берут, заказным письмом с описью вложения.

Претензия следующего содержания. В соответствии со статьями 161, 162 Жилищного кодекса Российской Федерации управляющая компания оказывает услуги по содержанию и ремонту жилищного фонда. Статьи 4, 7 Закона о защите прав потребителей требует оказание услуг потребителю, соответствующих установленным стандартам.
Уже несколько лет стандарты содержания жилья управляющей компанией не выполняются. Сверху в кухню моей квартиры, имеющую общую стену с общедомовой лестницей и мусоропроводом, постоянно протекает вода.
Несмотря на неоднократные вызовы специалистов управляющей компании, источники протечек не были найдены. То есть было установлено, что это не протечка в чьей-либо квартире. А значит, это может быть либо кровля, либо общедомовые коммуникации, содержание которых полностью входит в зону ответственности управляющей компании.
ГОСТ Р 51617-2000 требует устранять протечки коммуникаций и кровли в течение суток с момента их выявления. Однако это специалистами управляющей компании не сделано до сих пор со ссылкой на невозможность обнаружить источник протечки.

Учитывая изложенное, предлагаю: 1) в течение суток обнаружить и устранить причину протечки в мою квартиру; 2) добровольно осуществить ремонт помещения кухни, поврежденный протечками, допущенными по вине управляющей компании, в течение месяца после устранения протечки.
В случае отказа устранить протечку или имитации принятия мер (ищите причину, как хотите, в течение суток и устраняйте протечку. хоть всю кровлю проливайте, запускайте зонды в общие коммуникации) я оставляю за собой право обратиться с жалобой в жилищную инспекцию по ст. 7.22 КоАП РФ на нарушение правил содержания жилья, а также суд для понуждения в судебном порядке исполнить требования стандарта, взыскания реального ущерба, морального вреда, перерасчета платежей за обслуживание (содержание и ремонт жилищного фонда).

Если меры не приняты, пишите в жилинспекцию жалобу аналогичного содержания со ссылкой на ст. 7.22 КоАП РФ. Понятно, что пишете четко, конкретно, последовательно, но при этом не забываете детали, даты и прочее.

Последний раз редактировалось pump255; 02.02.2010 в 10:42..
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2010, 10:34   #3
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Муравьев Посмотреть сообщение
На протяжении нескольких лет в общем корридоре, около мусорапровода и лифта появляется вода, которая потом через щели попадает ко мне на кухню. В результате этого весь угол кухни покрылся грибком. Первоначально думали что некачественные межпанельные швы. Обращались в управляющую компанию с просьбой решить эту проблему, заделать швы. Приходила коммисия с Главныим инженером, который посоветовал самим из нутри пробить шов. Это хамство оставлю без комментариев. Вчера случился потоп. Вода поступала с 14 этажа и по лестничным маршам и через щели достигла 10эт. Вызвал аварийку. Приехали подтвердили, что это не вандализм (Молодежь, пиво), но и найти причину не смогли. Вода есть, 4 этажа и лестница в воде, а источник не найден. Я заснял на камеру и как вода капает с верхнего этажа и что стекает сверху, но источник не нашли. Аварийщики сказали, что в журнале отметят все как видели. В диспетчерской зафиксирован мой вызов. Что делать? На кого писать жалубу, чтобы разобрались с этим бардаком и отремонтировали угол на кухне. Квартплату плачу исправно. Хочеся понять за что, если все в таком состоянии и надлежащих мер не принимают.
Поскольку источник не найден, то, полагаю, следует обратиться с жалобой в Жилищную инспекцию с требованием направления комиссии с целью установления названного источника.
В жалобе укажите, что уже направлялись обращения как в аварийную службу, так и в управляющую организацию.
Поскольку следствием протечек является появление грибка (плесени), то также имеет смысл направление жалобы в Роспотребнадзор.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2010, 11:26   #4
Владимир Муравьев
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо.
Буду писать.
Владимир Муравьев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 00:50   #5
Владимир Муравьев
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию Продолжения Святой воды и Управляющей компании

Написал и передал заявление в управляющую компанию, сразу последовало продолжение. Явилась комиcсия во главе с Гл. инж. Предварительно, уборщику подъезда была дана команда тщательно вымыть подъезд. Хоть что-то полезное сделали. Комиссия заявила, что течи не обнаружили и что это акт вандализма, т.е.(молодежь, пиво и т.д.) Хотел бы я видеть человека с такой физиологией, что может пролить четыре этажа. На фильме, который заснял поэтажно видно, что это вода и её много. В диспетчерской, в журнале Аварийная бригада оставила запись:"Течь в зоне мусоропровода. Разовое затопление". Комиссия, посетив мою кухню, заявила, что виной всему пластиковые окна, которые стоят у нас в комнатах и кухне. Нет нормальной вентиляции, из-за этого у нас образовался грибок. Вентиляция в первозданном виде, ни каких изменений мы не делали. Одно хорошо, что подтвердили, что это уже не первый раз мы их вызываем, что записано опять на пленке. Гл. инж. заявил, что можете писать хоть в жилищную инспекцию, все равно опять я к Вам приду. Что делать? Дождаться официального ответа и как рекомендовали методично идти по шагам? Пишем в жилищную инспекцию, где наверно надо указать, что источник не найден, а сделана отписка. А также описать предыдущие обращения и реакцию на них. Если не поможет, что тогда? В суд?
Владимир Муравьев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 09:36   #6
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
А также описать предыдущие обращения и реакцию на них. Если не поможет, что тогда? В суд?
В суд можно обращаться, имея достаточно веские доказательства необъективности ранее сделанных выводов. Таковым доказательством может служить независимая техническая экспертиза, проведенная по Вашей инициативе. Затраты на ее проведение могут быть взысканы судом при положительном для Вас решении суда.
Писать необходимо и в Жилинспекцию и Роспотребнадзор. Представителям названных организаций следует продемонстрировать отснятое видио.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlGeor; 02.02.2010 в 10:58..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 12:30   #7
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

1. Клоака зашевелилась. Когда начинают дерзить, явно неуверенны.
Насчет официального ответа: он у вас есть? Копию акта с изложением их видения вам отдали? Они могут считать официальным ответом свой выезд к вам и запись в своем журнале. Поэтому короткую бумажку под доказательство получения напишите, что такого-то была официальная проверка по жалобе. По версии проверяющих, нарушений в деятельности УК не обнаружено. Просьба представить мне копию акта, а также оформить и направить мне письменный ответ на претензию с изложением официальной версии проверяющих о причине протечки, грибка в кухне в районе протечки (если акт получен, пишите об официальном ответе).
2. С этой бумагой или копией акта, или тем и другим, где причина описана как «вандализм», копией записи пленки на диске пишете заявление в милицию. Описывате ситуацию: такого-то числа залило вас. При этом предварительно пролило 4 этажа, что подтверждается видео, свидетельским показаниями жителей этих этажей. При проверке УК установлено, что причина протечки - «вандализм» неустановленных лиц: мочились, разливали спиртосодержащие напитки (хорошо что еще не срали). Данными действими моему имуществу причинен вред (залило кухню в районе мусоропровода). В таких действиях «вандализма» содержатся признаки уголовного преступления – порча чужого имущества. Учитывая изложенное, прошу 1) провести проверку по фактам, подтверждаемым официальным актом, ответом УК, прилагаемой видеозаписью, 2) установить лиц, виновных в совершении указанного преступления и осуществить их привлечение к ответственности. (ответят вам бысто 10-15 дней. Участковый предварительно там походит). Напишут, что все это хрень, и отношения к «вандализму» не имеет, признаков не установлено.

3. Роспотребнадзор отпишется, они вообще считают, что ЗПП и содержание жилфонда две разные вещи (если кто-то хочет поспорить, представляйте пожайлуста официальные акты проверок, адмнистративные протоколы, постановления о привлечении к админстративной ответственности).
4. Пишите в жилинспекцию. Письмо повторяет претензию по структуре, добавляете факт выхода такого-то числа комиссии и отказ признать свою вину. Прилагаете копию акта, официального ответа, копию видео на диске (хотя последнее они скорее выкинут за ненадобностью). Если подоспеет ответ из милиции, то и копию ответа. Указываете, что последствием акта «вандализма» протечка не является (см. хотя бы видео. Если есть, читай ответ милиции). Переложить вину на жильцов УК не может, так как они не смогли обнаружить, что источник воды находится в чьей-либо квартире. Единственный вывод, который можно сделать методом исключения, заключается в том, что причиной появления воды являются протечки коммуникаций или кровли, устранять которые УК не спешит.
Сроки привлечения к ответственности 2 месяца с даты совершения правонарушения. Письменные доказательства и видеосъемка полностью подтверждают факт непринятия УК мер по надлежащему содержанию жилого фонда. В связи с этим, просьба 1) уложиться в этот срок и осуществить привлечение УК и его руководства к ответственности по 7.22 КоАП РФ на основании представленных документов и позиции, которую УК изложит по время заседания административной комиссии. 2) независимо от привлечения к административной ответственности, выдать УК предписание об установлении источника протечки и его устранения.

Последний раз редактировалось pump255; 02.02.2010 в 12:39..
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 12:30   #8
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

5.1 Если получите отписку: выходила, мол, ничего не нашла, враки это все, наговариваете вы на людей, то жалобу в прокуратуру на жилинспекцию.
Изучите Положение о жилинспекции у вас в регионе, ФЗ О прокуратуре в РФ, ФЗ «О порядке рассмотрения обращения граждан». Согласно последнему ответы на обращения нужно давать по существу, запрещено отправлять обращение лицу, на которое жалуются. Так же подразумевается, что орган, если видит вопросы свой компетенции, обязан принять меры. Получили отписку – смело жалуйтесь в местную прокуратуру на предмет выдачи должностным лицам предупреждения и предписания о восстановлении нарушенного права путем ответа по существу в пределах компетенции нарушевшего органа. Прокуратура осуществляет надзор за законностью при рассмотрении обращений граждан (смотрите ФЗ «О прокуратуре»). Когда пишите, не сокращайте, четко указывайте реквизиты законов, постановлений, номера статей, подпунктов.
Опишите ситуацию: жаловался, четко сформулировал существо правонарушения, представил неопровержимые доказательства. И дальше по обстоятельствам.
Что-то наподобие: жилинспекция выходит на место (как всегда без заявителя) осматривает место залива общедомового имущества, где уже устранены следы воды и произведены ремонтные работы и констатирует отсутствие нарушения. Доказательства, представленные мною во внимание приняты не были, получена формальная отписка, не отражающая существа вопроса, описанного в жалобе в жилинспекцию: 1) привлечение виновных лиц к ответственности по 7.22 КоАП РФ, 2) выяснение причины и принятие мер по устранению протечек, приносящих ущерб моему имуществу. Таким образом жилинспекция занимается укрывательством правонарушителей, не выполняет свои прямые обязанности, установленные в Положении о жилинспекции.

Четко, по пунктам ее обязанности, нарушение, которое должен пресечь (мотивируем, что факт правонарушения отражен в акте, официальном ответе), констатируем грубейшее нарушение прав гражданина пр закону «Об обращениях» и требований КоАП РФ. Просите выдать им представление об устранении нарушения, обязать рассмотреть заявление по существу.

5.2. Отписалась нижестоящая прокуратура, пишем жалобу в вышестоящую. Также кратко факты: обращались, существо обращения, орган мер не принял, нижестоящая прокуратура не отреагировала на нарушение Закона Об обращениях и КоАП РФ. Просите вынести представление жилинспекции, обязать рассмотреть жалобу по существу.


6. Собираете доказательства, собираете. Если переписка бесплодна, они ничего не ремонтируют (протечки продолжаются), то официально все фиксируете претензиями, актами, ответами. Затем обращаетесь в мировой суд с заявлением о понуждении исполнителя оказать услугу надлежащего качества и о возмещении ущерба, причиненного в результате некачественного выполнения услуг. Это будет очень долго, но у вас выхода нет. Будет экспертиза, которую оплатит виновная сторона. Если все так, как вы говорите, то у суда можно просить обязать УК обнаружить и устранить источник протечек, обязать осуществить ремонт за счет УК.

Общее правило.
В процессе борьбы на все последующие протечки реагируете официальной претензией. Затем их выход на место, акт, официальный ответ. Дальше по обстоятельствам.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 16:02   #9
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Роспотребнадзор отпишется, они вообще считают, что ЗПП и содержание жилфонда две разные вещи
Напомню, что речь идет о плесени (грибке).
Государственный санитарно-эпидемиологический надзор осуществляется органами и учреждениями государственной санитарно-эпидемиологической службы Российской Федерации. Государственный санитарно-эпидемиологический надзор проводится в процессе эксплуатации жилых зданий (пункты 10.1 и 10.2 СанПиНа 2.1.2.1002-00).
Названная служба является структурным подразделением Роспотребнадзора
http://www.rospotrebnadzor.ru/federa...ice/structure/
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2010, 13:59   #10
Владимир Муравьев
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо.
Порядок и действия понятны. Будем действовать.
Владимир Муравьев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2010, 14:40   #11
Владимир Муравьев
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Прошел месяц и получил официальный ответ от ЖКХ"Север", где мне сообщили, что протечек не нашли, собственно и не пытались, а проблема в окнах и сослались на Сан Пин 2.1.1.1002.-00 пункт 4.5 Посмотрел, что это такое -понял отписка. Первая же строчка из Сан Пин говорит: « Естественная вентиляция жилых помещений должна осуществляться путем притока воздуха через форточки, ….» Как Вы все понимаете они у меня есть. Про вандалов не слова. За это время еще раз в общем коридоре произошло повторное подтопление, заснял на пленку. Вызвал представителей ЖКХ. Пришли, посмотрели, потоптались по воде и в журнале написали: «Инж. оборудование в исправном состоянии, утечка воды не обнаружена». После всего этого жду прихода Жилинспекции. Для этого подготовил фильмы, выписку из СанПин. Сертификаты от компании устанавливавшей окна. Стоит ли заснять встречу на видео, чтобы в дальнейшем продемонстрировать в суде. Тем более что Гл. инженер обещал, что все равно с Жил инспекцией он придет?
Владимир Муравьев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2010, 14:43   #12
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Обращайтесь к тому кто оказывает вам услуги. Мой хрустальный шар подсказывает, что в этом шве у вас находится сгнившая труба с водой.
Будут менять трубу.
Вообще надо бы заканчивать эти игры в детсад, собирать доказательства ненадлежащего обслуживания дома и обращаться с исковым за восстановлением ваших прав и возмещением нанесенного ущерба.
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2010, 19:03   #13
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Муравьев Посмотреть сообщение
Прошел месяц и получил официальный ответ от ЖКХ"Север", Про вандалов не слова.
В милицию на вандализм писали? Какой ответ?

А встречи с уродами снимайте, пишите акты с соседями.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2010, 20:53   #14
Владимир Муравьев
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

В милицию не писал. Так как формально, то есть письменно, ни где заявления они не оставили, а в милицию обращаться по устному заявлению посчитал не целесообразным. Похоже, что они поняли свою глупость с этим заявлением, поэтому придумали другую, о которой писал выше (СанПин)
Владимир Муравьев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 12:07   #15
Владимир Муравьев
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня приходила Жилинспекция, Гл.инж. и представители независимой организации для определения работоспособности вентиляции. Сильно огорчились когда замеры показали, что вентиляция работает и очень хорошо(Копию заключение взял).Жилинсп. предложила пройти по этажам и зафиксировать следы протечек, думали что их нет. Они же цветут на всех этажах около труб отопления и около мусоропровода. В акте написали, что есть следы протечек вокруг труб и отслоение штукатурки у мусоропровода. По результатам осмотра аврарийной бригады и сантехников протечек не обнаружено. Я возразил и заставил записать, что подтопления были зафиксированы аварийной бригадой в журнале. Следы подтеков заснял на пленку и представителей Жилинспекции сбивающих палкой штукатурку вокруг труб отопления. Показал два фильма с результатами подтопления. Обещали дать заключение дня через два. Они между собой продолжают настаивать, что это не связано с моей квартирой и плесень от этого не может быть. Так как коммуникации исправны и в мою комнату это не попадает. На мой вопрос откуда плесень не отвечают. Конечно хамство, но что делать если будут и дальше включать "дурака"? Куда дальше, в Суд?
Владимир Муравьев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 17:58   #16
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Владимир Муравьев Посмотреть сообщение
Конечно хамство, но что делать если будут и дальше включать "дурака"? Куда дальше, в Суд?
Для начала - в прокуратуру.

На сотрудников Госжилинспекции вполне распространяется ст. 18 закона "О государственной гражданской службе РФ".
Приходилось пользоваться, гонять ГЖИшников, вполне результативно...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 17:59   #17
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Куда дальше, в Суд?
А почему бы, собственно, и нет? В суде потребуете назначения независимой судебной экспертизы, если заключение Жилинспекции Вас не удовлетворит.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 20:11   #18
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В суде потребуете назначения независимой судебной экспертизы...
... и суд НЕ сочтет необходимым...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 20:47   #19
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
... и суд НЕ сочтет необходимым...
Ссылку на ГПК РФ, пожалуйста!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 21:06   #20
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Ссылку на ГПК РФ, пожалуйста!
За свой короткий век не видел ни одного судебного дела, в котором судья не игнорировал бы нормы ГПК.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 21:52   #21
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Ссылку на ГПК РФ, пожалуйста!
Статья 79. Назначение экспертизы

1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу
....

.... или - НЕ назначает.

... Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы ...

... и где написано, что суд ОБЯЗАН такую просьбу удовлетворить?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 22:12   #22
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Статья 79. Назначение экспертизы

1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу
....

.... или - НЕ назначает.

... Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы ...

... и где написано, что суд ОБЯЗАН такую просьбу удовлетворить?
Из постановления Президиума Свердловского областного:
Цитата:
... в соответствии с ч. 2 ст. 12 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суд был обязан обеспечить ответчику возможность получить доказательство в виде повторного комплексного экспертного заключения для установления фактических обстоятельств дела и правильного применения законодательства.
Судом этого сделано не было.
Вывод судов об отсутствии оснований для назначения повторной комплексной экспертизы, со ссылкой на проведение ООО "Независимая экспертиза" экспертизы 23.09.2005 в установленном законом порядке, является ошибочным.
http://www.ekboblsud.ru/show_doc.php?id=8870
Тем самым если "суд назначает экспертизу", то НЕ назначать он не вправе!!!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 23:54   #23
Владимир Муравьев
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию Владимир Муравьев

Я так понимаю, что мнения разделились. На мой взгляд нужно дождаться официального ответа. Если же, как я предполагал, ответ отрицательный, то самое правильное вызывать независимую экспертизу самому и с её результатами в прокуратуру. Там соответственно и добиваться и ремонта и возмешения понесенных затрат и моральный и тд.
Владимир Муравьев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 08:34   #24
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
... и с её результатами в прокуратуру. Там соответственно и добиваться и ремонта и возмешения понесенных затрат и моральный и тд.
Прокуратура в части "возмещения понесенных затрат и моральный и тд." не помощник однозначно, поскольку это не относится к ее компетенции,- смотреть Федеральный закон "О прокуратуре РФ" N 2202-1 от 17 января 1992 года.
Споры разрешаются в судебном порядке! Причем в рамках защиты прав потребителей жилкомуслуг - без уплаты госпошлины.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 11:02   #25
Владимир Муравьев
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Так куда? Чтоб и ремонт заставили сделать и возвернуть затраты за независимую экспертизу. Кто-то рекомендовал к мировому, вот только на сколько он для всех этих прохиндеев действительно страшен.
Владимир Муравьев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 11:17   #26
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Муравьев Посмотреть сообщение
Так куда? Чтоб и ремонт заставили сделать и возвернуть затраты за независимую экспертизу. Кто-то рекомендовал к мировому, вот только на сколько он для всех этих прохиндеев действительно страшен.
С помощью оценщиков производите оценку стоимости восстановительных работ. Эта оценка будет ценой иска. Исковым заявлением Вы вправе предъявить требования о возмещении вреда натурой в форме выполнения ремонта либо взысканием компенсации за причиненный имуществу вред в денежном эквиваленте.
Затраты на проведение экспертиз судом взыскиваются автоматически в случае положительного разрешения исковых требований.
Мировой суд рассматривает дела при цене иска, не превышающей 100 тыс. рублей.
Страшен\не страшен - это факторы эмоционального порядка и к вопросам права отношения не имеют.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2010, 22:36   #27
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Из постановления Президиума Свердловского областного:

http://www.ekboblsud.ru/show_doc.php?id=8870
Тем самым если "суд назначает экспертизу", то НЕ назначать он не вправе!!!
Областной суд -НЕ Верховный!
У нас - НЕ прецедентное право!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 10:40   #28
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Областной суд -НЕ Верховный!
У нас - НЕ прецедентное право!
Это объясняет, и что позволяет понять, логику судопроизводства, которой, как правило, судьи придерживаются. Тем более, что эта логика абсолютно гармонична с положениями ГПК РФ.
Отступление же от принципов, заложенных в названном Кодексе, как следует из приведенного примера, ведет к ошибкам и, как следствие, отмене судебных решений.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 21:28   #29
Владимир Муравьев
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию Долгожданный ответ

Вот и получил ответ от Жилинспекции. В принципе как и предполагал, по сути отписка. Были, смотрели, состояние площадок удовлетворительное. Утечек не обнаружено. Имеются сухие следы протечек в зоне прохождения стояка, шелушение окрасочного слоя. Обследовали квартиры выше и снизу следов сырости не обнаружено. Согласно данным ОДС аварийных ситуаций, протечек через кровлю в указанном доме не зарегистрировано. Имеются заявки от моей квартиры. Аварийная служба и бригада ЖКХ течи не обнаружила, разовое залитие. Комментировать в принципе думаю излишне. Ничего нет о причинах появления воды на лестничных пролетах запечатленых на пленке не единожды. Сейчас вызвал компанию по ремонту. Получу смету на ремонт квартиры и буду подавать в суд. Как и советовали, сумма иска будет стоимость ремонта.
Подскажите, на кого подавать, на Жилинспекцию, а там уж пусть все разбирают шаг за шагом. Либо на Управляющую компанию, как не выполняющую свои обязаности?
Владимир Муравьев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2010, 09:23   #30
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 27323921
По умолчанию

На Управляющую компанию, как не выполняющую свои обязаности.
Что касается выводов Жилищной инспекции, то они могут быть подвергнуты сомнению выводами независимой экспертизы.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика