На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 21:10   #1
Рейс
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Отсутствие договора с управляющей компанией

Насколько я знаю, согласно п.1 статьи 162 Жилищного кодекса РФ управляющая компания обязана заключить с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. Тем не менее, я ни какой договор ни с какой управляющей компанией не подписывал и не читал, хотя она "обслуживает" дом с мая 2008 года. Дозвониться до управляющей компанией не получается

Просьба объяснить насколько законно обслуживание дома без договора. Буду благодарен Вам, если сможете дать полезный совет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 21:58   #2
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,749
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейс Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, согласно п.1 статьи 162 Жилищного кодекса РФ управляющая компания обязана заключить с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. Тем не менее, я ни какой договор ни с какой управляющей компанией не подписывал и не читал, хотя она "обслуживает" дом с мая 2008 года. Дозвониться до управляющей компанией не получается

Просьба объяснить насколько законно обслуживание дома без договора. Буду благодарен Вам, если сможете дать полезный совет.
Из письма Минрегиона от 26 марта 2007 г. N 5280-СК/07:
Цитата:
В соответствии с Федеральным законом от 29 декабря 2006 г. N 251-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и статью 18 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", вступившим в силу с 31 декабря 2006 г., действия органов государственной власти субъектов РФ, органов местного самоуправления, управляющих организаций и собственников помещений в многоквартирных домах должны осуществляться в следующем порядке:
1) на основании ч. 2 ст. 18 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (далее - Вводный закон) ранее возникшие обязательства организаций, отвечающих за управление, содержание и ремонт многоквартирного дома, сохраняются до момента возникновения обязательств, связанных с управлением многоквартирным домом в соответствии с положениями разд. VIII Жилищного кодекса РФ (далее - Кодекс). Обязательства указанных организаций сохраняются до момента:
а) создания товарищества собственников жилья (п. 2 ч. 2 ст. 161, ч. 9 ст. 162, разд. VI Кодекса);
б) принятия решения об управлении многоквартирным домом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом (п. 2 ч. 2 ст. 161, разд. V Кодекса);
в) заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией (п. 3 ч. 2 и ч. 4 ст. 161, ст. 162 Кодекса, ч. 1 ст. 18 Вводного закона) и возникновения в соответствии с ч. 7 ст. 162 Кодекса обязательств управляющих организаций по управлению многоквартирным домом, как на основании решений общих собраний собственников помещений, так и по результатам открытых конкурсов;
г) заключения собственниками помещений, осуществляющими непосредственное управление многоквартирным домом, договоров оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме, а также договоров холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) в соответствии со ст. 164 Кодекса и возникновения обязательств соответствующих подрядных и ресурсоснабжающих организаций.
Получается, что законно!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 17:04   #3
Рейс
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Отсутствие договора с управляющей компанией

Можно ли на основании решения общего собрания изменить договор с этой управляющей организацией? Например, прописать в нём, что уборка помещения обязательно должна включать в себя смывание со стен дома сторонних надписей, сделанных вандалами.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 18:41   #4
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,749
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейс Посмотреть сообщение
Можно ли на основании решения общего собрания изменить договор с этой управляющей организацией? Например, прописать в нём, что уборка помещения обязательно должна включать в себя смывание со стен дома сторонних надписей, сделанных вандалами.
В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны, в том числе, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация,- часть 3 статьи 162 ЖК РФ.
Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном главой 29 ГК РФ,- часть 8 ст. 162 ЖК РФ.

"Смывание же со стен дома сторонних надписей" имеет отношение к качеству выполняемой услуги и, следовательно, должно выполняться в рамках уже существующего переченя услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, зафиксированного в договоре. Следовательно изменения договора управления не требует.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 21:58   #5
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Обслуживание дома без договора криминалом, конечно, не является, но это не снимает с управляющей организации обязанности заключить договор на обслуживание с каждым собственником.
Письмо Минрегиона предотвращает ситуацию, при которой дом может остаться без обслуживания в результате смены управляющей организации, и не может трактоваться, как дающий право управляющей организации не заключать договор.
При обслуживании без договора вы платите за фактически предоставленные услуги.
Вопрос в том, что без договора вы не знаете ни перечень услуг, ни их содержание, ни требования к их качеству. Поэтому все прикормленные местной администрацией помойки и не стремятся заключать договор.
Представляете, что начнется, если вы узнаете, что подъезды моют каждые 10 дней, мусор выносят 1 в сутки, а не в 4, когда завоняет, мусоропроводы регулярно моют с использованием спецсредств, крыс травят по мере обнаружения, специальные люди ежедневно осматривают места общего пользования (перегоревшие лампочки и тд.) и т.д. Они же забанкротятся это все выполнять, украсть нечего будет.

Хотите на руки договор, напишите им требование со ссылкой на их обязанность заключить договор и требованием выслать вам 2 экз. для ознакомления и подписания. И тогда включайте туда все, что угодно. Но лучше ознакомиться с ГОСТ и местными регламентами по обслуживанию и содержанию жилья. Переписывайте оттуда все, конкретизируйте.
В случае отказа подписать или отсутствия реакции с самого начала - в мировой суд уродов.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2010, 09:35   #6
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,749
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Вопрос в том, что без договора вы не знаете ни перечень услуг, ни их содержание, ни требования к их качеству.
Да, при отсутствии письменной формы договора сложно ориентироваться в перечне услуг и их качестве, но только до момента ознакомления с:
- постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491;
- постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170;
- "Методическим пособием по содержанию и ремонту жилищного фонда". МДК 2-04.2004 (утв. Госстроем РФ);
- а для питерцев вообще существует конкретный документ - постановление Губернатора Санкт-Петерберга от 27 сентября 2004 г. N 843-пг "О нормативном уровне качества предоставления работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества жилых домов".
И это только небольшая часть документов.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2010, 11:52   #7
Виктор Викторыч
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 145
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Из письма Минрегиона от 26 марта 2007 г. N 5280-СК/07:


Получается, что законно!
Как я понял что законно в старых домах.Где до принятия данного закона была эксплуатирующая организация.А в новых домах заключение договора обязательно.
Виктор Викторыч вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2010, 12:16   #8
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
... - постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491;
- постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170;
- "Методическим пособием по содержанию и ремонту жилищного фонда". МДК 2-04.2004 (утв. Госстроем РФ);
- ... постановление Губернатора Санкт-Петерберга от 27 сентября 2004 г. N 843-пг "О нормативном уровне качества предоставления работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества жилых домов" ...
____ В соответствии с ФЗ-184: "... Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера ...".
____ Таким образом, если в договоре управления нет ссылки на ПГ-170 и прочие "подобные" документы, то и нет обязанности их выполнять.
____ Я уж не говорю об опусе г-жи Матвиенко — она почему-то решила взять на себя федеральные функции.

____ Насчёт вообще договора — то для не подписавших его собственников договор имеется в устной форме в силу Закона (ст. 421.1 ГК, ЖК и Решение ОСС). Письменную форму можно получить в любое время в юридическом отделе Вашей Управляющей Организации.
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2010, 13:04   #9
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,749
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Таким образом, если в договоре управления нет ссылки на ПГ-170 и прочие "подобные" документы, то и нет обязанности их выполнять.
А если письменной формы не существует и, тем паче, если этот договор существует в виртуальном виде? Смотрите пункты 4 и 5 ст. 421 ГК РФ.
Цитата:
Я уж не говорю об опусе г-жи Матвиенко — она почему-то решила взять на себя федеральные функции.
Вопросы качества предоставления услуг относятся к вопросам технического регулирования?
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 12:53   #10
Михаил2811
Участник
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 78
Репутация: -562498
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru Посмотреть сообщение
____ В соответствии с ФЗ-184: "... Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера ...".
____ Таким образом, если в договоре управления нет ссылки на ПГ-170 и прочие "подобные" документы, то и нет обязанности их выполнять.
____ Я уж не говорю об опусе г-жи Матвиенко — она почему-то решила взять на себя федеральные функции.

____ Насчёт вообще договора — то для не подписавших его собственников договор имеется в устной форме в силу Закона (ст. 421.1 ГК, ЖК и Решение ОСС). Письменную форму можно получить в любое время в юридическом отделе Вашей Управляющей Организации.
ПГ № 170 - нормативно-правовой акт, зарегистрированный в Минюсте. Исполняться должен вне зависимости от наличия или отсутствия каких-то специальных ссылок в договоре. Источники: Постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 № 6464/10, письмо Минрегиона России:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 2829
Размер:	348.3 Кб
ID:	10955
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 2032
Размер:	327.9 Кб
ID:	10956
Михаил2811 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2011, 15:47   #11
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

Когда мы заключали договор на обслуживание джома с УК то нам не дали приложения к нему, где их сейчас взять? Как думете.
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2011, 08:29   #12
bearmik
Участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Дзержинск, Нижегородская область
Сообщений: 73
Репутация: 159
По умолчанию

Обратиться в УО с письменным требованием предоставить приложения, являющиеся неотемлимой часть договора.
bearmik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 13:42   #13
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

21.03 приходил представитель УК вроде, как отчитаться за 2010г. , но ни на один вопрос толком ответить не смог только озвучил общие цифры расходов по эксплуатации и текущему ремонту.К сожалению люди в доме тоже мало чем интнресуются ( присутсвовало человек 20) , а треть квартир сдается и их собственникам вообще нет ни до чего дела, взял отчет за 2010 и ужаснулся (см. приложение).Отчеты за два предедущих года были более развернуты и понятны.Теперь же у меня создалось впечатление , что суммы подогнаны под общую сумму платежей. Удивляет сколько начислено на расходы УК и за обслуживание и предоставление ком. услуг.
Сколько все же стоят услуги по управлению домом , чем регламентируются?
Если так пойдет и дальше ......
Вложения
Тип файла: pdf Отчет 2010.pdf (22.7 Кб, 653 просмотров)
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 15:07   #14
ErmakA
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 231
Репутация: 54544
По умолчанию

sergeith, я тоже ужаснулся. Это вообще не отчёт, а общая информация о том на какие цели , причём в самом общем виде, списывались деньги собственников. Неужели вы всерьез думаете. что можно, что-либо понять из подобного рода "отчётов" да ещё и на "собраниях"? Прием годового отчета от УО предполагает многодневную и дотошную работу со специалистами УО, сопровождающуюся получением от них подтверждающих документов за каждый списанный или проплаченный подрядчикам рубль. Какое собрание, Вы о чём? Что на собрании можно понять? Годовые отчетные собрания УО- это выдумки людей,находящихся в Правительстве и Думе, оформленные в виде соответствующих НПА и служащие по сути "фиговым листком". Принимать отчёт от УО, если Вы хотите действительно что-либо понять из этой цифири и не допустить банального разворовывания ваших средств, должны люди из числа собственников, которым ОСС делегирует это право своим решением, которым собственники доверяют, которые в состоянии разобраться во всей этой бухгалтерии. Будет ли это какой-нибудь "домком"или "уполномоченный" с добровольными помощниками неважно, только не ТСЖ.
ErmakA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 16:51   #15
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ErmakA Посмотреть сообщение
sergeith, Принимать отчёт от УО, если Вы хотите действительно что-либо понять из этой цифири и не допустить банального разворовывания ваших средств, должны люди из числа собственников, которым ОСС делегирует это право своим решением, которым собственники доверяют, которые в состоянии разобраться во всей этой бухгалтерии. Будет ли это какой-нибудь "домком"или "уполномоченный" с добровольными помощниками неважно, только не ТСЖ.
В том то и беда . собственникам по барабану , только во дворе поговорить , как обманывают. Постараюсь посчитать хоть для себя, но вот четкого критерия по вопросу - стоимость управления МКД УК не нахожу , может кто просветит.
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 19:37   #16
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
стоимость управления МКД УК не нахожу
А где ищете?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 21:49   #17
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А где ищете?
А вот в инете по запросам и ищу,а если можете подмогните информацией.Я воттолько , что вразумительного нашел-"Деятельность службы заказчика (управляющей компании) направлена на предоставление жилищно-коммунальных услуг и должна входить в их стоимость. Мировая и российская практика показывает, что деятельность, выполняемая службой заказчика, стоит от 4 до 8% стоимости жилищных услуг."
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 22:06   #18
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
А вот в инете по запросам и ищу,а если можете подмогните информацией.
О чем?

У нас в доме управление - 1.18 руб с кв.метра
Оплата за жилое помещение (лифта нет) порядка 22 руб с кв. метра всего...

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
Я воттолько , что вразумительного нашел-"Деятельность службы заказчика (управляющей компании) направлена на предоставление жилищно-коммунальных услуг и должна входить в их стоимость. Мировая и российская практика показывает, что деятельность, выполняемая службой заказчика, стоит от 4 до 8% стоимости жилищных услуг."
Правда?
И Вы ЭТО считаете вразумительным?....
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 22:22   #19
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Правда?
И Вы ЭТО считаете вразумительным?....
Александр Владимирович Ан, если эти слова издевка, так форум не для этого. Лучше растолкуйте (....управлении - 1.18 руб с кв.метра) , как
определялся такой тариф , очень даже привлекательный.
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2011, 11:16   #20
ErmakA
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 231
Репутация: 54544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
вот четкого критерия по вопросу - стоимость управления МКД УК не нахожу
Насколько я знаю, нет каких -либо простых формул для вычисления стоимости услуг управления, есть методики экономических расчётов. Если у Вас есть соответствующее образование и УО готова Вам дать исходные данные, то в путь... Можно конечно поизучать специальную литературу, опять же если на это есть время.
Есть два пути: 1-й -путь ПОТРЕБИТЕЛЯ- добиваться, опираясь на многочисленные НПА, полного выполнения всех оплаченных Вами услуг от УО, не вникая в то, как именно раходуются средства собственников.
2-й - становиться "уполномоченным", через соответствующую процедуру ОСС и опираясь на те же НПА, вешать на себя груз контроля за действиями и расходом средств УО.
Путь ТСЖ не рассматриваю, потому что убежден, что этот путь выгоден только госорганам.
Вы пока на перепутье.
ErmakA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2011, 13:08   #21
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ErmakA Посмотреть сообщение
2-й - становиться "уполномоченным", через соответствующую процедуру ОСС и опираясь на те же НПА, вешать на себя груз контроля за действиями и расходом средств УО.
Путь ТСЖ не рассматриваю, потому что убежден, что этот путь выгоден только госорганам.
Вы пока на перепутье.
Да вот только свои интересы и приходится отстаивать( то за отопление отсудился , то вдруг лифт в доме 230 тыс.за обслуживание).Ну не хотят в доме ни хрена делать , только во дворе судачат. По поводу формул, я тут откопал подобное , как Александр Владимирович Ан написал, четко прописанная сумма за управление (данная сумма ведь экономически обоснована раз существует и главное понятна жильцам).
Выше приведенный отчет первый раз такой запутанный и не обоснованный.Надо еще дождаться когда соизволят прислать детализированный отчет ( издеваются , могут нажав на кнопку его распечатать , но нет пишите и мы через месяц ответим).
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2011, 17:49   #22
ErmakA
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 231
Репутация: 54544
По умолчанию

sergeith, а в нашем доме услуги управления стоят 3 руб. с 1 кв.м и тариф тоже экономически обоснован. А всего тариф на ремонт и содержание по дому, включая естественно и услугу управления, составляет 13 руб. с кв. м. Какой вариант "правильный"? Мой или Александра Владимировича?
ErmakA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2011, 22:35   #23
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
Александр Владимирович Ан, если эти слова издевка...
Ага..

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
... так форум не для этого.
Правда?

Цитата:
Сообщение от ErmakA Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, нет каких -либо простых формул для вычисления стоимости услуг управления, есть методики экономических расчётов.
И наплевать...

Цена договора управления - ДОГОВОРНАЯ.

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
...данная сумма ведь экономически обоснована...
Вам показалось...

Цитата:
Сообщение от ErmakA Посмотреть сообщение
и тариф тоже экономически обоснован.
Да ну?!
__________________
СПб

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.06.2017 в 10:30..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2011, 03:07   #24
Andrey17
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Насколько я понимаю,собранию собственников предс. ТСЖ должен дать подробно расписанный отчет-на что потрачены деньги.В том числе на содерж. управления ТСЖ.
Кроме того,такие вопросы принимаются на общем собрании собственников.А преседатель ТСЖ принимает к
исполнению.

У нас тоже нет договора с УК.Причем,за несколько лет сменилось ТРИ УК!!!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.06.2017 в 10:30..
Andrey17 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2011, 08:08   #25
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ErmakA Посмотреть сообщение
sergeith, а в нашем доме услуги управления стоят 3 руб. с 1 кв.м и тариф тоже экономически обоснован. А всего тариф на ремонт и содержание по дому, включая естественно и услугу управления, составляет 13 руб. с кв. м. Какой вариант "правильный"? Мой или Александра Владимировича?
Мое мнение , что и 3 руб. нормально т.к. каждый дом расчитывается индивидуально. Вы хоть знаете сколько платите .У нас за прошлый год 17.59 (и ни слова о цене управления ни в договоре , ни в отчете, правда сами виноваты надо же подписывать и читать договор. а у наших жильцов все на самотек ), по муниципальным тарифам , но что интересно у нас в мун. тарифах нет графы за управление, в качестве примера смотрите http://<b><b>http://izhcommunal.ru/d...-0-333</b></b>
и еще интересное
http://www.igh.su/index.php?option=c...=1327&Itemid=2
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2011, 12:02   #26
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
так форум не для этого.
Для чего?

Вы разместили сообщение. Я высказался по поводу этого сообщения. Вообще-то, форум ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО.

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
как
определялся такой тариф
Начнем с того, КЕМ определяется?

Вот у нас УО - по открытому конкурсу.
Тарифы - городские.
Их устанавливает Комитет по тарифам.
Какие бы не были методики, сколько бы я в них ни копался, размер оплаты все равно установит Комитет.
Размер оплаты за жилое помещение в СПб сейчас вполне умеренный, тем более для мегаполиса, в деревнях и селах и повыше бывает, даже в разы. Про размер оплаты за коммунальные услуги даже и не говорю: в Ленобласти точно в разы больше бывает.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2011, 14:46   #27
Олег_К
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

У меня похожая ситуация. УК ни кто не выбирал - собрание не проводилось. Конкурс администрация не проводила. УК сфальсифицировала протокол - якобы было собрание. Не плачу с 2007 года. Подали на меня в суд. Суд оставил иск без рассмотрения (не явка истца), хотя ходатайствовал о формулировке "подача иска лицом, не имеющим полномочий на исковые требования". Сейчас плачу напрямую ресурсоснабжающей организации по счетчикам. Кроме того, в отношении УК имеется два судебных решения по иску ресурсоснабжающей организации и уже работают судебные приставы. Оказалось, что УК не перечисляла деньги, собранные с жильцов в ресурсоснабжающую организацию. Возможно будут объявлять УК банкротом.
Олег_К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2011, 20:13   #28
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Начнем с того, КЕМ определяется?
Вот у нас УО - по открытому конкурсу.
Тарифы - городские.
Их устанавливает Комитет по тарифам.
.
Ну высказываться можно по разному.То что тариф устанавливает МО тоже понятно , да только в славном городе Вятке, что то забыли власти об этом сообщить публично.
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2011, 20:18   #29
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
То что тариф устанавливает МО тоже понятно , да только в славном городе Вятке, что то забыли власти об этом сообщить публично.
По башке этой власти - не пробовали?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2011, 20:41   #30
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
По башке этой власти - не пробовали?
По башке надо сообща , а тут все по норам .Думаю в понедельник заявление напишу , пусть предоставляют деталезированный отчет, вот тогда и буду разбираться внимательно .На данный момент алгоритм действий стал понятен , осталось дождаться дет. отчета.
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2011, 21:26   #31
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
По башке надо сообща
Не обязательно.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2011, 23:28   #32
ErmakA
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 231
Репутация: 54544
По умолчанию

sergeith, посмотрел тарифы на ремонт и содержание. Получше наших в Ставрополе, уж не сравниваю со столицами, там вообще капец. Кстати услуги управления есть- пункт 9.
ErmakA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2011, 10:07   #33
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ErmakA Посмотреть сообщение
sergeith, посмотрел тарифы на ремонт и содержание. Получше наших в Ставрополе, уж не сравниваю со столицами, там вообще капец. Кстати услуги управления есть- пункт 9.
Ссылочку можно.
Уже нашел не правильно открывал, но сайт не Кировский , на наших сайтах все запутанно.
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2011, 17:52   #34
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

ErmakA, все таки дайте ссылочку это я не то нашел.
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2011, 22:34   #35
ErmakA
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 231
Репутация: 54544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
ErmakA, все таки дайте ссылочку это я не то нашел.
sergeith, не понял Вы о какой ссылке? Я говорил о той, что Вы давали на сайте Ижевска-http://izhcommunal.ru/dir/struktura_tarifa_platy_za_soderzhanie_i_remont_zhi logo_pomeshhenija_na_2010_god_rasporjazhenie_admin istracii_g_izhevska/14-1-0-333
И там пункт 9.
ErmakA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2011, 16:30   #36
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ErmakA Посмотреть сообщение
sergeith, не понял Вы о какой ссылке? Я говорил о той, что Вы давали на сайте Ижевска-http://izhcommunal.ru/dir/struktura_tarifa_platy_za_soderzhanie_i_remont_zhi logo_pomeshhenija_na_2010_god_rasporjazhenie_admin istracii_g_izhevska/14-1-0-333
И там пункт 9.
Я думал Вы по Кирову , что то видели .
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2011, 19:33   #37
SMB
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

У меня возникла такая ситуация. Поставили счетчики учета воды. В пакет докуметов, необходимых при их регистрации, помимо всего прочего входит Акт ввода этих счетчиков в эксплуатацию. По сути - он трехсторонний. Подписывают трое: я, специализированная организация, установившая счетчики и УК. В нашем случае это ГУП ДЭЗ "...", который мы в январе выбрали на общем собрании жильцов. УК утверждает, что этот самый Акт подписывать не обязана. К слову в самом бланке Акта и строка для УК и ее печати есть и графа, куда нужно вписать Договор между мною и УК тоже есть. В ЕИРЦ все документы забрали. Сказали, - нет подписи и не надо. Так начислять правильно будем. Что делать? Вопрос получается риторический?
SMB вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2011, 23:45   #38
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Я думаю так, пошлите с уведомлением заявление, что я начинаю оплачивать по ИПУ, приложите копию этого акта (там должны быть начальные показания счетчиков), копии паспортов и всё.
я так сделал: отнес эти документы в ТСЖ и в следующем месяце уже получил платежку, где уже мне стали начислять по ИПУ (уже есть графы показаний счетчиков).
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2011, 01:31   #39
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию О чём говорят цифры или почему они врут (буджет маленькой управляющей компании)

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
О чем?

У нас в доме управление - 1.18 руб с кв.метра
О чём говорят цифра 1.18 руб с кв.метра? Обслуживаемая площадь Вашего дома на сайте Сити-Сервис оценена в 6 899 м.кв.. Т.е. даже если вы всем домом дружно (что само по себе смешно) скидыватесь по 1.18 руб/м.кв., ваши "управленцы" заработают на Вашем доме в самом лучшем случае 1,18*6899= 8140 руб за месяц. Но если вспомнить про налоги ЕСН и НДФЛ, то оплата управленческих услуг становится символической: 8140 * (1-0,26)(1-0,13) = 5240 руб. с вашего дома. Спрашивается за такие деньги кому такой дом захочется обслуживать? У нас паспортистка на руки получает больше. Поэтому и приходится постоянно жаловаться сего-то доказывать, куда-то писать...
Конечно можно взять в обслуживание много-много домов и брать, так сказать, валом. Как Вы утверждаете, политика Жилкомсервиса в этом и состоит. Что-ж, прикинем.
Наберём стандартный штат и дадим им ту зарплату, которую обещают объявления о найме.
  • Директор 55000
  • Гл. бух 45000
  • Гл. инженер. 35000
  • Техники смотрители 2 чел х 20000=40000
  • диспетчеры 3 чел х 15000 = 45000
Я перечислил чисто управленческий штат. ФЗП там получается 220 000. Ну, на руки 220 000*(1-0,13)= 191 400 руб. Чтобы хватило сборов, таких домов как Ваш им придётся обслуживать 191400/5240=36,5 или округляя 37. 37 домов! Вы хоть представляете себе что это за цифра? Уже при числе домов больше 6 указанный управленческий штат чувствует перегрузку. Дом требует ежедневных средне-временных затрат со стороны персонала не менее 2-х часов (60 в месяц). А 37 домов в месяц: 2*30*37= 2200 час.
В то время как при нормированном дне данный штат способен лишь на (1+1+1+2+3)*8*5*4= 1280 час. Не хватает производительности или рабочих рук даже чисто теоретически почти вдвое. Значит Ваш дом обречен на невнимание, либо управляющей компании придётся раздувать штаты и естественно находить деньги на него.
Не занимаясь более умозрительными прикидками, скажу, что на деле всё намного хуже. Штаты раздуты, а внимания нет. Разумеется и зарплаты несколько другие и деньги на них берутся с одной стороны из различных источников экономии на качестве, а руководство подпитывает себя ещё и откатами. Иначе экономика этой отрасли просто существовать не может.

Последний раз редактировалось Vladibor; 09.04.2011 в 01:54..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2011, 01:48   #40
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

И это только примерные прикидки. А еще директору надо иметь служебную машину и секретаршу. а также всякие комьютеры и.... А еще платить за помещение, в котором сидишь - и не по тарифам для граждан. И это все за 8000?
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2011, 09:02   #41
SMB
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

То что оплачивать будут строго по ИПУ никто не оспаривает (не ЕИРЦ, не УК). Первый месяц будут еще показания по ДПУ за период, когда моего ИПУ не было и еще месяц перерасчет за вернувшихся соседей из отпуска, или из деревни.
Вопрос, ДОГОВОР и АКТ. Почему УК так упорно не подписывает. Они имеют право на это? Или всетаки это нарушение?
SMB вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2011, 09:47   #42
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMB Посмотреть сообщение
Вопрос, ДОГОВОР и АКТ. Почему УК так упорно не подписывает. Они имеют право на это? Или всетаки это нарушение?
Если не юрлицо, то это не нарушение. Вам этот договор с актом забава, удовлетворение самолюбия (большинство и в квитанции-то не заглядывают), а в бухгалтерии крупной управляющей компании это один или два шкафа набитых бумагами дополнительно. При том же качестве обслуживания, замечу.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2011, 14:37   #43
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
О чём говорят цифра 1.18 руб с кв.метра? Обслуживаемая площадь Вашего дома на сайте Сити-Сервис оценена в 6 899 м.кв.. Т.е. даже если вы всем домом дружно (что само по себе смешно) скидыватесь по 1.18 руб/м.кв., ваши "управленцы" заработают на Вашем доме в самом лучшем случае 1,18*6899= 8140 руб за месяц. Но если вспомнить про налоги ЕСН и НДФЛ, то оплата управленческих услуг становится символической: 8140 * (1-0,26)(1-0,13) = 5240 руб. с вашего дома. Спрашивается за такие деньги кому такой дом захочется обслуживать?
НЕ обслуживать...

Обслуживание и текремонт у нас по городским тарифам порядка 20 руб с кв метра (без лифта). С нашего дома - около 140 тыс руб в месяц. Жилкомсервис № 2 Невского района обслуживает порядка 700 домов. МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ВСЕ! Если заставить. Куда там ТСЖешным голопузикам!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2011, 15:24   #44
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию Жилкомсервисы: крокодилы, которые летат, но так низенько-низенько. Если заставить

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НЕ обслуживать...

Обслуживание и текремонт у нас по городским тарифам порядка 20 руб с кв метра (без лифта). С нашего дома - около 140 тыс руб в месяц. Жилкомсервис № 2 Невского района обслуживает порядка 700 домов. МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ВСЕ! Если заставить. Куда там ТСЖешным голопузикам!
Простите, но Вы сами напросились в курилку в раздел "Чисто поржать"
700 домов! Палец о палец не ударили за зиму. Всех подвигов, что жильцов сосулями убило и покалечило, да ещё директора уволили! Даже из здания где находится офис Жилкомсервиса и-то приходится эвакуировать людей по причине обрушения стен:

Цитата:
http://www.rian.ru/video/20110329/358822496.html

В жилой пятиэтажке во 2-м Рабфаковском переулке в Невском районе Петербурга вечером 28 марта частично осыпалась кирпичная облицовка. Приехавшим на место спасателям пришлось срочно эвакуировать жильцов дома в ближайший детский сад.
В этом доме находится Муниципальное образование "Обуховский": http://www.gov.spb.ru/gov/admin/terr/nevsky/munic
и паспортный стол Жилкомсервиса: http://www.obmen-spb.ru/city/pasport/
Вот и всё чего он может - рука об руку с городской администрацией. Из-за дырявой крыши вода проникала в кладку и замерзала. Вот кирпичи и попадали. Хорошо не на умные головы работничков ЖКС.
Вот он этот дом с дырой:


Хорошо видны сплошные лужи талой воды - снег не убирали всю зиму . Не придомовая территория а пахота. Понятно. ЖКС ВСЁ может, кроме того, что обязан делать. И даже за домом с собственным офисом не в состоянии следить.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2011, 16:55   #45
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down Голым задом в ледяную лужу!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
700 домов! Палец о палец не ударили за зиму. Всех подвигов, что жильцов сосулями убило и покалечило,
Хоть один факт приведите: где это в домах (и около), что обслуживаются Жилкомсервисом № 2 Невского района СПб кого сосулями убило или покалечило?

А вот ТСЖ в Невском Районе СПб действительно калечили, только не людей, а автомобили:

http://www.tv100.ru/news/Ostorozhno-Sosulki-letjat/

Сегодня с крыши дома №64 по улице Бабушкина в Невском районе сорвалась глыба льда. По счастливой случайности, никого из прохожих не задело, зато досталось двум припаркованным машинам. Их владельцы находились в офисе. Услышав звук сработавшей сигнализации, выглянули в окно.

У одной машины разбито лобовое стекло, капот поцарапан. У второй тоже царапины. Во дворе находится ТСЖ. Но по наблюдениям жильцов, дворников, сбивающих сосульки, в этом году еще не видели.
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Коллега; 13.04.2011 в 22:35.. Причина: Отредактирована грубость и переход на личность
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2011, 03:28   #46
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение

Хоть один факт приведите: где это в домах (и около), что обслуживаются Жилкомсервисом № 2 Невского района СПб кого сосулями убило или покалечило?
Я же не имел в виду конкретно Жилкомсервис № 2 Невского района. Возможно за эту зиму там никого и не убило, а убило на территории другого Жилкомсервиса. Эти жилкомсервисы зимой просто русская рулетка. Не говоря уж о том что даже свой офис в порядок не могут привести. Поэтому говорить, что Жилкомсервис может ВСЁ, на фоне происшествий нынешней зимы это издевательство над истиной. В действительности всё ЖКХ С-Петербурга в глубоком упадке, и эти старые дома Жилкомсервисы уже не поправят. Невозможно ожидать этого и от новоявленных ТСЖ, ведь средствами на капремонт все обделены в равной мере.

Последний раз редактировалось Коллега; 13.04.2011 в 22:37.. Причина: ОТредактирована грубость, переход на личность и ответ на провокацию
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2011, 21:10   #47
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool




Я же написал - порядка 700 домов.
Чуть точнее - где-то порядка 690.
Год назад было 688 домов.
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Коллега; 13.04.2011 в 22:39.. Причина: Отредактирована грубость, переход на личность и провокацию
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2011, 21:17   #48
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Я же написал - порядка 700 домов.
Чуть точнее - где-то порядка 690.
Год назад было 688 домов.
И я написал порядка (типа, то есть) "Жилкомсервис", и так оно и было. Не беда что не Невского района и не №2. Чуть точнее был другой немного Жилкомсервис. Но Вы не волнуйтесь, не убило в этом году, убъёт в следующем и у Вас окончательно исчезнут основания обвинять меня в неточностях.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вашему голопузому ТСЖ такое и не снилось...
Предпочитаю снам реальность. А в реальности уборка снега и льда поставлена у нас на порядок лучше. И от древности дома качество этих работ никак не зависят. Просто дело надо делать, а не маралом кричать.

Последний раз редактировалось Коллега; 13.04.2011 в 22:40.. Причина: Отредактирован процитированный пост
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2011, 22:25   #49
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Но Вы не волнуйтесь, не убило в этом году, убъёт в следующем..
В ТСЖ - наверняка!

http://donnews.ru/http://donnews.ru/...vna-sama-_2237

Вице-губернатор области Сергей Горбань сообщил пикантные подробности о том, что погибшая женщина, которую убила «лавина» была председателем ТСЖ дома, в котором сама и жила.

— Можете воспринимать это как анекдот, — сказал вице-губернатор. — Но если бы ТСЖ не зажало деньги на уборку льда с крыши, не произошло бы этого несчастья. И женщина расплатилась жизнью за то, что не выполняла свои обязанности.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 04:39   #50
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
В ТСЖ - наверняка!
Да где угодно! Но С-Петербург просто рекордсмен.

Цитата:
Сообщение от Вечерний Петербург
http://www.vppress.ru/stories/postra...schitali-10423

3134 человека, пострадавших в результате падений из-за гололеда и некачественной уборки территории, а также в связи с падением сосулек и наледей с крыш зданий, обратились в травматологические пункты Петербурга и в ГУЗ «Городская станция скорой медицинской помощи», не считая погибших под глыбами льда 18-летнюю Елизавету Латычевскую и Ваню Завьялова.
...
система функционирования ЖКХ неэффективна. По данным прокуратуры, во многих случаях эта сфера стала «кормушкой» для недобросовестных бизнесменов. Очень часто к управлению жилыми домами допускаются организации, интересы которых в большинстве случаев расходятся с интересами жителей данных домов.
Идут настоящие войны за собственников. Прокуратура знает случаи, когда в одном доме работают два ТСЖ, и случаи, когда один человек управляет несколькими ТСЖ.
Как пояснила Елена Ордынская, по работе с жалобами стало видно, что, несмотря на регулярно вносимую гражданами плату, услуги управляющими организациями оказываются некачественно либо вовсе не оказываются, при этом не соблюдаются установленные законодательством нормативы и стандарты качества оказания жилищно-коммунальных услуг.
Таким образом старший помощник прокурора города по по взаимодействию со СМИ Елена Ордынская подтвердила мой тезис, что
всё ЖКХ С-Петербурга в глубоком упадке, и эти старые дома Жилкомсервисы уже не поправят. Невозможно ожидать этого и от новоявленных ТСЖ, ведь средствами на капремонт все обделены в равной мере.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика