Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 12:31   #1
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию Черный список покупателей

Приветствую. В очередной раз закипев от ПЭ, заказывающих товар с индивидуально-качественными характеристиками, ради баловства и интереса. Не выкупая его на почте и, соответственно, не оплачивая подумалось. Быть может есть некий "черный список покупателей"?
Нашелся сайт http://fbnp.ru. Кто что про него знает? Не хочется работать с невесть какой базой по покупателям. Быть может есть известные вам, коллеги, аналогичные базы.
Cepe7a вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 13:13   #2
Пер+гид+роль
 
Аватар для Пер+гид+роль
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 635
Репутация: 117983
По умолчанию

Кста, клёвая тема для этого форума!

Только там ссылка на инет магазины, а в реале тоже полно теРРаристов.
Было бы клёвА их тут светить.
У нас покупатели не розничные, но у коллег истории часто случаются)
Пер+гид+роль вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 13:16   #3
Комбинация
 
Аватар для Комбинация
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Владимирская область
Сообщений: 451
Репутация: 1126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cepe7a Посмотреть сообщение
Приветствую. В очередной раз закипев от ПЭ, заказывающих товар с индивидуально-качественными характеристиками, ради баловства и интереса. Не выкупая его на почте и, соответственно, не оплачивая подумалось. Быть может есть некий "черный список покупателей"?
Нашелся сайт http://fbnp.ru. Кто что про него знает? Не хочется работать с невесть какой базой по покупателям. Быть может есть известные вам, коллеги, аналогичные базы.
Базы есть "Антикредит" " Антикриминал"
Но пользоваться ими противозаконно...
__________________
Человек -это дробь.Числитель -это то, что он на самом деле из себя представляет. Знаменатель -то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель-тем меньше дробь
Комбинация вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 13:27   #4
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пер+гид+роль Посмотреть сообщение
У нас покупатели не розничные, но у коллег истории часто случаются)
Дело в том, что у нас товар реализуемый дистанционно, более того имеет определенно индивидуальные характеристики - то есть может быть использован исключительно купившим (заказавшим изготовление) лицом. Таким образом возврат нам не продать никогда.
Другое дело с товаром "обычным".
Cepe7a вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 15:23   #5
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,943
Репутация: 7487001
По умолчанию

Опять ПЭ - продавцы экстремисты...
Отказ от заключения ДКП есть нарушение ГК. И наказать за это можно очень даже жестко.
Как Вы собираетесь данные покупателя узнавать? Требовать паспорт? Смешно.
Кто мешает зарегистрироваться с нового ящика и указать данные подальше от КнА? вы вроде там живете и торгуете?
Вместо того, чтоб пытаться создать и пользоваться разными базами, надо элементарно грамотно организовать торговлю.
PS Оставайтесь контент-менеджером, это у Вас лучше получается. А торговлю оставьте профессионалам.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 18:11   #6
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию

inetsar, ума не приложу откуда вы это взяли Дело не в этом.
Вы наверняка знаете фразы "Предупрежден, значит вооружен" или "Кто владеет информацией, тот владеет миром".
Благодарю, что Вы мне напомнили о ГК и ДКП, но это я знаю и без напоминаний.
Дело не в отказе от продажи, а в более грамотном построении общения и работы с потребителем. Наверняка Вы согласитесь, что когда грамотно и качественно исполняешь свои обязательства и встречаешь противоположное отношение покупателей - закипает все )
Вы бы рассказали как грамотно построить работу так, чтобы возвратов, а следовательно и убытков было меньше. Меня поддержит и McWind (прости, если не верно).
Cepe7a вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 18:38   #7
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Всяческие базы с "черными списками" потребителей - противозаконны:

Из Правил продажи товаров дистанционным способом:
Цитата:
16. Продавец должен обеспечивать конфиденциальность персональных данных о покупателе в соответствии с законодательством Российской Федерации в области персональных данных.
Цитата:
Статья 13.11 КоАП РФ. Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)

Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Модераторам предлагаю тему закрыть.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 19:18   #8
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Всяческие базы с "черными списками" потребителей - противозаконны:
Из Правил продажи товаров дистанционным способом:
Модераторам предлагаю тему закрыть.
Lal, вы уже второй пользователь, указывающий мне на законны.
Этого делать не нужно, поверьте.
Всяческое желание общаться по теме исчезло, да и отпустило уже.
Впрочем тему и вправду можно закрыть, покуда меня не обвинили в фактическом раскрытии персональных данных покупателей. Тихий кошмар.
Всем благ, удач и т.д.

Закрыто на века.
Cepe7a вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 22:16   #9
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,364
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Всяческие базы с "черными списками" потребителей - противозаконны:
Ага, вы банкам это расскажите. Их черные списки практически официально существуют.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 22:55   #10
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,943
Репутация: 7487001
По умолчанию

Построить грамотно работу можно, могу это сделать за соответствующую плату, если сами не можете.
По поводу банков, не все так однозначно. Занесенным в эти "черные списки" не отказывают в 100% продутов банка. Да и то иногда не отказывают, а ставят более жесткие условия.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 23:08   #11
UnitX
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 312
Репутация: 1592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
а ставят более жесткие условия.
И это не плохо.
__________________
Armin Van Buuren.
UnitX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 00:07   #12
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cepe7a Посмотреть сообщение
Дело не в отказе от продажи, а в более грамотном построении общения и работы с потребителем.
Вообще-то термин "потребитель-экстремист" созвучен с международным террористом. Четкого понятия кто такой этот самый экстремист ни кто сказать не смог Кто такой потребитель экстремист?. Под этим термином называются разные по сути, так скажем, проявления человеческой натуры. Ну единственное что их объединяет это то - что эти "экстремисты" ведут себя не та - как хотели бы продавцы (изготовители, исполнители). Если именно это имелась в виду - то можете меня смело записывать в этот список.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 00:19   #13
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,364
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Вообще-то термин "потребитель-экстремист" созвучен с международным террористом. Четкого понятия кто такой этот самый экстремист ни кто сказать не смог
СенСер, хватит себя пиарить

ПЭ - потреб, требующий удовлетворения своих неправомерных претензий.

Так сойдет?

ЗЫ: остальные не ПЭ (типа вернувших телефон на 12-м месяце по гарантии) - это у нас в думе ЗЭ.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 01:05   #14
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,943
Репутация: 7487001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UnitX Посмотреть сообщение
И это не плохо.
Согласен, об этом и говорю. Но в случае ДТ надо соответствующим образом организовывать работу, а не пытаться идти заведомо незаконными методами.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 01:21   #15
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
ПЭ - потреб, требующий удовлетворения своих неправомерных претензий.
Претензия - это ФОРМА выдвижения требований (не важноустная либо письменная). Соответственно получается правомерные требования (претензия) своих неправомерных требований (для наглядности выдилил разными цветами). Скажем так, потребитель может выдвигать неправомерные требования исходя из неинформированности либо от других независящих от него факторов. Он так же в данном случаи будет "экстремистом"?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 03:12   #16
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

SenSer, если враг не сдается, его уничтожают Т.к. вывести эту заразу-аббревиатуру с форума без удаления учетных записей продавцов и сервисников не представляется возможным, предлагаю на этом форуме потребителям также начать употреблять аббревиатуру "ПЭ", понимая под ней продавцов-экстремистов.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 04:28   #17
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,943
Репутация: 7487001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
ПЭ - потреб, требующий удовлетворения своих неправомерных претензий.
неа. Не согласен. ПЭ - Продавец, пытающийся неправомерно отказать в законных требованиях потребителя, либо намеренно исполняет требование, которое потребитель не заявлял (например ремонт вместо возврата денег), либо намеренно обманным путем заставляет подписать заявление на ремонт.
Примерно так. К сожалению таких ПЭ очень много...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 04:59   #18
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию

Раз дело в аббревиатуре ПЭ. ПЭ, действительно, можно "расшифровать" как душе угодно. Суть не в этом.

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
неа. Не согласен. ПЭ - Продавец, пытающийся неправомерно отказать в законных требованиях потребителя, либо намеренно исполняет требование, которое потребитель не заявлял (например ремонт вместо возврата денег), либо намеренно обманным путем заставляет подписать заявление на ремонт.
Примерно так. К сожалению таких ПЭ очень много...
Это верно. С другой стороны посмотрите, есть множество способов, законодательно обоснованных, воздействовать на продавца (по-вашему "продавателя"). И это реально действует.
Но в то-же время те-же Законы довольно неохотно защищают продавца от недобросовестных покупателей.
Подчеркиваю слово "недобросовестных", потому как союз надежный потребитель-надежный продавец есть высшая степень удовлетворения от покупки (продажи).
Очевидно по умолчанию считается, что продавец многократно обеспеченнее покупателя, соответственно от него не убудет. Жаль.
Поэтому я склонен читать аббревиатуру "ПЭ" как потребительский экстремизм, в большинстве случаев.
Cepe7a вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 09:15   #19
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

СЕРГЕЙ ! Используете различные базы данных и смело отказывайте в заключении ДКП всяким Шутникам. Но отказ основываете не на базе данных а под каким-нибудь предлогом.

У вас есть два пути :
первый: соблюдать закон , как этого требуют Сенсер и иже с ним , четко заранее видя , что от данного клиента вы только гемор получите , а не прибыль.

второй: хитрить , отказывая в рамках закона.


Поменьше слушайте всяких умников - здесь на форуме они всякого придпринимателя хотят превратить в мецената раздающего товар налево и направо.

На вопрос ваш они не ответили - увели обсуждение в сторону , про "ПЭ". Энто ихняя любимая тема - мол продавцам тоже кличку какую-нибудь придумаем. Но что - то не получается и клички не приживаются.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 10:17   #20
Пер+гид+роль
 
Аватар для Пер+гид+роль
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 635
Репутация: 117983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Вообще-то термин "потребитель-экстремист" созвучен с международным террористом. Четкого понятия кто такой этот самый экстремист ни кто сказать не смог
хм. парадокс.
Я уже стописят раз видел на этом форуме абсолютно чёткое и внятное определение этого понятия и стописят раз видел утверждение Сенсера о том, что "никто не смог дать ему чёткое определение этого понятия" со ссылкой на одну и ту же его тему.
парадокс...
Пер+гид+роль вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 10:28   #21
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию

В общем, подведу черту и поставим в теме точку.
Итак. на момент создания темы меня интересовало наличие благонадежных (!) баз данных по "ненадежным" покупателям, а не черти что.
Что это означает. Привожу пример.
Позволю себе поделить "ненадежных" покупателей на две группы.
Первая, отчетливо знающая о том, что оплачивать товар не намерена или решившее не оплачивать заказанный товар ввиду несущественных причин: перехотелось, купили в другом месте, просто решили заказать ради интереса.
Вторая - не оплатившая товар по каким-либо объективным причинам: не получили зарплату, срочно потребовались деньги на критически необходимое, много еще чего.

Разумеется, что и подход в каждом таком случае индивидуален.

Почему-то у многих возникло ощущение того, что на основании таких баз хочется отказать в ДКП. Не верно, на основании такой информации можно вести работу с покупателем иначе. В итоге обе стороны останутся довольны.

Риторический вопрос для теоретиков. Например, потребитель заказал джемпер с переподвыподвертом из шерсти слона, а потом отказался от покупки. Что продавцу (производителю) делать с джемпером?

Думается, что при достаточной законодательной базе появление подобных списков покупателей не заставило бы себя ждать.

Наверняка каждый продавец знает, какое удовольствие приносит выгодная обоим сторонам покупка (продажа) и какие неприятности приходится терпеть (наверное также обоим) от потребителей необоснованно требующих расторжения ДКП.

Все вышесказанное относится в большей степени к покупателям (продавцам) работающих дистанционно и по каталогам, потому как непосредственного контакта потребителя с продавцом нет и теряется та невидимая нить между ними.

Всех благ.

Последний раз редактировалось Cepe7a; 31.01.2010 в 10:34..
Cepe7a вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 10:35   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Ну единственное что их объединяет это то - что эти "экстремисты" ведут себя не та - как хотели бы продавцы (изготовители, исполнители). Если именно это имелась в виду - то можете меня смело записывать в этот список.
Выйдите за пределы форума и почитайте публикации...

Цитата:
Потребительский экстремизм - это попытка недобросовестного клиента, манипулируя законодательством в корыстных целях, не защитить свои права, а получить определенную выгоду и доход.
Многие, наверно, слышали историю, как некая пожилая жительница США выиграла немыслимую сумму, подав в суд на "Макдональдс" за то, что обожглась горячим кофе. С тех пор на стаканчиках пишут: "Осторожно! Горячий кофе!". А вот попытки москвички, последовавшей примеру американки получить подобную компенсацию, суд игнорировал. Потому что надпись на стаканчике уже была, а что со шрифтом не угодили, это уже другая история. Подобных клиентов, готовых судиться по любой причине, пользуясь "дырами" в законодательстве, чтобы получить определенную сумму, называют потребителями-экстремистами или даже рэкетирами.
В нашей стране более пятнадцати лет назад был принят Закон "О защите прав потребителей". Впервые в законодательстве РФ были закреплены признанные международным сообществом права потребителей и гарантии их соблюдения. Но, к сожалению, едва лишь Закон вступил в силу, кое-кто его начал использовать как некий механизм давления на предпринимателей в целях извлечения необоснованной наживы. И с течением времени ситуация только усугубилась...
Дина Майлова, начальник отдела по предупреждению нарушений на потребительском рынке Казанского ТО Госалкогольинспекции РТ:
В российском законодательстве нет официального определения потребительского экстремизма. Однако по смыслу положений ст. 10 Гражданского кодекса Российской Федерации, во взаимосвязи со ст. 159 Уголовного кодекса Российской Федерации, можно сделать вывод о том, что под потребительским экстремизмом следует понимать: во-первых, действия потребителей, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред предпринимателю, а также злоупотребления своим правом в иных формах; во-вторых, злоупотребление потребителями своим особым положением на рынке товаров, работ, услуг; в-третьих, недобросовестное поведение потребителей;в-четвертых, умышленные противоправные деяния потребителей, совершаемые с целью обращения в свою пользу имущества предпринимателей путем обмана или злоупотребления особым отношением к потребителям.
Мало мошеннику отремонтировать товар за счет продавца, он рассчитывает еще и на прибыль. А с чего ее можно получить? Правильно, с морального вреда. Еще несколько лет назад суды очень скромно назначали выплаты компенсаций за моральный вред, но сейчас суммы исков значительно увеличились и суды их охотно удовлетворяют. Если потребителем заявлено требование о взыскании морального вреда, то его размер должен быть обоснован и доказан, причем речь может идти только о физических и нравственных страданиях (ст. 152 ГК РФ), а между поведением продавца и этими страданиями должна прослеживаться четкая причинно-следственная связь. Переживания потребителя, связанные с тем, что с ним разговаривали не так, как ему хотелось бы, страданиями не являются, а значит, быть основанием для взыскания морального вреда не могут. Обосновать то, что претензия истца чрезвычайно завышена, поможет юрист.
Согласно ст. 15 Закона РФ "О защите прав потребителей" моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения прав потребителя, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда. Поэтому потребителям не стоит надеяться на полное удовлетворение судом его запросов, если они не смогут в полной мере описать свои нравственные и физические страдания, причиненные некачественной покупкой, услугой, работой.

Дина Майлова:


- Следует отметить, что хотя продавец не является производителем товара, именно он является в первую очередь ответчиком за некачественный товар. Продавец, во избежание неприятностей, должен информировать покупателя обо всех известных ему достоинствах и недостатках товара.
Еще один из распространенных приемов мошенников - получение пеней за не доставленный вовремя на дом товар. Происходит это так: компания доставляет заказ клиенту в установленный срок, но того не оказывается дома, или же он сам умышленно избегает процедуры получения товара. Заказ привозят снова и снова...А когда все же удается вручить потребителю товар, тот выставляет требование о выплате соответствующей неустойки. Спасти предпринимателя от такого хитрого клиента может правильно составленный договор.
В договоре не стоит указывать сроки доставки товара на дом, а прописать срок поступления товара на склад. По приходу товара на склад следует выслать клиенту письменную информацию с уведомлением о вручении. Это уведомление, как и свидетельские показания, могут быть использованы в суде, в случае, если клиент вдруг решит подзаработать на пенях за нарушенные сроки.
Кроме того, предприниматель должен своевременно фиксировать свою реакцию на поступившую претензию. Должна быть квитанция об оплате заказного письма и его копия, подтверждающая, что направлен именно ответ на претензию, а не что-либо другое. Потому что был такой случай: в одном сервисе, получив претензию клиента, решили ее удовлетворить. Позвонили автовладельцу, сказали, что он может приехать в любой момент и все работы ему проведут бесплатно. Тот, сославшись на свою болезнь, попросил его не торопить.
Каково же было удивление руководителей сервисного центра, когда через месяц им пришло уведомление о судебном заседании, где мнимый больной обвинил в нарушении своих потребительских прав эту ремонтную организацию. Более того, суд удовлетворил иск и начислил пени за этот месяц, сумма которых практически равнялась сумме оказанной услуги. А надо-то было всего-навсего написать клиенту письмо: мы согласны с претензией, требования ваши удовлетворим, приезжайте в удобное для вас время, мы устраним нашу оплошность.
Претерпев несколько редакций, Закон РФ "О защите прав потребителей" стал крайне эффективным инструментом регулирования потребительского рынка и разрешения споров на нем. С одной стороны, он четко регламентирует порядок предоставления услуг и продажи товаров, с другой - обеспечивает надежную защиту интересов потребителей. Об эффективности закона свидетельствует хотя бы тот факт, что целый ряд международных экспертов признал его лучшим из российских законодательных актов. При этом он считается самым лояльным к потребителям и суровым к продавцам. Естественно, это создает предпосылки для манипулирования нормами закона, что отчасти обусловлено и правовой малограмотностью продавцов или поставщиков товаров и услуг.

Дина Майлова:

- Активная деятельность граждан, защищающих свои потребительские права, имеет свои плюсы и минусы. Это дисциплинирует предпринимателей, способствует росту правовой культуры населения и повышению уровня обслуживания. В то же время, от рук потребительских экстремистов страдает имидж добросовестных компаний, растет вседозволенность несознательных потребителей. Надо отметить, что далеко не все потребители часто обращающиеся с жалобами в нашу инспекцию, злоупотребляют своими правами. Как правило, проверки и экспертизы выявляют реальные нарушения со стороны производителей и поставщиков услуг. Кстати, агентства независимой экспертизы как раз и созданы для защиты прав не только потребителей, но и самих предпринимателей.

Независимая, объективная и компетентная экспертиза - востребованная услуга в рыночной экономике и необходимый элемент для становления цивилизованных экономических отношений между субъектами предпринимательской деятельности, производителями, продавцами, потребителями.
На сегодняшний день в Казани тринадцать организаций предлагают полный спектр экспертных и оценочных услуг в самых широких областях деятельности. Использование новейших программных продуктов по оценке объектов недвижимости, автотранспорта, оборудования, инвестиционных проектов и т.п. значительно повышает эффективность работы экспертов.

Дина Майлова:


- Предотвратить натиск афериста предпринимателю поможет собственная правовая грамотность. Под угрозой оказываются, как правило, хозяйствующие субъекты, только что открывшие свой собственный бизнес. Ведь они пока не имеют возможности организовать службу юридической поддержки или держать в штате юриста, который грамотно вел бы все вопросы, возникающие с клиентами, следил за правильным составлением документации, отслеживал каждый пункт договора и т. д.
Проблемы лучше решать еще до того, как они начнутся, обратившись за консультацией к хорошему юристу. С помощью специалиста можно разработать ряд индивидуальных превентивных мер, обеспечивающих защиту бизнеса.
http://info.tatcenter.ru/news/66323.htm
Цитата:
Некоторые покупатели, опираясь на более жесткую новую редакцию закона о защите прав потребителей – терроризируют продавца своими претензиями и судебными исками. В таких исках, как правило, содержится большое количество взаимоисключающих требований, а размер денежных требований часто несопоставим с понесенным ущербом. Юристы считают, что главная цель для покупателей-террористов - получить деньги. В эфире Константин Попыванов - юрисконсульт центра судебной защиты юридической фирмы «ЛЕВЪ»: «Большинство споров в принципе удаётся путём подписания мировых соглашений, предложив потребителю в качестве компенсации незначительную сумму. Это говорит о том, что основную цель потребители преследуют – обогатиться засчёт предпринимателей, а не действительно восстановить своё нарушенное право».
Юристы считают, что поколение покупателей-террористов породило новый закон, который заметно расширил их права. А правозащитники считают, что закон здесь не при чем. Говорит Алексей Коробейников – председатель свердловского общества защиты прав потребителей: «Данный закон не способствует развитию потребительского экстремизма. Этот закон облегчает и конкретизирует жизнь потребителя, а люди, которые занимаются потребительским экстремизмом, они как пользовались старой редакцией закона и могли заниматься непорядочным явлением, так и при новой редакции».
Радио ЭХО МОСКВЫ-ЕКАТЕРИНБУРГ
_http://www.echoekb.ru/news/bisnes/yr2008/mn10/dy24/157578/more/
Цитата:
Новый кухонный гарнитур чебоксарцы Андреевы (фамилия изменена. - Авт.) заказали в небольшой столичной фирме по изготовлению мебели. Увы, выполнить свою работу к назначенному сроку мебельщики не успели - на фабрике, где они покупали фасады к тумбочкам и навесным шкафам, закончились панели нужного цвета. Андреевым предложили было поставить на гарнитур новые двери, из другого материала. Но заказчики отказались - не хотели ждать. И подали в суд иск с требованием вернуть задаток, уплатить солидную неустойку и возместить моральный ущерб.
Сделать так им порекомендовал юрист, к которому Андреевы обратились за советом. Он же за небольшую плату взялся представлять их интересы в суде. Только вот несложное на первый взгляд разбирательство сильно затянулось - вынести решение судья не может вот уже полгода. Представитель заказчиков на каждом заседании заявляет новые требования, и на сегодня при цене гарнитура в 40 тысяч рублей он рассчитывает взыскать с мебельщиков раза в три больше. Андреевы и сами уже не рады, что ввязались в эту историю, - время идет, а у них пока ни денег, ни мебели...
"Организация окажет правовую поддержку в защите прав потребителей», «Юридические услуги по возврату денег и неустойки в связи с покупкой некачественного товара. Цены приемлемые» - похожие объявления можно увидеть не только в рекламных изданиях, но и у подъездов жилых домов или прямо на фонарных столбах. Если всего несколько лет назад обманутый покупатель чаще всего оказывался один на один с продавцом, то теперь ему буквально навязывают свою помощь со всех сторон.
Удивляться тут нечему - защита прав потребителей постепенно превращается в такой же бизнес, как и сама торговля. Мы ежедневно что-то покупаем и пользуемся платными услугами, причем «цена вопроса» порой бывает довольно велика. Но далеко не каждый магазин или предприниматель с радостью возвращает деньги за свой оказавшийся негодным товар. К тому же в Федеральный закон «О защите прав потребителей» чуть ли не ежегодно вносятся весьма существенные поправки и дополнения. Словом, отстоять свои права без помощи специалиста порой бывает очень непросто.
В Москве и других крупных городах уже давно работают юридические фирмы и общественные организации, специализирующиеся на защите прав потребителей. Расценки на их услуги можно без труда отыскать в Интернете. Устная консультация специалиста - от 200 до 500 рублей за десять минут. Если речь идет о покупке недвижимости, то за коротенькую беседу с вас потребуют уже как минимум тысячу. Составление иска в суд, даже если намечается тяжба по поводу безвременно прохудившихся ботинок, - от двух с половиной тысяч рублей.
Наши, местные, защитники прав потребителей пока скромнее в запросах, но и их услуги обходятся недешево. Профессиональные адвокаты за такую работу берутся редко - им это невыгодно. Однако согласно Гражданскому кодексу представлять чьи-то интересы в суде разрешается любому дееспособному гражданину. Независимо от того, есть ли у него специальное образование. Имеет ли смысл прибегать к такой помощи?
«Жалоб на граждан или общественные организации, помогающие потребителям защищать их права, к нам пока не поступало», - говорят в отделе торговли Чебоксарской горадминистрации. Управление Роспотребнадзора по Чувашии даже заключило договоры о сотрудничестве с некоторыми из таких организаций - за сравнительно небольшие деньги там подскажут оказавшемуся в сложной ситуации человеку, как себя вести. А вот в судейском сообществе их деятельность оценивается не совсем однозначно. Во-первых, профессионализм таких защитников, особенно работающих недавно, часто оставляет желать лучшего. А во-вторых, их интересы не всегда совпадают с интересами заказчиков. «Конечно, если кто-то специализируется именно на делах о защите прав потребителей, то он, по крайней мере, исковое заявление составит правильно, - говорит один из чебоксарских мировых судей. - Вопрос в другом: часто именно такие посредники уговаривают клиентов выставлять завышенные требования. Граждан надо предупредить, чтобы они обращались в суд с разумными запросами. Если начинается «накрутка», то сразу становится понятно - человек пришел сюда не восстановить свои нарушенные права, а грубо говоря, чтобы что-то с этого поиметь». Но погнавшись за двумя зайцами, как известно, можно остаться при своих интересах...

http://www.sovch.chuvashia.com/?p=7407
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2010, 23:17   #23
fbnp
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation

fbnp.ru - поддерживает эту базу инициативная группа крупного интернет-магазина. Регистраций много, а клиентов добавляют понемножку, видно только совсем неадекватных. С кем разговаривать невозможно.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2010, 08:13   #24
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Хоть и старая тема - добавлю. Автору темы всего лишь надо организовать предоплату для товара с индивидуальными свойствами. А в случае отказа потом покупателя возращать ему деньги за минусом фактически понесенных затрат - т.е. ничего
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2010, 20:43   #25
СЕНС
 
Аватар для СЕНС
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2010
Сообщений: 1,366
Репутация: 3372895
По умолчанию Сенс

Слушайте, я в последние 2 недели устала от покупателей, которые хотят вернуть товар в течении 14 дней, но при этом срезав всё что можно. Меня обещали посадить в тюрьму, встретить после работы, сегодня обещали кару небесную, я всё спокойно выслушиваю(в душе всё бурлит), не успеваю всем писать отказы в претензиях по 25ст. ЗоЗПП. Это что, весенняя дипрессия или беспредел покупателей?.
СЕНС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2010, 19:35   #26
Мебельщик
 
Аватар для Мебельщик
Участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 67
Репутация: 430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fbnp Посмотреть сообщение
fbnp.ru - поддерживает эту базу инициативная группа крупного интернет-магазина. Регистраций много, а клиентов добавляют понемножку, видно только совсем неадекватных. С кем разговаривать невозможно.
Ерунда какая-то ...
Дайте данные хоть одного клиента чтобы посмотреть как ЭТО работает
Мебельщик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2010, 20:33   #27
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Составлять базу "неблагонадёжных" ИМХО нет ничего глупее. Во-первых "всех не перепишешь", во-вторых каждый заказ перепроверять по 10ти тысячной базе?, в третьих этим тут же заинтересуются те же экстремисты - будут заявлять о неправомерности отказа в обслуживании с соответствующими исковыми претензиями.

Проще пересмотреть свою работу в соответствии с Законом, учитывать все нюансы и НИКОГДА не спускать "на тормозах" случаи ПЭ. А бить встречными и ОБОСНОВАННЫМИ исками до победного. Потому что ПЭ прежде всего порождает чувство безнаказанности перед Законом со стороны покупателя.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 09:12   #28
Lilyth
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 1
Репутация: -16
По умолчанию Дураки и как с ними бороться

Не увидела нашей проблемы, но наверняка с ней сталкивались многие. Покупатели, которым в силу их недоумия объяснить ничего невозможно. Было бы еще полбеды, если бы они просто скандалили, но ведь эти идиоты вредят нам, публикуя совершенно несправедливые отзывы. Опишу три случая:

1. Гражданка Герасименко заказала у нас "комплект" бижутерии, как она полагала - с одинаковым покрытием. При этом, заказ она подтвердила именно в таком виде и мы честно выполнили свои обязательства - выслали ей то, что она заказала. После получения заказа "оказалось", что она заказывала подвеску с другим покрытием. И никакие наши убеждения, с приложением скрина ее заказа, с документами, подтверждающими ее неправоту на нее не действовали. Эта скандальная баба всюду написала, какие мы нехорошие, что выслали ей то, что она у нас заказала. При этом, так самозабвенно врала, что она заказывала именно с одинаковым покрытием серьги и подвеску, что многие ей верили.

2. Второй случай намного серьезнее, потому что нас обвиняют в мошенничестве. Гражданин Кулешов сделал заказ с предоплатой. Мы не только высылаем полностью заполненную квитанцию нашим клиентам, они еще и подтверждают, что, в случае, если они оплачивают заказ не по нашей квитанции, мы за поступление оплаты на счет ответственности не несем. Гражданин Кулешов произвел оплату другим способом, к тому же, оператор банка неверно указал наши реквизиты. После того, как оплата не поступила, мы попросили выслать нам документ оплаты. Увидев, что по такому документу и с такими реквизитами, платеж пройти не мог, мы объяснили, что надо разбираться с работником сбербанка, который совершил ошибку. Вместо того, чтобы получить возврат денег в банке, гражданин Кулешов предпочел обвинить нас в мошенничестве. И как теперь что-то кому-то доказывать - непонятно.

3. Третий случай. Гражданин Кондрашов, которому невозможно оказалось объяснить простейший пример по арифметике для 1-го класса 1-1=0. Этот покупатель заказал у нас последнее кольцо, которое мы ему и выслали. Уже после высылки заказа, он начал скандалить и требовать, чтобы ему объяснили, почему после того, как ему выслали товар, у нас его больше нет в наличии? Я уже и на яблочках объясняла, как дочке в детском садике - все было бесполезно. Гражданин Кондрашов так и не освоил примерчик - сколько будет один минус один.
Lilyth вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 12:51   #29
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

Лилит а чего со вторым-то заморачиваться и кому-то что-то доказывать? пусть он докажет, что платил Вам и все. Доказать он не может, квитанции с Вашими реквизитами у него нет, а то, что он кому-то там заплатил, его сугубо личные проблемы, пусть проверяет всегда квитки.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 17:05   #30
ksycheva
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Москва, Красногорск
Сообщений: 100
Репутация: 179
По умолчанию

Звиняйте за оффтопик, но...

Лилит, скажите, а lilyth.ru - это, случаем, не ваш ли магазин? Т.е. нижеприведенный текст рекламного поста - это ваше/ваших сотрудников творчество?

Цитата:
_http://www.lilyth.ru/ (Интернет-магазин Лилит) созданный девушками для девушек приглашает выбрать готические украшения к новому сезону.
_http://www.lilyth.ru/tov-rm8-koltso-georgievskiy-krest ()
Таинственная и мрачная красавица в черном - о чем ты мечтаешь, глядя на свою холодную красоту в зачарованном зеркале? Может быть, твои прекрасные черты зеркало не способно отобразить в своих зыбких глубинах и ты ищешь свое отражение в глазах несчастных, осмелившихся влюбиться в твои колдовские чары? А может быть, твоя печаль хранит память о давно погибшей любви?

Примерь блеск хладной стали на свои холеные пальцы с длинными черными ногтями - надень тяжелые ожерелья на шею - вдень серьги в уши - танцуй лунными ночами под звездами свой странный танец. Пусть замрет в оцепенении прохожий, встретивший тебя ясным днем, пусть боятся и восхищаются все, кто смотрит на тебя. _http://www.lilyth.ru/tov-rn01-koltso-vervolf ()

Играй сердцами - дитя сумрака. Отражай сияние звезд и луны в своих глазах. Ведь этот мир создан для тебя - вечно юной и вечно дерзкой, холодной и пылкой, красавицы и чудовища в одном теле.

Только дочерям _http://www.lilyth.ru/ (Лилит), в отличие от дочерей Евы дано быть властительницами умов и сердец. Соблазняй, но не соблазняйся - будь собой - иди выбранной тобой дорогой гордо подняв голову. Твоя праматерь не захотела быть игрушкой в руках судьбы. Ты не создана, чтобы принадлежать - только чтобы владеть. Владей. Будь не такой, как другие, украшай себя страшными и притягательными символами своей власти над сердцами.
Взято тут
ksycheva вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2010, 10:58   #31
Ollessya
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 3
Репутация: 1926
По умолчанию Не надо врать

Цитата:
Сообщение от Lilyth Посмотреть сообщение
Не увидела нашей проблемы, но наверняка с ней сталкивались многие. Покупатели, которым в силу их недоумия объяснить ничего невозможно. Было бы еще полбеды, если бы они просто скандалили, но ведь эти идиоты вредят нам, публикуя совершенно несправедливые отзывы. Опишу три случая:

1. Гражданка Герасименко заказала у нас "комплект" бижутерии, как она полагала - с одинаковым покрытием. При этом, заказ она подтвердила именно в таком виде и мы честно выполнили свои обязательства - выслали ей то, что она заказала. После получения заказа "оказалось", что она заказывала подвеску с другим покрытием. И никакие наши убеждения, с приложением скрина ее заказа, с документами, подтверждающими ее неправоту на нее не действовали. Эта скандальная баба всюду написала, какие мы нехорошие, что выслали ей то, что она у нас заказала. При этом, так самозабвенно врала, что она заказывала именно с одинаковым покрытием серьги и подвеску, что многие ей верили.
Ребята, не надо вранья. Вы мне НЕ ПРИСЫЛАЛИ скринов моего заказа и документов. Наоборот, это я присылала вам скрин по почте. Вы ответили, что заказанного мной варианта покрытия не было на складе. Как я понимаю, прислали, что было. Из-за того, что вы вовремя не обновили свой сайт (не убрали из "в наличии" серебряное покрытие - скрин у меня сохранился, могу вывесить и здесь) и произошла ошибка. Мой отзыв вы заслужили.
Ollessya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2010, 12:18   #32
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Давно и долго думал над работой подобных баз... Самый главный, недобросовестный человек может туда "по злобе" или по ошибке ввести вполне нормального человека!!!! Он об этом даже знать не будет, а ему будут отказывать...
Единственный выход соблюдать законы, грамотно составлять договора.
Грамотно и честно работать.
У меня сфера услуг, договор по которому я не обязан ничего, за несколько лет и насколько тысяч клиентов, ПРОЧИТАЛО полностью договор ТРИ человека!!! Не оказался ни один! Но видя с первого взгляда грамотный договор, не читая его, несколько десятков человек отказалось, а я видимо избавился от лишних неприятностей.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2010, 18:51   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
ПРОЧИТАЛО полностью договор ТРИ человека!
у меня за почти три года - ни одного прочитавшего еще не было
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 19:59   #34
Капрал
Новичок
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lilyth Посмотреть сообщение
Не увидела нашей проблемы, но наверняка с ней сталкивались многие. Покупатели, которым в силу их недоумия объяснить ничего невозможно. Было бы еще полбеды, если бы они просто скандалили, но ведь эти идиоты вредят нам, публикуя совершенно несправедливые отзывы.
Это правда. Сам сталкивался с таким. Самое неприятное, что пытаются навредить, при этом скрывая факты. Но мне кажется с такими ничего не сделаешь...

Или я не прав? Можно, например, заставить убрать пост, компрометирующий продавца, если у покупателя нет доказательств словам, которые он пишет, а у продавца есть, их опровергающие?

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
у меня за почти три года - ни одного прочитавшего еще не было
в моем случае приходится заставлять людей читать договор, т.к. уже столкнулся с двумя неадекватными, которые, не читая условий договора перед его подписанием, остаются "якобы" недовольными после его выполнения, только после этого начинают читать договор, и за невозможностью что-либо предпринять, врут на форумах и т.д., клевещя на фирму.

Последний раз редактировалось Alex133; 30.09.2010 в 23:49..
Капрал вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 23:49   #35
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,131
Репутация: 61954418
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, пользуйтесь редактированием или кнопкой мультицитирования.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 00:04   #36
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
в моем случае приходится заставлять людей читать договор
Не беспокойтесь, грамотный потреб, прочитав ваш договор, сразу заполнит типовое заявление в Роспотребнадзор на нарушение ч. 2 ст. 14.8 КоАП.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 09:59   #37
Selenarimma
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Хотелось бы ответить на это сообщение бедного менеджера.

"Покупатели, которым в силу их недоумия объяснить ничего невозможно. "
В силу своего недоумия решила купить в магазине Lilyth понравившееся кольцо. Был зделан заказ, оплачен по квитанции 650+145(доставка), получен ответ об оплате заказа. Жду неделю.Две.Три. Решила позвонить в магазин и узнать где же купленная мною вещь. ОКАЗЫВАЕТСЯ кольцо было бракованно и мне об этом сообщили (хотя никакой информации ни по электронной почте ни по телефону не было) и я могу выбрать другой понравившийся мне товар. Сделала заказ на два другие кольца (300 и 500 рублей). Приходит сообщение об Отказе.
Звоню в магазин и мне сообщают что ОКАЗЫВАЕТСЯ я могу выбрать товар только за 650рублей. На что я слегка возмутившись стала объяснять что мне ничего "за 650 рублей" не нравиться и я с удовольствием доплачу нехватающую сумму или в противном случае хотела бы забрать свои деньги. На это меня посылают в грубой форме и бросают трубку. Дальнийшие звонки ничего не дали(трубка поднималась и клалась), письмо на адрес магазине тоже ничего не дало.
Мне очень интересно что же ответит уважаемый менеджер. И как еще опустит Нас нерадивых покупателей.
Selenarimma вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2011, 22:07   #38
Ollessya
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 3
Репутация: 1926
По умолчанию

Во вложении - скрин в подтверждение моего поста от 12.09.2010 11:58

Очень интересно, что теперь в свое оправдание сможет придумать магазин. Как же им теперь распространять клевету о том, что это я распространяю клевету?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лилит.JPG
Просмотров: 234
Размер:	139.8 Кб
ID:	11328  
Ollessya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 15:51   #39
Максим Бакланов
 
Аватар для Максим Бакланов
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Всяческие базы с "черными списками" потребителей - противозаконны:

Из Правил продажи товаров дистанционным способом:


Модераторам предлагаю тему закрыть.
Если покупатель не выполнил свою часть договора, то он уже не покупатель! А соответственно мы не продавцы!!! Договор-то не состоялся.
Максим Бакланов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2011, 15:55   #40
usan
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию насчёт lilyth

ИП Устинова имеет интернет магазины http://buduar-lady.ru/, http://www.aromatymira.ru, http://www.lilyth.ru. http://do300rub.ru/.
Не связывайтесь с ней и ничего не покупайте в вышеуказанных магазинах. Очень наглое и неуважительное отношение к клиентам, особенно после получения предоплаты. Может исчезнуть, не отвечать на письма, бросать или не брать трубку телефона. При этом товар Вы не получите или с опозданием на год другой, деньги не возвращает. На здоровую критику обижается и начинает выдумывать разные небылицы и сказки, чтобы Вас очернить.
Все кто пострадал от рук данной мошенницы, прошу вступить в клуб в контакте
http://vkontakte.ru/club31648315
usan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2011, 16:20   #41
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 601
Репутация: 115038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usan Посмотреть сообщение
Все кто пострадал от рук данной мошенницы, прошу вступить в клуб в контакте
клуб кого ?? лошков ? клуб идиотов ??
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей ekspert-t.spb.ru
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2011, 12:29   #42
usan
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

да как угодно называйте этот клуб.
По Вашей логике тогда "Общество зашиты прав потребителей" можно переименовать в "Общество зашиты прав лошков"
По моему мнению, "идиоты , лошки и т.д. " как Вы выразились, это те, кто молча проглатывает надувательство магазинов и даже не пытается отстоять свои права. Но это моё личное мнение и оно конечно может не совпадать с Вашим.
usan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2011, 12:43   #43
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

а клуб вконтакте "типа защита прав" ? больше похоже на сборище обиженных с целью пожаловаться какие все вокруг презервуары, а они Дартаньяны. Вместо того, чтоб группы пассивных создавать. Почитали б закон и сделали хоть что-то.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2011, 13:10   #44
usan
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

все покупатели, чьи права были нарушены - обижены. Это факт и никто с этим не спорит. Насчёт законов и т.д., то работа идёт, Вы же сами знаете, что в нашем забюрократическом государстве ничего не делается за 5 минут и любые процессуальные сроки могут растянуться довольно значительно.
usan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2011, 13:12   #45
usan
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

а параллельно собрать группу единомышленников - никогда не помешает
usan вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика