На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 22:37   #1
Дядя Миша
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 10
Репутация: 160
По умолчанию Виноват производитель?

Доброго времени суток, господа.
Такая ситуация: покупатель желает вернуть товар (mp3-плеер), утверждая, что устройство работает без подзарядки мало времени, шесть часов вместо заявленных производителем девяти часов. При этом в прилагаемой документации на русском языке нет ни слова о времени работы без подзарядки. Покупатель ссылается на сайт производителя плеера.
Претензия оформлена письменно, имеется распечатка материалов с сайта. На сайте производителя на английском языке в технических характеристиках плеера сказано, что в режиме воспроизведения музыки плеер может работать до девяти часов.
Является ли это браком, недостатком, на основании которого покупатель вправе расторгнуть договор купли-продажи? Я только продавец, связаться с начальством не удалось. В удовлетворении претензии я отказал. Покупатель пообещал обратиться в суд.
Если кто знает: кто здесь прав? кто виноват? кто несёт ответственность? Подскажите пожалуйста.
P.S. Прочитал на форуме много чего. Нашёл похожие ситуации, но всё не совсем то, с чем столкнулся.
Дядя Миша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 22:47   #2
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,952
Репутация: 64714515
По умолчанию

До 9 часов это интервал между 0 и 9. 6 часов попадает в интервал между 0 и 9, следовательно брака не имеется - покупателя в лес! Потом мало ли где и чего на каком языке он прочитал. Возможно это производитель указал для товаров, идущих на свой рынок. Пущай знакомится с технической документацией, которая прилагалась к товару и там ищет часы и пр...

Последний раз редактировалось Civilist2009; 27.01.2010 в 22:48.. Причина: недопустимое цитирование
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 22:49   #3
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,057
Репутация: 6068270
По умолчанию

На русском должен быть перевод, если не было, то это уже минус.
Давно купили плеер? может АКБ ещё не "набрала" полную мощность заряда, т.е. необходимо раз 5-6 заряжать и разряжать батарею.
Проведите проверку качества.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 22:55   #4
Дядя Миша
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 10
Репутация: 160
По умолчанию

Спасибо. Я так и думал.
Дядя Миша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 23:00   #5
Дядя Миша
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 10
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
На русском должен быть перевод, если не было, то это уже минус.
Давно купили плеер? может АКБ ещё не "набрала" полную мощность заряда, т.е. необходимо раз 5-6 заряжать и разряжать батарею.
Проведите проверку качества.
Инструкция на русском языке имеется в комплекте. Сведения о работе АКБ покупатель брал с сайта производителя на английском языке. На русском в инструкции об этом - ни слова.
Дядя Миша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 23:02   #6
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дядя Миша Посмотреть сообщение
Я только продавец, связаться с начальством не удалось. В удовлетворении претензии я отказал. Покупатель пообещал обратиться в суд.
Если кто знает: кто здесь прав? кто виноват? кто несёт ответственность? Подскажите пожалуйста.
Вы не правы в одном: на каком основании вы отказали в удовлетворении претензии, если являетесь просто продавцом? Ваша задача была принять претензию, а решение об удовлетворении/отказе в удовлетворении претензии принимает ваше начальство в соответствии с ЗоЗПП.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 10:52   #7
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,531
Репутация: 6638307
По умолчанию

А продавец неуполномоченное лицо по принятию претензий!Потому и не отказал в принятии претензии а предложил обратиться к владельцу отдела.Отказал от удовлетворения требования что вполне правомочно.Теперь пошлет покупателю официальное письмо с требованием предоставить товар на пк и все ответственность приостановленна по любому,пока клиент не принесет плейер.Далее по накатанному пк плеййер работает значит надлежащего качества и клиент идет в сад,ежели не работает удовлетворяются требования.Бумажку с распечаткой с сайта на англицком языке отправляем в единственно правильную инстанцию мусорную корзину.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.

Последний раз редактировалось gold19; 28.01.2010 в 10:59..
gold19 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 11:16   #8
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от figegoznaet Посмотреть сообщение
Вы не правы в одном: на каком основании вы отказали в удовлетворении претензии, если являетесь просто продавцом? Ваша задача была принять претензию, а решение об удовлетворении/отказе в удовлетворении претензии принимает ваше начальство в соответствии с ЗоЗПП.
Какой претензии?
Принять обязан только правомерную претензию.
Претензия неправомерна ( значит отсутствует) - отказ правомерен.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 11:24   #9
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 371
Репутация: 4202201
По умолчанию

Дело в том, что 9 часов плеер работает при выполнии некоторых условий, а именно: оговаривается вид кодека сжатия, битрейт потока, громкость воспроизведения и величина яркости экрана. Если пользователь слушает погромче и экран поярче, то запросто может быть и в два раза меньше.
У меня был случай - телефон держал меньше двух суток в режиме ожидания вместо 450 часов (заявленных). Это не лезло ни в какие ворота и он был сдан обратно. Но в моем случае был явный брак, сбита калибровка батареи или брак платы, со мной даже особо не спорили, 48 часов отличаются от 450 в 10 раз, тут уж не скажешь, что это от большой удаленности от базовой станции (живу в центре города) или от интенсивного использования (вообще не пользовался, да и нет там ни плеера, ни радио, телефон то был и куплен по принципу "ничего лишнего и емкая батарея").
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 11:33   #10
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
тут уж не скажешь, что это от большой удаленности от базовой станции (живу в центре города)
Тут часто находясь в Нижнем Кисловском приходится уходить в соседние переулки, чтобы телефон заработал...
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 11:36   #11
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Какой претензии?
Принять обязан только правомерную претензию.
Претензия неправомерна ( значит отсутствует) - отказ правомерен.
А разве обычный продавец на глаз может определить - правомерна претензия или нет? Разве проверку качества уже отменили?
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 11:37   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Какой претензии?
Принять обязан только правомерную претензию.
Претензия неправомерна ( значит отсутствует) - отказ правомерен.
Это шедевр!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 11:37   #13
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 371
Репутация: 4202201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Какой претензии?
Принять обязан только правомерную претензию.
Претензия неправомерна ( значит отсутствует) - отказ правомерен.
Я думал, что продавец должен принимать все претензии, а потом уже рассматривать, правомерна она или нет. К чему обязывает факт принятия претензии? Да пожалуйста, можно принять претензию типа "требую закачать в плеер много музыки, потому что мне продали его пустым и мне нечего слушать", да наздоровье, потом просто написать, что претензия необоснована и досвидания.
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 12:44   #14
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,531
Репутация: 6638307
По умолчанию

А ничего что -Я только продавец, связаться с начальством не удалось. В удовлетворении претензии я отказал.Где вы тут увидели отказ в принятии претензии? Правомерный отказ в удовлетворении требования неуполномоченным лицом.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 13:18   #15
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
Я думал, что продавец должен принимать все претензии, а потом уже рассматривать, правомерна она или нет. К чему обязывает факт принятия претензии? Да пожалуйста, можно принять претензию типа "требую закачать в плеер много музыки, потому что мне продали его пустым и мне нечего слушать", да наздоровье, потом просто написать, что претензия необоснована и досвидания.
А вотпойдет такой долбодятел в суд, а там судья не разбираясь долго скажет - приняли - исполняйте. Потом конечно отменят, НО нервов и время уйдет немерянно. А вот послать его (долбодятла) отказом вполне.
Претензия основанна на недокументальных фактах - в сад, сразу.
Пусть сразу идет по инстанциям.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 13:55   #16
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 371
Репутация: 4202201
По умолчанию

Ну так палка о двух концах - долбодятел с двумя свидетелями пойдет в суд с иском, что у него не приняли претензию. И что лучше? Причем будет сформулировано: не приняли претензию. Какую претензию - обоснованную или нет - уже не докажешь.
И если принимать во внимание всех судей, которые "не разбираясь долго скажет" - то тогда вообще говорить не о чем. Каким образом суд может вынести постановление удовлетворить необоснованную претензию? И где написано, что все принятые претензии надо удовлетворять?
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 14:07   #17
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

А не проще ли, как уже неоднократно отмечалось, провести проверку качества с письменной фиксацией ее результатов и, после этого, тут же письменно ответить на претензию?
А то сейчас придет Армад и скажет, что, раз продавец принял претензию, то автоматически признал свою (либо производителя) вину в недостатке.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 14:51   #18
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
А то сейчас придет Армад и скажет, что, раз продавец принял претензию, то автоматически признал свою (либо производителя) вину в недостатке.
Так и я о том же.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 15:16   #19
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
Ну так палка о двух концах - долбодятел с двумя свидетелями пойдет в суд с иском, что у него не приняли претензию.
Где написано, что продавец обязан принимать претензии?
НПА в студию.

Какая ответственность предусмотрена за "не приняли претензию"?

Какой закон регламентирует порядок приема претензий?

Не подписывать идиотскую бумажку иногда лучше, чем обоснованно отвечать, почему она идиотская.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 15:35   #20
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
Ну так палка о двух концах - долбодятел с двумя свидетелями пойдет в суд с иском, что у него не приняли претензию.
А вот и нет. А вот и нет.Иск будет о возврате уплаченной за товар суммы и уплате неустойки.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 16:12   #21
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 371
Репутация: 4202201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Где написано, что продавец обязан принимать претензии?
НПА в студию.
Какая ответственность предусмотрена за "не приняли претензию"?
Какой закон регламентирует порядок приема претензий?
Не подписывать идиотскую бумажку иногда лучше, чем обоснованно отвечать, почему она идиотская.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 27.07.2006 N 140-ФЗ,
от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.11.2006 N 193-ФЗ,
от 25.10.2007 N 234-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ,
от 03.06.2009 N 121-ФЗ, от 23.11.2009 N 261-ФЗ)


Статья 18

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

Цитата:
Не подписывать идиотскую бумажку иногда лучше, чем обоснованно отвечать, почему она идиотская.
А запустить в покупателя табуреткой сразу, как только он появится с претензиями на пороге твоего ларька, еще проще :-)
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 16:20   #22
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 371
Репутация: 4202201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
А ничего что -Я только продавец, связаться с начальством не удалось. В удовлетворении претензии я отказал.Где вы тут увидели отказ в принятии претензии? Правомерный отказ в удовлетворении требования неуполномоченным лицом.
С какой радости он вдруг правомерный? Это твои проблемы, что ты не смог связаться с начальством, но никак не проблемы того, кто пришел предъявлять претензию. И что, ему прикажешь в другой раз прийти? Или посвятить этому свою оставшуюся жизнь? Если бы все было так просто, то тогда всегда бы говорили - старших дома нету а мне мама не велит открывать дверь в ее отсутствие. Действительно, как дети малые...
Кстати, ты не мог отказать в удослетворении претензии, потому что ты ее просто-напросто не принял.
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 16:21   #23
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
[Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
А теперь еще раз внимательно читаем текст закона.

Где Вы там увидили слово "ПРЕТЕНЗИИ"

Товар приму, а бумажки мне не суйте. Ничего про них не знаю.

Это грубо, а реально, нет закона регаментирующего порядок работы продавцов с заявлениями от покупателей.

Найдете плюс Вас рейтинг.

Вот для гос.структур такой закон есть, знаю.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 16:24   #24
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
С какой радости он вдруг правомерный? Это твои проблемы, что ты не смог связаться с начальством, но никак не проблемы того, кто пришел предъявлять претензию. И что, ему прикажешь в другой раз прийти? Или посвятить этому свою оставшуюся жизнь? Если бы все было так просто, то тогда всегда бы говорили - старших дома нету а мне мама не велит открывать дверь в ее отсутствие. Действительно, как дети малые...
Кстати, ты не мог отказать в удослетворении претензии, потому что ты ее просто-напросто не принял.
Глупости снова, нет подписи о принятии претензии к рассмотрению, нет и сроков ее удовлетворения.

НИКОГДА не заморачиваюсь с тем, чтобы лично вручать претензии, ибо глупость это, на моей памяти мне ни разу никто не поставил на втором экземпляре подпись добровольно, а силу применять не хорошо

Почта, слава Богу, почта никуда пока не делась.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 16:36   #25
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 371
Репутация: 4202201
По умолчанию

Совершенно верно, почта никуда не делась.
Принять товар и не принять бумажку - это как? На предмет чего тогда ты принимаешь товар? В дар что ли?
Даже почта не решает проблему - некоторые и заказные письма умудряются не получать, просто отказываются и все. Тоже по принципу "мамы нету дома".
Кстати, а я раза три писал претензии и всегда их принимали (один раз, правда, не с первого раза) и ставили на них печать и подпись с расшифровкой фамилии принявшего.
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2010, 17:52   #26
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,531
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
Совершенно верно, почта никуда не делась.
Принять товар и не принять бумажку - это как? На предмет чего тогда ты принимаешь товар? В дар что ли?
Даже почта не решает проблему - некоторые и заказные письма умудряются не получать, просто отказываются и все. Тоже по принципу "мамы нету дома".
Кстати, а я раза три писал претензии и всегда их принимали (один раз, правда, не с первого раза) и ставили на них печать и подпись с расшифровкой фамилии принявшего.
Спасибо поржал а нет у меня печати , и что вы мне предьявите?И попросил бы не тыкать.Некультурно.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 02:21   #27
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
А теперь еще раз внимательно читаем текст закона.
Где Вы там увидили слово "ПРЕТЕНЗИИ"
Товар приму, а бумажки мне не суйте. Ничего про них не знаю.
После отказа в принятии претензии потреб пишет жалобу в РПН, а уж они найдут к чему придраться, а если не найдут - идёт в прокуратуру. Вы лучше посмотрите практику серьёзных фирм. Никогда они не отказывают в принятии претензии.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 06:50   #28
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

И побежит потреб в мировой суд,где у него с радостью примут заявление.
А коли дошло до судебного заседания , судья говорит-доказывайте свою невиновность как хотите,но потребитель всегда прав.Расторжение ДКП обеспечено,а к нему все причетающиеся выплаты и штраф 50% от всего этого.
az-317 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 07:22   #29
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,981
Репутация: 21227659
По умолчанию

Приходили у нас тут с ноутбуком подобная проблема , отправили в АСЦ, АСЦ выдала заключение , делов на три дня. Ну еще пару дней потребитель нас мучил. Сошлись в конце концов на обмен, но так как ему дизайн еще нужен был, а более емкие ноуты с не очень хорошим дизайном, это явно задумано производителями, то больше так и не пришел, а жаль, обменяв на более емкий, больше денежек бы я заработал.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 11:52   #30
Дядя Миша
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 10
Репутация: 160
По умолчанию Спасибо всем за советы и разъяснения.

Скажу недосказанное:
в удовлетворении претензии я отказал, но претензию принял, при этом нигде не стал ставить свою подпись, как того настойчиво требовала покупатель. Ей я выдал товарный чек, в котором написал, что товар принят на проверку работоспособности. Сказал: "Сохраняйте товарный и кассовый чеки. Через два-три дня Вы получите ответ от нашего руководства".

Продолжение истории:
эта дамочка побежала в КпЗПП, где ей всё попытались разъяснить, но она и на КпЗПП пообещала в суд подать. Поскольку у неё кто-то в семье на юриста учится (это видно из того, как оформлены документы; или она деньги адвокату платила), из КпЗПП нам позвонили и посоветовали смело писать отказ "этой сумасшедшей".
P.S. Ну, неужели 1439 руб. стоят того, чтобы необоснованно тратить своё время и нервы, время и нервы других людей? Когда в России станет одной бедой меньше?
Дядя Миша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 12:03   #31
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

У некоторых особенно пенсионеров или около этого - смысл жизни.
Дома они никому не нужны ,а здесь их слушают уважают,выполняют празличные требования,порой абсурдные.Вобщем есть чем заняться.
az-317 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 12:06   #32
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

У нас тоже есть подобные проблемы,поэтому приходится законы изучать,судиться.А что делать,кому щас легко?
az-317 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 12:23   #33
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Где написано, что продавец обязан принимать претензии?
НПА в студию.

Какая ответственность предусмотрена за "не приняли претензию"?

Какой закон регламентирует порядок приема претензий?

Не подписывать идиотскую бумажку иногда лучше, чем обоснованно отвечать, почему она идиотская.
Ответственность предусмотрена такая же, как за отказ в выполнении обязательств. У потребителя есть право претендовать, а у продавца обязанность отвечать на эту претензию. В некоторых случаях гражданско-правовые последствия могут оказаться достаточно ощутимыми. Также может возникнуть административная ответственность при нарушении порядка договорных отношений.

Цитата:
Сообщение от Дядя Миша Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, господа.
Такая ситуация: покупатель желает вернуть товар (mp3-плеер), утверждая, что устройство работает без подзарядки мало времени, шесть часов вместо заявленных производителем девяти часов. При этом в прилагаемой документации на русском языке нет ни слова о времени работы без подзарядки. Покупатель ссылается на сайт производителя плеера.
Если производителем заявляется, что плеер работает по 9 часов (до 9 часов), то так и должно быть. Правомерный отказ может быть, если будет доказано, что устройство работает положенное время. С момента получения требования у вас возникают обязанности по ст. 18 закона "О ЗПП". Однако, если потребитель не передает вам товар для проверки качества или уклоняется от встречных обязательств иначе, то время претензии продлевается. В вашем случае нужно каким-либо образом (ст. 18 п.5) доказать потребителю, что недостаток отсутствует.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 12:35   #34
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,531
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
В вашем случае нужно каким-либо образом (ст. 18 п.5) доказать потребителю, что недостаток отсутствует.
Легко доказать!Во первых информация о том что плейер должен работать 9 часов нам известно со слов покупателя который с какого то сайта что то скачал и чем то перевел!И есть инструкция на Русском в которой если продавец не ввел в заблуждение нет ни слова об этом.Все доказал?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 18:37   #35
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Если производителем заявляется, что плеер работает по 9 часов (до 9 часов), то так и должно быть. Правомерный отказ может быть, если будет доказано, что устройство работает положенное время.
Не путайте понятия - до 9 часов значит от 0 до 9 часов работы, а 9 часов, значит ровно 9 часов должен работать плеер.

P. S. Кто-нибудь проверял соответствие время работы мобильника по инструкции? Я имею ввиду держал мобильник в режиме ожидания столько времени, сколько заявлено в инструкции, а потом непрерывно разговаривал столько же времени (по инструкции)?
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 21:23   #36
Default
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 157
Репутация: 16169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от figegoznaet Посмотреть сообщение
Не путайте понятия - до 9 часов значит от 0 до 9 часов работы, а 9 часов, значит ровно 9 часов должен работать плеер.
ха-ха-ха
0.25 часа тоже до 9 часов и 1 минута тоже до 9 часов (про 0 минут я молчу), только почему-то никто Вам не поверит что это нормально и укладывается в установленные указанные параметры.. однако думаю Вы сами, купив плеер/телефон работающий минуту, совсем не обрадуетесь и побежите/пойдете требовать вам его заменить/починить/вернуть деньги. и слова продавца о том, что 1 минута меньше 9 часов и фразу "работа до 9 часов" наверное наверное воспримите как оскорбление или издевательство.
Default вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 21:57   #37
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Если производителем заявляется, что плеер работает по 9 часов (до 9 часов), то так и должно быть.
Гаудитолог, по и до - разные вещи.

Цитата:
0.25 часа тоже до 9 часов и 1 минута тоже до 9 часов (про 0 минут я молчу), только почему-то никто Вам не поверит что это нормально и укладывается в установленные указанные параметры.. однако думаю Вы сами, купив плеер/телефон работающий минуту, совсем не обрадуетесь и побежите/пойдете требовать вам его заменить/починить/вернуть деньги. и слова продавца о том, что 1 минута меньше 9 часов и фразу "работа до 9 часов" наверное наверное воспримите как оскорбление или издевательство.
Вы не поверите, но в таких утрируемых случаях продавец задумается о возможном недостатке сам..
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 00:20   #38
Default
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 157
Репутация: 16169
По умолчанию

нисколько в этом не сомневаюсь, но только в этой теме 2-3 раза писали про диапазон 0-9 и потреба в сад по причине вхождения 6 часов в этот диапазон. поэтому приходится утрировать..
Default вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 09:29   #39
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Default Посмотреть сообщение
поэтому приходится утрировать..
Утрировать надо в разумных пределах. А так получается ёрничание и флуд.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 10:28   #40
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Какие храбрые продавцы. Дело то выигрышное, если потреб правильно себя поведет и правильные вопросы задаст на экспертизе которую или продаватель проведет или сам потреб.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 10:37   #41
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,531
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Какие храбрые продавцы. Дело то выигрышное, если потреб правильно себя поведет и правильные вопросы задаст на экспертизе которую или продаватель проведет или сам потреб.
Серьезно? А с каких пор информация опубликованная на сайте является приорететной перед информацией в технической документации?Причем кто переводил эту информацию? Является ли он профессиональным переводчиком -лингвистом?Каковы условия при которых возможна работа до 9 часов?У нас была ситуация когда мп 3 плейер снаружи ,или в кармане в куртке кожанной или тканевой работал как заявленно 6 часов,а в кармане дубленки находящейся на внутренней части меха выключался через 20минут.И что?Дефект?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 10:51   #42
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Информация размещенная в электронной форме, на иностранном сайте без перевода доказательством не будет являться нигде.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 13:44   #43
Default
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 157
Репутация: 16169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Утрировать надо в разумных пределах. А так получается ёрничание и флуд.
тю.. 1 минута тоже меньше 9 часов.
ссылку на НПА, где указано, что работа 6 часов это нормально, а 1 минута это брак?
кстати если следовать логие, озвученной в теме, если срок работы не заявлен, то аппарат может вообще не работать без подключения к сети. ведь ссылок в документации нет на время работы )
кстати перевести и нотариально заверить перевод проблем не составляет.
Default вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 14:51   #44
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,531
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Default Посмотреть сообщение
кстати перевести и нотариально заверить перевод проблем не составляет.
Знаете если бы все было так просто я был бы только 5 руками за!! Например многие компании дают 5летнюю гарантию на материал а не на изделие и его работоспособность, пресловутая ограниченная гарантия и все эти сведения публикуются на сайтах и потребы машут ими как флагами.Но только когда им это выгодно а если мы прийдем к тому что инфа опубликованная на сайте главнее инфы заявленной в техдокументации то я завтра сляпаю 10 сайтов под наименованием сони.ру, техникс.ру.асус.ру и буду там писать что гарантия на технику этих фирм 14 дней и попробуйте меня опровергнуть!Так как все условности будут соблюдены вся инфа на русском , а сайты на нерусском меня не колышат ибо нарушают право потребителя на достоверную информацию и поэтому являются недостоверными.Фуххх
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 22:47   #45
Default
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 157
Репутация: 16169
По умолчанию

насколько я помню из темы (топикастер поправьте если не прав) в тех документации к товару максимальное время работы не заявлено вообще.
поэтому и обсуждение правомерности предъявления инфы с англоязычного сайта.
кстати наклепать сайты идея плохая: who.is пока работает, да и в документации обычно на сайт производителя есть ссыль. ее тоже перепечатывать будете?
Default вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 01:06   #46
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

До - это максимальный показатель, который должен быть реализован при обычных условиях эксплутации, если не указывается иное.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 01:12   #47
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
До - это максимальный показатель, который должен быть реализован при обычных условиях эксплутации, если не указывается иное.
Я бы заменил "обычных" на "идеальных"
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2010, 13:10   #48
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Я бы заменил "обычных" на "идеальных"
О. Истина. Именно идеальных.
А одно из таких условий - непрерывная работа т.е. работа без нажатия каких либо кнопочек, на номинальной громкости и нагрузке с автоматически отключенной подсветкой.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2010, 17:47   #49
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 371
Репутация: 4202201
По умолчанию

А разве может быть так, что вообще нет сведений о времени работы в автономнои режиме какого-либо устройства? С другой стороны - а нафик покупать устройство с непонятным временем работы...
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика