На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Работа сайта и форума
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 16:55   #1
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию Безграмотные действия модератора в общении с покупателем!

Уважаемая администрация!

Просим Вас вмешаться в ситуацию.
Модератор Анфиса своими бергамотными советами ввела в заблуждение нашего покупателя.
Покупатель, ссылаясь на консультацию полученную на данном форуме от Анфисы, заявил нам требование, которое является незаконным и не будет нами удовлетворено.

Считаем, что бездумные действия модератора в нашей теме нанесли вред покупателю и нашей компании.

Просим вас ограничить доступ данного модератору в нашу тему или проверять её рекомендации на соответствие нормам Закона и здравому смыслу.

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=63196&page=55

С уважением, Цвет Диванов
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 16:58   #2
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Если жалуетесь, то надо приводить конкретные ссылки и давать пояснения, кто и в чем. по вашему. не прав. А так - это выглядит голословным обвинением на пустом месте.
Чудак вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 16:59   #3
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
Если жалуетесь, то надо приводить конкретные ссылки и давать пояснения, кто и в чем. по вашему. не прав. А так - это выглядит голословным обвинением на пустом месте.
ссылку добавил.
В теме всё предельно понятно.
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 16:59   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Анфиса своими бергамотными советами ввела в заблуждение нашего покупателя
Бергамотные... ммм, хороший запах. И цвет приятный.
Цитата:
Считаем, что бездумные действия модератора в нашей теме нанесли вред покупателю и нашей компании.
Подайте в суд, какие проблемы?
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 17:04   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Я сама приведу ссылки
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=544
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=549
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=551
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=558

Здесь всего 4 моих сообщения за последние сутки из-за которых весь сыр-бор. Не понравились они "Цвету диванов".
На суд публики, соответственно, извечный вопрос - Кто прав?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 17:09   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
На суд публики, соответственно, извечный вопрос - Кто прав?
А зачем заранее помогать им защищаться (в свете сказанного в теме)? Пусть за это неловкое блеянье:
Цитата:
Вам должны были доставить диван из следующей партии.
Возможно, что следующую партию мы не приняли по качеству, а потом фабрика ушла в отпуск.

Я не видел вашего договора и могу только предполагать ход событий.
Но, скорее всего, так оно и было.
отвечают по 23-й
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 17:14   #7
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
отвечают по 23-й
Очередной "умный комментарий"?
Не пробовали почитать всю тему и её последствия?

Хотелось бы услышать мнение людей, которые, действительно, разбираются в вопросе и могут аргументированно объяснить нам ЗАКОННЫЕ основания для советов Анфисы.

И ЗАКОННЫЕ обоснования для выполнения нами требований покупателя (по совету Анфисы).

Возможно, вся наша юридическая служба и я в том числе массово заблуждаемся и подобных оснований не видим.
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 17:28   #8
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Заявление о браке поступило 11.12.
В заявлении фигурирует устранение недостатка или замена, продавец выбрал замену о чем мы тут с вами и читали, конечно теперь продавец может откреститься от своего выбора. но по требованию "Замена" - идет просрочка. По требованию "устранение недостатка" - просрочки нет.

Вот и весь спор.
Выдержка из поста №541
Цитата:
Что значит "не успеют предоставить новый диван"? Не успеют до какого срока? До Нового года?

По "Закону о защите прав потребителей" мы обязаны выполнить требование покупателя об устранении недостатка товара в течении 45 дней.
Свои обязательства перед Вами мы пока не нарушили.
Вы определитесь: либо вы устраняете недостаток в диване покупателя, либо изготавливаете новый. На изготовление нового дивана Закон вам дает ровно Месяц, никаких праздников Закон не учитывает, кроме если окончание срока не приходится на такой праздник. Крайний срок на замену был 11 января не более.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 25.01.2010 в 17:35..
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 17:42   #9
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Заявление о браке поступило 11.12.
В заявлении фигурирует устранение недостатка или замена, продавец выбрал замену о чем мы тут с вами и читали, конечно теперь продавец может откреститься от своего выбора. но по требованию "Замена" - идет просрочка. По требованию "устранение недостатка" - просрочки нет.
.
Если бы не бездумное вмешательство Анфисы, то завтра у покупателя был бы новый диван.
Но Анфиса наговорила ерунды и заверила покупателя, что он может получить неустойку если откажется от доставки.
Именно из-за этого желания покупатель и написал заявление.

Нам разубедить его уже не удалось.

Мы сделали покупателю новый диван исключительно по своей воле, но теперь из-за глупого поведения Анфисы вместо радости от нового дивана покупатель получит разочарование и очередную обиду на нас.

В этой ситуации мы принципиально больше не пойдём на уступки покупателю, т.к. однажды мы это уже сделали, понеся добровольно убытки на изготовлении нового дивана.

И закон в этой ситуации на нашей стороне. Мы нигде официально не заявляли о своей готовности произвести замену и теперь вправе утверждать, что собирались выполнить ремонт. Не честно? Мы так не считаем.
Да, в другой ситуации мы бы могли пойти на уступки покупателю и выплатить ему неустойку, как за замену..Но не в этой.

Можем предложить Анфисе сделать это за нас.
За свои публичные действия и советы нужно отвечать

Один диван после ремонта отправится в сток, другой будет стоять на складе в ожидании нового заказа, нарушая нашу обычную работу. Именно на послезавтра заказов на него нет. Диван привезут завтра и завтра же он мог быть в квартире у покупателя..

Последний раз редактировалось Цвет Диванов; 25.01.2010 в 17:49..
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 17:45   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Но Анфиса наговорила ерунды и заверила покупателя, что он может получить неустойку если откажется от доставки.
Ну что ж так врем-то ,а? Давайте-ка дословно мою цитату, где я сказала покупателю, что он может получить неустойку, если откажется от доставки?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 17:51   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

ЦД радуется - как умно они ушли от выполнения законного требования потребителя...
Боюсь, что в данном случае у потребителя не хватит доказательной базы, чтобы получить неустойку.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 17:51   #12
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ну что ж так врем-то ,а? Давайте-ка дословно мою цитату, где я сказала покупателю, что он может получить неустойку, если откажется от доставки?
А это Вы у покупателя спросите. Он ссылался на Вас.

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
ЦД радуется - как умно они ушли от выполнения законного требования потребителя...
Боюсь, что в данном случае у потребителя не хватит доказательной базы, чтобы получить неустойку.
Ещё один советчик?
ЦД понесёт убытки при возврате денег покупателю и расторжении договора. Мы получаем прибыль с продаж, а не с того, что "не выполняем чьи-то требований".

Отличный набор комментаторов тут...

Последний раз редактировалось Анфиса; 25.01.2010 в 17:57..
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 17:57   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
А это Вы у покупателя спросите. Он ссылался на Вас.
А сами Вы мои посты не читали? Или не смогли понять?

Мак! Доказательную базу собрать не такая уж проблема. Пара страниц с форума + вызов в суд свидетелями сотрудников ЦД с которыми общались по телефону и с которыми договаривались о замене с предупреждением о даче ложных показаний + показания самого потребителя. Речь об устранении недостатка не шла изначально. Кстати... Диванчик у потребителя забрали? Акт приема-передачи есть? Сроки ремонта оговаривались письменно?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 18:05   #14
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение

Мак! Доказательную базу собрать не такая уж проблема. Пара страниц с форума + вызов в суд свидетелями сотрудников ЦД с которыми общались по телефону и с которыми договаривались о замене с предупреждением о даче ложных показаний + показания самого потребителя. Речь об устранении недостатка не шла изначально. Кстати... Диванчик у потребителя забрали? Акт приема-передачи есть? Сроки ремонта оговаривались письменно?
И вот такой бред модератора, пудрящий мозг, покупатели должны читать в абсолютно нормальной ситуации в торговле, вместо того, чтобы получать новый диван на следующий день после того, как задал свой вопрос на Форуме "Защиты прав потребителей".

без комментариев....
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 18:05   #15
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Отличный набор комментаторов тут...
Вам не кажется, что вашими оппонентами в данном вопросе являются такие же продавцы, как вы, а мнения разнятся. Но почему то вы позволяете себе выставить крайним покупателя в вашем споре с оппонентом. Вы покупателя то обрадуйте, а уж потом выяснять отношения будете. Вроде руководитель, а ведете себя , как ребенок.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 18:10   #16
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Ещё один советчик?
Да. И настроенный Вашими стараниями против вашей компании.
Цитата:
ЦД понесёт убытки при возврате денег покупателю и расторжении договора.
И что? Мне вас пожалеть? Вообще при каждом случае продажи некачественного товара убытки очень вероятны.
Цитата:
Мы получаем прибыль с продаж, а не с того, что "не выполняем чьи-то требований".
"чьи-то требования" - это такая же неотъемлемая часть Вашей работы, как и продажи.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 18:13   #17
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Вы покупателя то обрадуйте, а уж потом выяснять отношения будете. Вроде руководитель, а ведете себя , как ребенок.
Мы готовы были обрадовать завтра покупателя новым диваном (хотя и не должны были этого делать по Закону).

Теперь же мы несём убытки на расторжении договора, на изготовлении нового дивана без заказа, на ремонте предыдущего дивана.. И Вы ещё хотите, чтобы к этому добавили убытки на выплате неустойки изза капризных девочек на этом форуме?

Мы всё объснили покупателю подробно, если он не готов нас услышать, то мы не готовы оплачивать его доверчивость к "умным советам".

У покупателя был выбор и он его сделал сам.
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 18:13   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
вместо того, чтобы получать новый диван на следующий день после того, как задал свой вопрос на Форуме "Защиты прав потребителей"..
И на 46-ой день с момента предъявления требования .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 18:19   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
хотя и не должны были этого делать по Закону
По закону Вы должны были выполнить его требование. причем на 30-й день, поскольку Вами выбрана замена.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 18:23   #20
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
По закону Вы должны были выполнить его требование. причем на 30-й день, поскольку Вами выбрана замена.
уфффф. Товарищ, может Вы в песочницу пойдёте поиграете? Здесь взрослые люди общаются.

В каком месте был зафиксирован наш выбор? Мы на кремлёвской стене его написали?

Всё, вот реально надоел это безграмотный трёп.

Из темы уходим.

Настоятельно повторяем свою просьбу к Администрации
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 18:26   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Тролль в образе представителя компании - это круто
Цитата:
взрослые люди общаются.
на этом форуме, посвященном выполнению законов, связанных с отношениями продавец-покупатель - не принято меряться тем, кто круче наколол потребителя...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 18:31   #22
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
И на 46-ой день с момента предъявления требования .
Кстати да, завтра 46-й день, день смены требования, надеюсь недостаток устранен?
Хотя уже смысла нет спрашивать, ведь в теме не осталось ответчика.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 18:46   #23
leks05
Участник
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 48
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Мы готовы были обрадовать завтра покупателя новым диваном (хотя и не должны были этого делать по Закону).

Теперь же мы несём убытки на расторжении договора, на изготовлении нового дивана без заказа, на ремонте предыдущего дивана.. И Вы ещё хотите, чтобы к этому добавили убытки на выплате неустойки изза капризных девочек на этом форуме?

Мы всё объснили покупателю подробно, если он не готов нас услышать, то мы не готовы оплачивать его доверчивость к "умным советам".

У покупателя был выбор и он его сделал сам.
Когда будет завтра? - да ваши сотрудники говорят то что его нет на складе на данный момент, через час заявляют что он уже появился.
Вы бы уж договорились говорить одно и тоже а то какое то разногласие получается и несвязанность.
Требования по замене были оговорены по телефону. При этом сообщалось о замене дивана до Нового Года, потом сроки были пересены на 21.01.2010. Так как договора на ремонт (исправление) не было составлено и была устная договоренность о замене, то теперь можно все свалить на покупателья - мол такой гад не четко указал чего хочет так почему если вы хотели бы устранить недостаток никаких действий не предпринимали?
И потом статья 20 Закона о защите прав потребителя:
Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) [ наверх ↑ ]
Если срок устранения недостатков товара не определенв письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
В случае если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.
По моему все ясно договора об устранении не было- о каких 45 днях вообще говорить???
leks05 вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 19:14   #24
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
И от требований покупателя это не зависит.
Мы считаем, что новый диван в любом случае лучше отремонтированного.
фига се...
а если покупателю нужен именно отремонтированный товар?
ЗЫ: мож он ему дорог как память...
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 21:20   #25
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leks05 Посмотреть сообщение
По моему все ясно договора об устранении не было- о каких 45 днях вообще говорить???
Уважаемый Алексей!
Если Вы внимательно перечитаете тему здесь и в нашем разделе, то найдёте ответы на все свои вопросы.

Наши сотрудники пытались Вам сегодня всё объяснить, но Вы ничего не хотели слушать, потому, что наслушались некомпетентных советчиков на форуме.
Я считаю, что по отношению к Вам наша компания повела себя более, чем лояльно.
К сожалению, всё сложилось не так оперативно, как мы планировали. За это приносим Вам ещё раз свои извинения.
Дивана, действительно, нет на складе в Москве. Служба доставки поставила его в распределение на эту субботу (пояснив, что получать диван Вам удобнее в выходные).

После того, как Служба внутреннего контроля потребовала объяснений по Вашей ситуации в отделе Рекламации с требованием немедленного удовлетворения Ваших требований, сотрудники приложили максимум усилий для того, чтобы найти Вам диван незамедлительно.

Ваша модель в нужной обивке была найдена на складе в г.Тверь и завтра её были готовы привезти в Москву. О чем Вам и было собщено по телефону.
Но Вы отказались.

Алексей, на мебельном рынке нет крупных компаний, у которых не бывает сбоев. У нашей компании более 250 магазинов по России и сбои тоже случаются.
Но мы прилагаем максимум усилий, чтобы последствия таких сбоев адекватно устранять.

Мы ничего на Вас не "сваливаем" и не отказываемся от ответственности, но в Вашем случае мы, действительно, "хотели как лучше".
Поверьте, заменить наполнитель в Вашей модели дивана совсем не сложно, сделать новый диван намного сложнее и затратнее.

Я ещё раз предлагаю Вам подумать над Вашим решением и оценить ситуацию без эмоций.
Проблемы с Дублином у нас случаются редко, это хороший диван за свои деньги, который делают на хорошей фабрике.

Диван из Твери мы завтра уже не привозим, но в четверг приходит новая партия и мы сможет доставить Вам диван в выходные.

Если Вы измените своё решение, то сообщите об этом завтра в салоне или по телефону в Службу внутреннего контроля.

В любом случае, мы ещё раз приносим Вам свои извинения и готовы расторгнуть с Вами договор, но свою позицию по вопросу неустойки менять не будем из-за того, что мы уже понесли убытки, пытаясь пойти Вам навстречу.

С Уважением, Цвет Диванов.
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 21:28   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
В любом случае, мы ещё раз приносим Вам свои извинения и готовы расторгнуть с Вами договор, но свою позицию по вопросу неустойки менять не будем из-за того, что мы уже понесли убытки, пытаясь пойти Вам навстречу.
Трогательно, конечно... Но как мне кажется - проблемы индейцев шерифа не волнуют . Нет такого основания для невыплаты законной неустойки, как убытки понесенные продавцом, всвязи с продажей им товара с недостатком. Закон такие убытки обязывает компенсировать только потребителю. А Ваши убытки - это Ваш риск предпринимательской деятельности и вопрос взаимоотношений с поставщиком и изготовителем.
И не надо говорить в сотый раз, что Вы пошли навстречу покупателю. С каких это пор удовлетворение законных требований считается хотьбой навстречу? Было требование устранить недостаток или заменить товар. Вы САМИ выбрали из этих требований - замену. Ну так будьте добры и исполняйте его в положенные сроки. Не можете исполнить - платите неустойку. Ваши убытки - это Ваши проблемы.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 21:38   #27
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Анфиса, мы готовы нарушить правила форума, но не сказать Вам этого не можем ибо мы тоже люди.

Говорим: - Достала!

Грубо? Согласны. Готовы уйти в бан.
Но всему есть предел и он есть даже у нашего ангельского терпения.

Вы по полной программе облажались уже в который раз в нашей теме и продолжаете нести ахинею, как ни в чём не бывало на голубом девичьем глазу.
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 21:47   #28
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,779
Репутация: 54473681
По умолчанию

Да что же это такое....диван слышит, только себя любимого, как тетерев на току.Это новый тролль?
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 21:48   #29
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
у нашего ангельского терпения.
самолюбования у Вас на сотню ангелов хватит...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 21:59   #30
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Вы по полной программе облажались уже в который раз в нашей теме и продолжаете нести ахинею, как ни в чём не бывало на голубом девичьем глазу.
ЦД, вы по полной программе облажались уже в который раз на нашем форуме, а сколько раз вообще (что при таком владении законом и пониманием своих обязанностей перед потребителями - немудрено) даже представить себе невозможно. Как правило, сюда приходят самые отчаявшиеся, это примерно одна сотая всех недовольных и обманутых.
Когда они слышат как вы продолжаете нести ахинею, как ни в чём не бывало на голубом бергамотовом глазу, это обескураживает.
Однако тех, кто здесь довольно давно общается и помогает потребителям распутывать проблемы с точки зрения закона, вам не разжалобить и не провести. Среди постоянных участников сайта есть люди разных профессий, полно продавцов, предпринимателей, юристов, опытных потребителей - даже не пытайтесь вешать им на уши это дерьмо.
Цитата:
Готовы уйти в бан.
Пойдите лучше честно поработайте.
Цитата:
свою позицию по вопросу неустойки менять не будем из-за того, что мы уже понесли убытки, пытаясь пойти Вам навстречу.
Ничего, в суде вам ее подкорректируют и в нужную позицию поставят, еще и приплатите за науку.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 22:03   #31
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
.Ничего, в суде вам ее подкорректируют и в нужную позицию поставят, еще и приплатите за науку.
Интересно, а администрация всё это читает?
Более безграмотных людей в вопросах "Защиты прав потребителей", кичащихся своей безграмотностью я ещё нигде не встречал.
Здесь адекватные люди, хотя бы один раз прочитавшие закон есть вообще?
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 22:03   #32
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

McWild, это уже признаки "белой горячки"
1.
Цитата:
Анфиса, мы готовы нарушить правила форума, но не сказать Вам этого не можем ибо мы тоже люди
. Раздвоение личности...
2.
Цитата:
Говорим: - Достала!
Мания преследования...

цвет диванов, вы здесь добровольно? Или вас руководство послало сюда?
Если второе попросите руководство заменить вашу персону,т.к. вы своим поведением понизили репутацию вашей компании.. По крайней мере в моих глазах...
очень не красиво себя ведете...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 22:04   #33
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Читает, ЦД, читает не сомневайтесь даже
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 22:06   #34
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Вы по полной программе облажались уже в который раз в нашей теме и продолжаете нести ахинею, как ни в чём не бывало на голубом девичьем глазу.
Глаза у меня серые .
А морочить голову покупателю на нашем форуме мы не дадим, не дождетесь. И хамить мне не надо. Я ж продавец ))) у меня иммунитет на хамов .
Считаете, что здесь неправильно трактуют нормы материального права? Дайте почитать эти сообщения кому-нибудь из вашего юридического отдела, то есть тому, кто что-то понимает в законе. И пусть попробуют опровергнуть позицию, которую Вы называете ахинеей, не приводя никаких обоснований. С удовольствием пообщаемся с умными и юридически грамотными людьми из ЦД, если такие имеются в наличии.
А покупателя, которого вы здесь запугиваете, готова проконсультировать по поводу составления искового заявления абсолютно безвозмездно, то есть даром. Пишите мне в личку.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 22:07   #35
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,779
Репутация: 54473681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Интересно, а администрация всё это читает?
Более безграмотных людей в вопросах "Защиты прав потребителей", кичащихся своей безграмотностью я ещё нигде не встречал.
Здесь адекватные люди, хотя бы один раз прочитавшие закон есть вообще?
Да, они есть. Они давно уже занесли вашу фирму в "Черный список", еще в 2006 году, и с тех пор ничего не изменилось, увы...
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=63196
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 23:21   #36
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,464
Репутация: 2630018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Уважаемая администрация!
Просим Вас вмешаться в ситуацию.
Модератор Анфиса своими бергамотными советами ввела в заблуждение нашего покупателя.
...
Посмотрели ссылки. На самом деле Анфиса разобралось в ситуации довольно четко, в отличии от Вас.

Если желаете действительно решать вопросы с потребителями на нашем форуме, как поступают некоторые фирмы, то надо сделать две вещи:
1. Закрепить за форумом грамотного юриста.
2. Перестать делать антирекламу своей фирме, сменив тон общения с пользователями форума до корретного и максимально вежливого. Иначе распугаете всех потребителей окончательно.

Форум и сайт создан для того, чтобы помочь разобраться в хитросплетениях закона, научиться слушать и понимать потребителей. Не научитесь, так и останитесь в Чёрном списке. А это, как Вы должны понимать, плохо для бизнеса.
admin вне форума  
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 23:59   #37
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Посмотрели ссылки. На самом деле Анфиса разобралось в ситуации довольно четко, в отличии от Вас.
Я понимаю Ваше желание соблюсти корпоративный интерес.
Но, Господа, ситуация уже сейчас понятна даже слепому.
Дочитайте нашу тему до конца.
Ваше же собственные модераторы поправили безграмотные утверждения Анфисы.
И любой мало мальский юрист, почитав эти утверждения, может сложить своё мнение о Вашем форуме и его модераторах.
И это будет замечательной антирекламой Вашему форуму.
Более безграмотного толкования Закона я не встречал.


Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Форум и сайт создан для того, чтобы помочь разобраться в хитросплетениях закона, научиться слушать и понимать потребителей. Не научитесь, так и останитесь в Черном списке. А это, как Вы должны понимать, плохо для бизнеса.
Мы уже давно не относимся серьёзно к Вашим рейтингам и спискам.
За 4 месяца нашего пребывания здесь к нам обратилось всего несколько покупателей за помощью или советом.
Все адекватные обращения мы рассматривали за один день и принимали по ним решения.
Это не сложно увидеть в нашей теме.
Учитывая наши объёмы продаж, это ничтожное количество претензий.

Остальной балаган в нашей теме устраивают Ваши модераторы и их группа поддержки.
Если Вы считаете это нормальной работой форума, то мы так не считаем.
И тоже можем начать давать Вам советы, как Вам нужно правильно работать по Вашему примеру.

На самом популярном сайте отзывов о нашей компании: одношопники.ру мы входим в тройку лидеров по благодарностям среди всех торговых сетей.

И это для нас более значимый показатель, чем тот балаган на пустом месте, который устраивают здесь Ваши помощники.
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 26.01.2010, 00:06   #38
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Более безграмотного толкования Закона я не встречал.
Вы вообще судя по всему редко сталкиваетесь с толкованием закона.
И Вам не кажется странным, что Вашу позицию и Вашу трактовку закона здесь не поддержал никто, ни продавцы, ни потребители, ни юристы? Может стоит сделать какие-то выводы? И Вам уже посоветовали. Наймите в компанию грамотного юриста, если не сделали это до сих пор, и пусть он отвечает за сообщения в данной ветке.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 26.01.2010, 00:23   #39
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
И Вам не кажется странным, что Вашу позицию и Вашу трактовку закона здесь не поддержал никто, ни продавцы, ни потребители, ни юристы?
Серьёзно? А нам кажется, что только у Алекса хватило смелости толково ответить нашему покупателю в противовес Ваших...эээ ну, я уже называл.
А Юристы даже носу в тему не совали.
Хихикали наверное читая.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Может стоит сделать какие-то выводы? .
А мы их и сделали и озвучили в своей теме.
А Вы в этот раз особенно высокохудожественно подставили форум.
Даже наш покупатель впал в недоумение и не понял зачем мы предложили ему задать свои вопросы на форуме.

Да-да.
Это мы предложили ему обратиться сюда за толковой консультаций.
А теперь самим неловко. В такой кабак человека отправили...
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 26.01.2010, 10:30   #40
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
И любой мало мальский юрист, почитав эти утверждения, может сложить своё мнение о Вашем форуме и его модераторах.
И это будет замечательной антирекламой Вашему форуму.
Более безграмотного толкования Закона я не встречал.
Ну со всеми бывает, косячат. А вы не косячите?

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Мы уже давно не относимся серьёзно к Вашим рейтингам и спискам.
За 4 месяца нашего пребывания здесь к нам обратилось всего несколько покупателей за помощью или советом.
Ну и зря. Можно не уделять особого внимания, но сохранять серьезное отношение.

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Остальной балаган в нашей теме устраивают Ваши модераторы и их группа поддержки..
Что есть, то есть. Балаган и группа поддержки действительно имеют место быть и мне тоже это не нравится. Хамоватый дух советской овощной торговли отчетливо ощущается. Как, впрочем, и в ваших постах...
Но в целом ресурс и форум ПОЛЕЗНЫ ДЛЯ ПОКУПАТЕЛЯ!!!

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
На самом популярном сайте отзывов о нашей компании: одношопники.ру мы входим в тройку лидеров по благодарностям среди всех торговых сетей...
После всего написанного вами здесь, извините НЕ ВЕРЮ!!!
Я здесь относительно редко бываю, но как правило тогда, когда что-то собираюсь купить, активизируюсь. Я - покупатель. Как раз сейчас мне понадобилось диванчик в одной из комнат заменить. Я был практически вашим клиентом, выбрал модельку, собирался в выходные заказать. Но после прочитанного тут...Цвет диванов - хрен вы получите мои деньги!
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Untitled Document
Старый 26.01.2010, 10:43   #41
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
к нам обратилось всего несколько покупателей
/////
Учитывая наши объёмы продаж, это ничтожное количество претензий.
а как же ваша очередь из ожидающих диванов?


Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
если клиент отказывается от доставки, мы отправляем модель следующему покупателю по очереди.
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.01.2010, 21:31   #42
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergmix Посмотреть сообщение
После всего написанного вами здесь, извините НЕ ВЕРЮ!!!
А мы и не предлагаем Вам принимать наши утверждения на веру.
Достаточно зайти на сайт http://www.odnoshopniki.ru/
И в правой его части в колонке "лидеры по благодарностям и жалобам" найти название "Цвет Диванов" и кликнуть на ссылку.

На этом сайте можно отправить личное сообщение любому автору и уточнить у него подробности. Там невозможно оставить сообщение без указания e-mail.

Этот сайт в поисковых системах по запросу "цвет диванов отзывы" выпадает первым.
И любому нашему покупателю очень просто его найти.

Наших милейших конкурентов предупреждаем: любой отзыв с претензией воспринимается там нами серьёзно только с указанием номера договора и завсегдатаи это знают.
Напрасно можете не стараться.

Цитата:
Сообщение от Filka Посмотреть сообщение
а как же ваша очередь из ожидающих диванов?
уффф.
Вам тоже переводим - "очередь из ожидающих" это все клиенты, которые заказали у нас диван. И если у нас есть возможность доставить диван, ранее оговоренного в договоре срока, - то мы это делаем.
У нас нет громадных складов. И поступившие с фабрик диваны мы сразу развозим по адресам.

Последний раз редактировалось Цвет Диванов; 26.01.2010 в 21:39..
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 01:14   #43
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Представитель диванов имеет под пятой точкой качественное кресло?
Круглосуточное сидение на форуме до добра не доведет, геморрой наживете, товарищ диван.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 02:16   #44
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Представитель диванов имеет под пятой точкой качественное кресло?
Круглосуточное сидение на форуме до добра не доведет, геморрой наживете, товарищ диван.
Спасибо за заботу.
У нашей компании в соц.пакет входит ДМС.
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 12:31   #45
beer-ka
Активный участник
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 150
Репутация: 60
Talking

У вас в памятке указано,что ремонт в течении 45 дней ,а на книжечке выдаваемой,как гарантийный указано в течении 30 дней.
почему???

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Если бы не бездумное вмешательство Анфисы, то завтра у покупателя был бы новый диван.
если согласен покупатель,то может забрать,
а может купить другой и понесенные УБЫТКИ(разницу), возместить с ВАС через СУД,причем без проблем...
и Убытки могут быть намного больше неустойки и кто кого еще "кинет"( Закон РФ"Закон о защите прав потребителей" кажется ст. 24)

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Наших милейших конкурентов предупреждаем: любой отзыв с претензией воспринимается там нами серьёзно только с указанием номера договора и завсегдатаи это знают.
Напрасно можете не стараться.



Вам тоже переводим - "очередь из ожидающих" это все клиенты, которые заказали у нас диван. И если у нас есть возможность доставить диван, ранее оговоренного в договоре срока, - то мы это делаем.
У нас нет громадных складов. И поступившие с фабрик диваны мы сразу развозим по адресам.
а как насчет тех,которые стоят в магазинах(сто магазинов) и "огромных" скидках-рекламу смотрите по ТВ.
Сегодня иду и несу претензию на Ваш "ЛУЧШИЙ ДИВАН"

Последний раз редактировалось Анфиса; 27.01.2010 в 13:52..
beer-ka вне форума  
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 15:34   #46
Цвет Диванов
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 238
Репутация: -8150
По умолчанию

Мы ни слова не понимаем уже из того, что пишет потребитель beer-ka,

Она купила диван в г. Екатеринбурге у компании "Люкс -Мебель", с которой у нас нет никаких договорных отношений и мы не поставляем им свою мебель.

Мы неоднократно пытались объяснить покупателю, что она обратилась с вопросом не по адресу.
Покупатель ничего не слышит вообще.
Цвет Диванов вне форума  
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 15:37   #47
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Мы ни слова не понимаем уже из того, что пишет потребитель beer-ka,
мы из вашего тоже.. но это же не мешает нам общаться...
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 20:45   #48
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цвет Диванов Посмотреть сообщение
Она купила диван в г. Екатеринбурге у компании "Люкс -Мебель", с которой у нас нет никаких договорных отношений и мы не поставляем им свою мебель.
А адрес этого магазина не расположен на вашем сайте в разделе наши салоны?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 22:06   #49
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Анфиса. ЦД покинул наш форум..По крайней мере сообщил об этом....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 22:18   #50
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Анфиса. ЦД покинул наш форум..По крайней мере сообщил об этом....
Как же мы без такого ценного участника? Ну все! Пропал форум! Какая жалость !
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика