![]() |
На OZPP.RU |
|
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() При обращении к диллеру указал, что работа системы отопления моего автомобиле не удовлетворяет требованиям ГОСТ 50993, на который ссылается одобрение типа транспортного средства. С гарантийным мастером сделали замеры по методите ГОСТ - не уложились при -12 на улице, хотя ГОСТ требует до -25. Написал претензию, на которую дилер ответил, что он не сертифицирован для замеров по этому ГОСТ. На замерах присутствовал мой знакомый как свидетель, я указал это в претензии.
Насколько правомерен дилер? Могу ли я пройти эти замеры в независимой экспертизе и обратиться в суд? Могу я по суду требовать возврата денег, так как переданная мне при покупке информация (о соответствии гост) была ложной? Диллер - Ниссан на Таганке, он же мне и продал машину. На руках есть сканы: ГОСТ, Одобрения типа ТС, Претензии. |
||
![]() |
|
![]() |
#2 | ||
-Модератор-
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,344
Репутация: 72344597
|
![]()
Можете обратиться в суд сразу же, ходатайствовать об экспертизе ТС. Но лучше сначала письменно потребовать этого от продавца. Сам не может - пусть закажет такую экспертизу у автотехнического эксперта. Любой салон работает по КАСКО с такими специалистами сразу нескольких СК.
Цитата:
Куча моих коллег ездят на Qashqai и не нарадуются. У меня Almera N16, в любой мороз хоть в майке езди ![]()
__________________
|
||
![]() |
|
![]() |
#3 | ||
Активный участник
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
|
![]() что именно и о каком ГОСТе сказано в документах к вашему авто?
А насчет печки у последних Ниссанов - в моей Ноте холодрыга А у Кашкая изменили контур (?) где-то с сердины 2008 - на форуме толпы замерзших. |
||
![]() |
|
![]() |
#4 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
По Кашкаю, проблеме подвержены только 2.0 Вариаторные кашаки, выпуска до 10.2008 - у них конструктивный дефект в системе охлаждения двигателя (пароотвод выведен в радиатор передний и через него при закрытом термостате проходит ток антифриза и утечка тепла). Ниссан не официально признал этот дефект и стал ставить другие радиаторы с другим подключением. Есть секретное предписание дилерам, что при жалобах машин из этой партии предлагать платную замену радиатора (11тыс) - но они отказваются делать это письмено, только на словах. Само предписание показали с одного метра и не дали копии. |
||
![]() |
|
![]() |
#5 | ||
-Модератор-
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,344
Репутация: 72344597
|
![]() Цитата:
Продавец должен понимать, что в случае невыполнения этой обязанности недостаток ТС будет определен в судебном порядке, и это обойдется дороже.
__________________
|
||
![]() |
|
![]() |
#6 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
|
![]() ГОСТ Р 50993-96
Настоящий стандарт распространяется на автотранспортные средства (далее - АТС), предназначенные для перевозки пассажиров и грузов по дорогам Российской Федерации (РФ), и устанавливает требования к системам отопления, вентиляции и кондиционирования кабины, пассажирского помещения (далее - обитаемого помещения) в части их эффективности для обеспечения надлежащих тепловых условий на рабочем месте водителя и местах пассажиров (экипажа) АТС и безопасности работы. Требования настоящего стандарта являются обязательными и направлены на обеспечение безопасности жизни и здоровья населения. http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr50993-96.htm |
||
![]() |
|
![]() |
#7 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
|
![]()
5.3.1. Система отопления в зависимости от предназначения АТС должна обеспечивать тепловые условия (микроклимат) в кабине, обитаемом помещении:
- АТС в исполнении У - в соответствии с таблицей 2 через 15 мин после начала движения при температуре окружающей среды до минус 25 °C; Но вот беда, не указаны детали. Я бы например прогрел бы двигатель до 50 градусов Цельсия и потом 100 пудово через 15 минут стало бы тепло ![]() Но могу сказать, что в Жигулях при -25 не скоро наступает даже 15ть... |
||
![]() |
|
![]() |
#8 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
![]() То есть в ответ ан претензию, написать претензию на претензию? Пример: Требую привлечь независимую экспертизу, так как в ответе на претензию от 18.01.2010 вы указали не возможность проведения измерений вашими силами, а требования ГОСТ 50993 являются обязательными для Qashqai и направлены на обеспечение безопасности моей жизни и здоровья. Пойдет? Или предложите чего поправить? Только я слышал что все ГОСТ отменили ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#9 | ||
-Модератор-
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,344
Репутация: 72344597
|
![]() В части, касающейся безопасности товаров - в силе. ТС есть товар повышенной опасности.
__________________
|
||
![]() |
|
![]() |
#10 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#11 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#12 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#13 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#14 | ||
-Модератор-
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,344
Репутация: 72344597
|
![]()
Для России это скорее УХЛ или ХЛ. ГОСТ 15150-69
ФЗ "О техническом регулировании", конкретно статью сейчас не вспомню. Посмотрите поиском по "консультанту" или "Гаранту".
__________________
|
||
![]() |
|
![]() |
#15 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
Потому и топчемся вокруг ГОСТ - единственного открытого норм. документа |
||
![]() |
|
![]() |
#16 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#17 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#18 | ||
-Модератор-
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,344
Репутация: 72344597
|
![]() Такой ответ продавца на претензию не отменяет его обязанности и ответственности по срокам удовлетворения требования.
Вы можете обращаться в суд хоть сейчас. Цитата:
![]() Греемся минуты 3 на морозе, потом включаем обдув стекла. Или ждем пока стрелка поползет, ставим автомат. Так быстрее прогреется.
__________________
|
||
![]() |
|
![]() |
#19 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]()
Крутите движок - это мне и дилер советует, но за бензин платить не хочет. Замеры проводились при внутреннем заборе и HI положениии климата, направление потоков - ноги.
|
||
![]() |
|
![]() |
#20 | ||
-Модератор-
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,344
Репутация: 72344597
|
![]() Крутить холодный движок не следует, контроллер сам не глупый, сделает как надо.
__________________
|
||
![]() |
|
![]() |
#21 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
|
![]() Цитата:
А вообще т.к. температура быстро не достигается, то ставится обогрев сидений и руля, а для холодного климата, например для Астры, еще и специальная электропечь предусмотрена, но опционально. |
||
![]() |
|
![]() |
#22 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
Но хотелось бы еще дилера за усы потаскать. Обязанности и ответственности по срокам удовлетворения требования - это какая статья закона? |
||
![]() |
|
![]() |
#23 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
|
![]() Цитата:
А ГОСТ не регламентирует раскрутку двигателя. Кстати, при HI - идет максимальный поток воздуха, что не нагревает салон, нужно отрегулировать обороты вентилятора, чтобы получить оптимальный обогрев. Направление потоков должно быть в поясницу. Цитата:
![]() Последний раз редактировалось Vitalij; 20.01.2010 в 20:27.. |
||
![]() |
|
![]() |
#24 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
По существу претензии никто не отметится? |
||
![]() |
|
![]() |
#25 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
|
![]() Цитата:
А это и есть по существу, т.к. позволяет выяснить методику и условия проведенных измерений. Кстати, на Кашкай опционально не предусмотрена электропечь? |
||
![]() |
|
![]() |
#26 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#27 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
|
![]() Странно как то, у мну на Астре 1.8, на автоматическом режиме с забортным забором воздуха при -15ти через 15ть минут салон начинает отогреваться, при том, что нет электропечи...
Вот с ВАЗом я немного переделывал обогрев. А ведь я сначала Кашкай хотел брать... |
||
![]() |
|
![]() |
#28 | ||
Новичок
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]()
Для дизелей в базе в Европе. На бензин нет такой опции ни у них, ни у нас.
Вот чего намеряли при заезде с мастером через 15 мин: +14 в поясе, +6 в ногах. Это при -12 градусах, оформить документально результаты этого замера естественно отказались. |
||
![]() |
|
![]() |
#29 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
|
![]() Цитата:
Попробуйте на Автоладе запостить тему, что ваша, например, Самара 2009г.в. после 15 минут езды прогревается при -12 до +10 градусов, что не соответствует ГОСТ. И увидете, что ответит производитель. Последний раз редактировалось Vitalij; 20.01.2010 в 22:03.. |
||
![]() |
|
![]() |
#30 | ||
Новичок
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
|
![]() Добрый день.И что выдобились с пчкой- у меня та же проблема. И по гарантии никто ничего делать не хотят.Говорят: меняйте за 20тыс.руб ??
|
||
![]() |
|
![]() |
#31 | ||
Участник
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 56
Репутация: 111
|
![]() Вот и у моей знакомой тоже проблема с теплом в салоне. Правда машина китайская Чери. Этот гост для всех АТС?
|
||
![]() |
|
![]() |
#32 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,034
Репутация: 3499026
|
![]() Цитата:
Цитата:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#33 | ||
Участник
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 56
Репутация: 111
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#34 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,374
Репутация: 61276020
|
![]()
Greh,у меня тоже Кашкай,как раз тот про который вы писали,2.0 LE,2008 г,оказался очень проблемным!подскажите,может знаете почтовый адрес завода-изготовителя или штаб-квартиры в Йокогаме(вроде как из Токио туда переместились)кстати,может кто еще из форумчан подскажет,или хотя бы где найти данную инфу(ни продавец.ни Ниссан Мотор Рус на данный вопрос не реагируют,на почту не ходят за ценными письмами с уведомл,по тел-отбрехиваются,по электронке-в ответ вообще тишина,короче плотно заблкировали всю переписку!)
|
||
![]() |
|
![]() |
#35 | ||
Участник
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 54
Репутация: 144419
|
![]() Рабочие ссылки Ниссан - http://www.newsroom.nissan-europe.co...esCountry.aspx Руководство - Россия
Nissan в Европе http://www.newsroom.nissan-europe.co...eOverview.aspx СсылкиInfiniti Europe Press Site Nissan Global Corporate Site Nissan Global Press Site Nissan Motor Company Official Nissan USA Media Site Renault-Nissan Alliance Zero Emissions Mobility Site http://www.newsroom.nissan-europe.co...out/Links.aspx http://www.nissan-global.com/EN/COMPANY/HQ/ 1-1, Takashima 1-chome, Nishi-ku, Yokohama-shi, Kanagawa 220-8686, Japan TEL. +81-45-523-5523 Access MAP |
||
![]() |
|
![]() |
#36 | ||
Участник
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 54
Репутация: 144419
|
![]() На форуме Кашкай клуба есть раздел,где расскажут как переделать печку,затраты в районе 1000руб.Все работает,люди довольны. Если только вопрос не стоит в возврате машины. Есть там и варианты претензий и грамотного развода дилера на ремонт,многим все устранили бесплатно по гарантии.
|
||
![]() |
|
![]() |
#37 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,034
Репутация: 3499026
|
![]() Цитата:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#38 | ||
Активный участник
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#39 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,034
Репутация: 3499026
|
![]()
Смотря какое изменение. Если утверждённое изготовителем, например замена самой печки - то почему нет? А всякие там тройники...
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#40 | ||
Активный участник
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
|
![]() Цитата:
У рестайловых он проложен иначе и тепло. |
||
![]() |
|
![]() |
#41 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,034
Репутация: 3499026
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#42 | ||
Участник
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 54
Репутация: 144419
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#43 | ||
Активный участник
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 101
Репутация: 12718
|
![]() 12 января Мосгорсуд оставил в силе решение Тимирязевского суда о замене автомобиля Кашкай 01.2008 года выпуска на новый по причине неспособности климат-контроля обогреть салон автомобиля до заданных температур. Основание для иска - отказ дилера в гарантийном ремонте автомобиля.
|
||
![]() |
|
![]() |
#44 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,374
Репутация: 61276020
|
![]() Цитата:
__________________
Дорогу осилит идущий! ![]() Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги. |
||
![]() |
|
![]() |
#45 | ||
Активный участник
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 101
Репутация: 12718
|
![]() Спасибо
![]() 1. Да, у меня есть документ, в котором написано, что в рамках гарантии завода-изготовителя усовершенствование системы охлаждения ДВС с целью улучшения производительности отопителя салона выполнено быть не может. Плюс достаточно много писем и иных документов, в которых дилер не признает факта наличия недостатка в автомобиле вообще. 2. Нет, ответы я получала всегда и вообще, досудебная переписка у нас была весьма бурная. Единственные, кто молчал - НМР. 3. Продавец моего авто - официальный дилер. |
||
![]() |
|
![]() |
#46 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() *шахматистка по-прежнему не желает пользоваться клавишей "энтер" и пишет в каждой теме про авто...
Автор, решение потом выложить не забудьте. Или ссылку на сайт суда, где оно выложено.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |
#47 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,374
Репутация: 61276020
|
![]()
Это Вы жалуетесь кому??))В Данной Теме я так же спросила ответы на интересующие меня вопросы по авто))Автор-Ines любезно на них ответила,СПАСИБО.
__________________
Дорогу осилит идущий! ![]() Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги. |
||
![]() |
|
![]() |
#48 | ||
Активный участник
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 101
Репутация: 12718
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#49 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,380
Репутация: 647743
|
![]() забавно
особенно приколол момент о перестановки тонировки автомобиля.. На месте Пеликановцев я бы оставил это для приставов. Пущай помучаются А в общем поздравляю Достаточно запутанное дело |
||
![]() |
|
![]() |
#50 | ||
Активный участник
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 101
Репутация: 12718
|
![]() Спасибо за теплые слова, хотя насчет приставов я пока не догнала)
Дело не столько запутанное, сколько нетривиальное, наверное. Может быть, даже прецедентное. Может быть, его бы вообще не было, если бы Ниссан на Таганке не делал бы эти ремонты, как горячие пирожки, а дилер, которому я была верна 5 лет, меня отфутболил. Обидно было очень. |
||
![]() |
|
![]() |