На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 15:34   #1
Olga_L
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию В квартире +12 градусов!

Доброго дня всем!
Прошу помощи специалистов в вопросе услуг по отоплению.
Мы живём в Москве, СВАО на 1 этаже. С начала отопительного сезона батареи в квартире едва тёплые сверху и холодные внизу, температура +12 градусов, то есть практически равна температуре в подъезде. Под нашей квартирой подвал и мусоросборник, соответственно, пол у нас настолько холодный, что даже тапочки не спасают - нормально себя чувствуешь только в валенках!
с начала созона мы ежедневно звоним в диспетчерскую, к нам приходит бригада и прогоняет воду, что на полдня спасает ситуацию - батареи становятся горячими и в квартире теплеет. Ближе к новому городу нас направили к главному инженеру нашего ДЕЗа, который попросил не писать заявление и пообещал, что всё за пару дней исправит. Однако ни пара дней, ни неделя ничего не изменили. К нам пришла бригада, которая сообщила, что "они ничего сделать не могут, так как в том, что отопление в нашей квартире не работает, виновен не дез, а коммунальщики, которые делали кап ремонт в подвале и накосячили там". Мы снова звонили инженеру, и к нам пришёл слесарь, который поменял нам за наши же средства вентель на батарее в комнате, однако это ничего не изменило. После повторного визита к главному инженеру было написано заявление с полным описанием ситуации (второй вариант у меня на руках). Гл инженер сказал, что "до конца недели починим", однако, после этого прошло 1,5 нед и к нам наконец записали брагаду для переваривания батарей на сегодня. Но "совершенно неожиданно" настали холода, бригада не пришла, так как отключать отопление сейчас нельзя. И нам сообщили, что теперь придётся должаться окончания холодов и тогда, возможно, что-то изменится.
Но самое восхитительное, что мы позвонили и попросили акт о температуре воздуха в квартире (как раз неделя прошла), однако техник-смотритель сообила, что АКТ НАМ НЕ ВЫДАДУТ, ТАК КАК ТЕМПЕРАТУРА ПРИ ЗАМЕРЕ БЫЛА +18 ГРАДУСОВ, А ЭТО НОРМА! И ещё она сообщила, что если нам нужен акт, то она к нему ещё и какие-то наши отказы на замену радиатора, которых не было.

После всех вышеуказанных разбирательств муж поехал в управу, написал заявление обо всём этом безобразии, теперь ждём.
Скажите, пожалуйста, что ещё можно сделать и как бороться с фальсификацией акта? Только вызывать независимого эксперта?

Заранее всем спасибо за участие!
Olga_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 16:09   #2
Кроньяк
 
Аватар для Kroniak
Активный участник
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 116
Репутация: 337
По умолчанию

Если дома у вас меньше 18 градусов, то писать претензию в компанию, которая эксплуатирует ваш дом (ТСЖ, домуправление) и ждать оффициального ответа, что вроде вы и сделали.
Kroniak вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 16:19   #3
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Долго будете ждать у моря погоды. Уже скоро весна. Пишите жалобу госжилинспекцию, роспотребнадзор. Будете молча ждать придет лето.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 16:40   #4
Olga_L
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

А управа не считается? То, что им жалобу накатали - не поможет?
Olga_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 16:43   #5
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Управа - в том числе. Но про РПН и Жилинспекцию забывать всё же не стоит.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 16:57   #6
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kroniak Посмотреть сообщение
Если дома у вас меньше 18 градусов, то писать претензию в компанию, которая эксплуатирует ваш дом (ТСЖ, домуправление) и ждать оффициального ответа, что вроде вы и сделали.
Если меньше 15-ти градусов насколько я знаю, но сути не меняет.
Интересно, автор, а у Вас какой дом? Я живу в старой девятиэтажке и у нас за всю зиму меньше 25 градусов не было. От жары помираю, хоть вообще не шевелись....
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 17:09   #7
Olga_L
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

По закону не менее +18. У нас 9-та этажка. Звёздный бульвар, 10.
Olga_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 17:18   #8
Кроньяк
 
Аватар для Kroniak
Активный участник
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 116
Репутация: 337
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Долго будете ждать у моря погоды. Уже скоро весна. Пишите жалобу госжилинспекцию, роспотребнадзор. Будете молча ждать придет лето.
зачем же так долго? 10 дней. В случае не удовлетворения - претензия на уменьшение стоимости услуги, т.е. перерасчет. Откажут - в суд.

Соглашусь с вами, в роспотребнадзор идти надо.
Kroniak вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 17:35   #9
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_L Посмотреть сообщение
По закону не менее +18. У нас 9-та этажка. Звёздный бульвар, 10.
Этого мало, давление и температура в трубах должна соответствовать регламенту. Есть законы. Так,что только письменная жалобы в Жилинспекцию вас спасёт. Перед тем как придти к вам они поставят в известность ЖЭК.
__________________
Собирайтесь за мудростью в юности,чтобы не утомляться её поисками в старости.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 18:15   #10
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kroniak Посмотреть сообщение
зачем же так долго? 10 дней. В случае не удовлетворения - претензия на уменьшение стоимости услуги, т.е. перерасчет. Откажут - в суд.

Соглашусь с вами, в роспотребнадзор идти надо.
Согласен с вами, но время идет, а теплее не становится. Пока пишите в УО. (писали очень много раз и получали отписки) Потом ждете перерасчета, потом идете в суд. Очень долго. Четыре месяца отопительного сезона прошло. Людям нужно тепло, а не перерасчет.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 18:47   #11
Кроньяк
 
Аватар для Kroniak
Активный участник
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 116
Репутация: 337
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Согласен с вами, но время идет, а теплее не становится. Пока пишите в УО. (писали очень много раз и получали отписки) Потом ждете перерасчета, потом идете в суд. Очень долго. Четыре месяца отопительного сезона прошло. Людям нужно тепло, а не перерасчет.
Как вариант ускоренного решения проблемы - коллективная жалоба в ТСЖ, роспотребнадзор. Наверное вы не одни страдаете. Скорее всего страдает весь стояк, а может и подъезд.
Чем больше человек вы поднимите на это, тем лучше.
Kroniak вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2010, 23:28   #12
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,831
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Как вариант ускоренного решения проблемы - коллективная жалоба в ТСЖ, роспотребнадзор.
Еще, как вариант - коллективка в прокуратуру.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2010, 00:33   #13
незарегистрированный1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У нас в СВАО была аналогичная ситуация перед Новым годом. Многочисленные жалобы в ДЕЗ оставались без внимания.
Один звонок на горячую линию Мосжилинспекции и на следующий день пришли слесари и переварили трубы, подводящие к радиаторам.В этот же день прибежал главный инженер из ДЕЗа за роспиской.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2010, 06:54   #14
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

В итоге получили примерную схему действия потребителя.

"Начало отопительного периода устанавливается при среднесуточной температуре наружного воздуха ниже +8 градусов по Цельсию, а конец отопительного периода – при среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8 градусов по Цельсию в течение 5 суток подряд. Отопительный период должен начинаться или заканчиваться со дня, следующего за последним днем указанного периода".
Минимальная температура: угловая комната +20; жилая комната +18; кухня +18; ванная +25.
Температуру воздуха замеряют на внутренней стене каждой комнаты на расстоянии одного метра от наружной стены и 1,5 метра от пола. Но только после начала отопительного сезона. На межсезонье никаких нормативов нет.
Отклонения температуры воздуха в комнатах по нормам вообще не допускаются. То есть батареи обязательно должны нагревать квартиру до указанных в санитарных нормах градусов. Если этого не происходит, тогда квартплата уменьшается индивидуально для каждой пострадавшей" квартиры в зависимости от ее метража.


Отопление должно быть бесперебойным и круглосуточным в течение всего отопительного периода. Допустимая продолжительность перерыва в отоплении - не более 24 часов (суммарно) в течение одного месяца; не более 16 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от 12 до 22 градусов. Не более 8 часов единовременно при температуре воздуха в помещениях от 10 до 12 градусов, не более 4 часов при температуре в помещении от 8 до 10 градусов. За каждый час, превышающий указанные нормативы, ежемесячная плата за отопление снижается на 0,15%.

1. Писать претензию в управляющую организацию (УО), которая эксплуатирует ваш дом. Она подается в двух экземплярах, один из которых вручается исполнителю, а на другом ставится отметка о принятии. Позаботьтесь, чтобы на отметке не просто была написана фамилия секретаря, принявшего претензию, а стоял штамп организации, а также дата и время подачи претензии. Если претензию не принимают, то надо отправить ее по почте с уведомлением о вручении. Если договор предусматривает предъявление претензий по телефону, то необходимо выяснить, под каким номером в журнале учета зарегистрировано обращение и кто принял звонок. Эти сведения будут доказательством предъявления претензии и точкой отсчета всех установленных сроков.
Вызвать специалистов УО и потребовать составить акт предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества. Как это делать помогут пп.64-74 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307)
Для этого обычно приходит техник-смотритель или инженер УО. После проверки батарей или водопроводной системы специалисты составляют акт в двух экземплярах, один из которых остается у владельца квартиры.
_http://www.rg.ru/2006/05/31/kommunalka.html http://www.rg.ru/2008/02/07/kommunal.html

2. Звонок на горячую линию Госжилинспекции.
В Положении о государственной жилищной инспекции в Российской Федерации (Утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 сентября 1994 г. N 1086) п.1 гласит: "Главной задачей государственной жилищной инспекции в Российской Федерации является контроль за обеспечением прав и законных интересов граждан и государства при предоставлении населению жилищных и коммунальных услуг, отвечающих требованиям федеральных стандартов качества, использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его принадлежности."

3. Получаем акт. В случае не удовлетворения - претензия на уменьшение стоимости услуги, т.е. перерасчет.
"B случае если сотруднику аварийно-диспетчерской службы известны причины не предосталения коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, он обязан немедленно сообщить об этом потребителю и сделать соответствующую отметку в журнале регистрации заявок. Эта отметка является основанием для признания исполнителем факта не предоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества,- п. 66 Правил № 307.
Следовательно датой начала не предоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества считается, в том числе, время подачи потребителем в аварийно-диспетчерскую службу заявки o факте не предоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества,- п. 70.а. названных Правил. Период предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества считается оконченным, в том числе, со дня подписания потребителем (или его представителем) акта об устранении недостатков предоставления коммунальных услуг, оформляемого в порядке, определенном пунктами 67-69 настоящих Правил,- пункт 74.а. Постановления № 307.
В итоге вполне реально определить/установить/ зафиксировать период непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества"


4. Поднимаем людей и коллективная жалоба в Управу, прокуратуру, РПН и Жилинспекцию.

5. В случае не решения проблемы идем в суд. (за деньгами, как предлагает А.В. Аношкин)


Если, что то не так, прошу сильно не пинать.

Последний раз редактировалось sudaleks; 22.01.2010 в 23:27.. Причина: Дополнение
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2010, 07:33   #15
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
3. Ждем 10 дней. В случае не удовлетворения - претензия на уменьшение стоимости услуги, т.е. перерасчет.
Претензию можно писать сразу после получения акта, фиксирующего непредоставления или ненадлежащего качества коммунальные услуги.
Т.к.:
Цитата:
Сообщение от Правила предоставления коммунальных услуг гражданам
71. Акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества является основанием для перерасчета размера платы за коммунальные услуги, а также для уплаты исполнителем неустойки за нарушение своих обязательств в размере, установленном федеральными законами и договором.
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2010, 09:18   #16
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,831
Репутация: 27323921
По умолчанию

И еще.

B случае если сотруднику аварийно-диспетчерской службы известны причины непредостааления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, он обязан немедленно сообщить об этом потребителю и сделать соответствующую отметку в журнале регистрации заявок. Эта отметка является основанием для признания исполнителем факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества,- п. 66 Правил № 307.
Следовательно датой начала непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества считается, в том числе, время подачи потребителем в аварийно-диспетчерскую службу заявки o факте непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества,- п. 70.а. названных Правил.
Период предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества считается оконченным, в том числе, со дня подписания потребителем (или его представителем) акта об устранении недостатков предоставления коммунальных услуг, оформляемого в порядке, определенном пунктами 67-69 настоящих Правил,- пункт 74.а. Постановления № 307.
В итоге вполне реально определить/установить/ зафиксировать период непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества.

Кстати, полагаю, что будет интересной информация по ссылке
http://www.rg.ru/2008/02/07/kommunal.html
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlGeor; 20.01.2010 в 09:30..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2010, 22:28   #17
218344
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Наверное, чуть-чуть не в тему, но всё же. Если в ЖЭКе или в организации отказываются принять претензию, то какими статьями их можно"припугнуть"?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2010, 08:36   #18
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,831
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Наверное, чуть-чуть не в тему, но всё же. Если в ЖЭКе или в организации отказываются принять претензию, то какими статьями их можно"припугнуть"?
В случае, если при подаче претензии лично получен отказ в приеме, то она направляется письмом с уведомлением о вручении. Дата в уведомлении о вручении письма адресату - это дата, с которой начинается отсчет сроков, установленных как статьями раздела 3 Закона РФ
"О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1, так и подпунктами "и", "р" пункта 49, пунктом 56 Правил № 307.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2010, 11:18   #19
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,831
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks:
Минимальная температура: угловая комната +20; жилая комната +18; кухня +18; ванная +25.
Отклонения температуры воздуха в комнатах по нормам вообще не допускаются.
Вот и контролирующие, в том числе, органы исходят из того, что 18 - это норма!
Однако оптимальной температурой воздуха в жилой комнате является температура 20-22 град.
Допустимая же - в пределах 18-24 (20-24) град.
В чем разница?

Из Межгосударственного стандарта ГОСТ 30494-96 (Группа Ж24) "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях":
Цитата:
Пункт 2.
Оптимальные параметры микроклимата - сочетание значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека обеспечивают нормальное тепловое состояние организма при минимальном напряжении механизмов терморегуляции и ощущение комфорта не менее чем у 80 % людей, находящихся в помещении.
Допустимые параметры микроклимата - сочетания значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека могут вызвать общее и локальное ощущение дискомфорта, ухудшение самочувствия и понижение работоспособности при усиленном напряжении механизмов терморегуляции и не вызывают повреждений или ухудшения состояния здоровья.
Тем самым темперарура в жилом помещении определяется в пределах 20-22 град. и не менее того.
Температура воздуха в жилом помещении, равная 18 град., используется только для целей перерасчета за предоставление некачественной услуги (п.15 приложения № 1 к Правилам № 307).

Вопрос: правомерны ли выводы конктролирующих органов, обосновывающих температуру в жилой комнате в пределах 18 град., как норматив микроклимата помещения, если этот норматив имеет отношение к порядку перерасчета за некачественное предоставление услуг?
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2010, 16:39   #20
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Температура воздуха в жилом помещении, равная 18 град., используется только для целей перерасчета за предоставление некачественной услуги (п.15 приложения № 1 к Правилам № 307).
Вопрос: правомерны ли выводы конктролирующих органов, обосновывающих температуру в жилой комнате в пределах 18 град., как норматив микроклимата помещения, если этот норматив имеет отношение к порядку перерасчета за некачественное предоставление услуг?
Из п.15 приложения № 1 к Правилам № 307 (а так же ГОСТ Р 51617-2000) следует, что температура в жилых помещениях должна быть:
1. Не ниже +18°С и не выше +22°С (в угловых комнатах - +20 - +24°С) в районах с температурой наиболее холодной пятидневки (обеспеченностью 0,92) выше -31°С.
2. Не ниже +20°С и не выше +24°С (в угловых комнатах - +22 - +26°С) в районах с температурой наиболее холодной пятидневки (обеспеченностью 0,92) -31°С и ниже.
Для себя температуру наиболее холодной пятидневки я находил в ТСН (территориальные строительные нормы).

Ответ: В зависимотси от температуры наиболее холодной пятидневки выводы конктролирующих органов могут быть правомерны или неправомерны.
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2010, 17:02   #21
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,831
Репутация: 27323921
По умолчанию

Ссылаться на п.15 приложения № 1 к Правилам № 307, полагаю, не корректно, поскольку им устанавливается норма, служащая критерием для перерасчета за некачественную услугу. Это иная "тема".
ГОСТ Р 51617-2000 - это ВНУТРИгосударственный стандарт, тогда как ГОСТ 30494-96 - МЕЖгосударственный, который, ко всему прочему, учитывает "нормальное тепловое состояние организма при минимальном напряжении механизмов терморегуляции и ощущение комфорта не менее чем у 80 % людей, находящихся в помещении".
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены жилищным законодательством, применяются правила международного договора,- ст. 9 ЖК РФ.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2010, 17:19   #22
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

У меня есть сомнения, что МЕЖгосударственный стандарт ГОСТ 30494-96 является международным договором.
Цитата:
Сообщение от http://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_акт
Международный договор – это регулируемое международным правом соглашение, заключенное государствами и/или другими субъектами международного права.

Для квалификации соглашения в качестве международного договора не имеет значения, заключено ли оно в устной или письменной форме, содержится ли такое соглашение в одном или нескольких документах. Статус международного договора не зависит от его конкретного наименования: соглашение, конвенция, устав международной организации, протокол. Для определения того, является ли документ договором, необходимо проанализировать его содержание, т.е. выяснить, имели ли стороны намерение взять на себя международно-правовые обязательства. Бывают случаи, когда договоры именуются даже декларациями или меморандумами, хотя традиционно документы с такими названиями договорами не являются.

Международный договор может быть составлен в виде одного документа или нескольких документов (например, обмен нотами).

Договор составляется либо на языках всех договаривающихся сторон, либо на одном или нескольких согласованных между ними языках. Договоры, заключаемые в рамках международных организаций, составляются на официальных языках этих организаций.

Договор может вступать в силу с даты подписания, либо предусматривать дополнительные внутригосударственные процедуры (ратификация и т.п.). Во втором случае он вступает в силу после обмена документами о выполнении таких процедур. Многосторонний договор, как правило, вступает в силу после сдачи на хранение депозитарию (министерству иностранных дел определенного в договоре государства либо секретариату соответствующей международной организации) документов о выполнении внутригосударственных процедур определенным числом государств. Впоследствии он вступает в силу для каждого следующего государства после сдачи им таких документов.

Различают "договоры-контракты" и "договоры-законы". Первые устанавливают взаимные обязательства сторон. Вторые устанавливают общие правила поведения, которые не основаны на взаимности. Типичный пример таких "договоров-законов" - договоры о правах человека.

Международные договоры являются одним из важнейших источников международного права.

Вопросы, связанные с международными договорами, составляют самостоятельную отрасль международного права - право международных договоров. Основным источником норм этой отрасли является Венская конвенция о праве международных договоров 1969 года. Конвенция, однако, относится только к договорам между государствами и только к заключенным в письменной форме.
Цитата:
Сообщение от ГОСТ Р 1.0-92
3.9 Международный стандарт - стандарт, принятый международной организацией по стандартизации.

Последний раз редактировалось ToK; 23.01.2010 в 17:29..
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2010, 18:19   #23
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,831
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
У меня есть сомнения, что МЕЖгосударственный стандарт ГОСТ 30494-96 является международным договором.
Названный ГОСТ подписан 10-ю представителями стран - участниц СНГ. Как известно Союз, к тому же независимых, государств может существовать только в рамках международного договора!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2010, 19:59   #24
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Арбитражным судом установлено и материалами дела подтверждается, что в нарушение п. 4.16.2 ГОСТа Р 51617-2000 "Жилищно-коммунальные услуги", "Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" температура воздуха в жилых помещениях при утепленных дверных и оконных проемах и температуре наружного воздуха -15 градусов С составила 15 градусов С, вместо нормативной 18 (20) градусов С, в результате несоблюдения теплоснабжающей организацией параметров теплоносителя, подаваемого в нагревательные приборы центрального отопления.
Во всех судебных решениях рассматривается температура 18 гр.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2010, 09:05   #25
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,831
Репутация: 27323921
По умолчанию

Цитата:
Во всех судебных решениях рассматривается температура 18 гр.
Суд делает выводы на основе предоставленных доказательств. И если в судебных решениях эти преславутые 18 град. присутствуют, следовательно такова доказательная база и не более того!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика