Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 20:31   #1
курапина наталья
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
Exclamation С 01.01.2010 г.тариф СБЕРБАНКА за оплату коммунальных услуг - 3%

Начиная с 1 января 2010 года Сбербанк будет удерживать с плательщика за коммунальные услуги, электроэнергию и телефон 3% в пользу банка за услугу перечисления средств на счета соответствующим службам. Я пенсионер и платить лишние деньги желания нет. Пошла в Единый расчетный центр узнать каким образом можно платить им в бухгалтерию. Мне ответили, что у них нет соответствующих служб, деньги наличными они не принимают. То есть в свое время они сократили данную категорию работников минимизировали свои расходы заключив договор с банком. Теперь они еще раз сокращают свои расхода переложив их на население, а у потребителей их услуг нет права выбора. Мы в обязательном порядке должны заплатить банку 3%, иначе не можем оплатить коммунальные услуги, электроэнергию, телефон. Каким образом можно защитить свои права?
курапина наталья вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 20:32   #2
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,760
Репутация: 48310786
По умолчанию

А почта не принимает у Вас платежи?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 20:42   #3
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,194
Репутация: 2443064
По умолчанию

А почта не берет комиссию?
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 20:43   #4
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от курапина наталья Посмотреть сообщение
... Каким образом можно защитить свои права?
____ Никаким. Эти 3% были всегда. Они просто разорвали договор со СберБанком, а ранее, получается, платили за нас 3%. То есть, делали одолжение. За услуги банка надо платить. В данном случае именно Вы пользуетесь услугами банка.
____ Понятно, что от бесплатных услуг трудно отвыкать.
____ Можете поискать другой банк. А может с кредитки дешевле.
__________________
Praemonitus praemunitus

Последний раз редактировалось ADSemenov.ru; 14.01.2010 в 20:52..
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 20:43   #5
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

У почты свои тарифы. Если работаете, то можно платить с зарплатой карты. Да и пенсионерам можно для получения пенсии заказать карточку. И платить с этой карты. У меня мама пенсионерка так оплачивает.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 20:53   #6
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Так можно и в магазине брать 3% от стоимости покупок за обслуживание кассиром.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 21:03   #7
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Так можно и в магазине брать 3% от стоимости покупок за обслуживание кассиром.
Нет. В магазине между Вами и продавцом нет посредника, который "переносит" денежные средства. Вы платите налом или картой прямо на счёт магазина.
____ А вот оплачивать через бухгалтерию работы — это интересная мысль. Но фирма вправе за эту работу взять с Вас тоже какую-нибудь оплату.
____ Есть, по сути, рынок банковских услуг. Вы вольны выбирать лучшие условия для обслуживания.

____ За любую работу надо платить.
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 21:11   #8
курапина наталья
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Почему каждое юридическое лицо ищет способы уменьшить расходы и увеличить прибыль. У потребителя выбора нет, от поставлен перед фактом оплаты за услугу банку, почте и нет возможности оплаты непосредственно производителю данной услуги без посредников, то есть аналогично оплате за товар в магазинею
курапина наталья вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 21:16   #9
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Если иное не установлено договором, потребители вправе по своему выбору оплачивать коммунальные услуги наличными денежными средствами,- пункт 40.а. Правил № 307.

Тем самым Вы вправе, в письменной форме с уведомлением о вручении, обратиться непосредственно к исполнителю (расчетный центр таковым не является) с заявлением о внесении платы наличными и непосредственно в кассу поставщика услуг.
Я не верю, что поставщик коммунальных услуг не осуществляет расчеты наличными!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 21:20   #10
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от курапина наталья Посмотреть сообщение
... то есть аналогично оплате за товар в магазинею
____ Потому что это не магазин и не розничная торговля. Нормальная цивилизованная оплата за услуги. Наличные платежи надо всячески изживать из практики.

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
потребители вправе по своему выбору оплачивать коммунальные услуги наличными денежными средствами ...
____ Было бы забавно пройти с этим через суд.
____ Уличить наше Правительство в очередном идиотизме.
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 21:22   #11
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru Посмотреть сообщение
_Наличные платежи надо всячески изживать из практики.
Кому надо? Мне не надо.Я эту услугу не заказывал.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 21:23   #12
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

AlGeor, а зачем поставщику держать у себя кассу? Это неудобно. А ещё и сумма платежа вырастет...
Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru Посмотреть сообщение
Наличные платежи надо всячески изживать из практики.
Вы имеете ввиду совсем отовсюду? Нет, не надо. Но, например, ту же оплату за ком. услугу удобнее для всех производить без наличных.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 21:39   #13
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск (он же Конрад Карлович) Посмотреть сообщение
Кому надо? Мне не надо.Я эту услугу не заказывал.
____ Я скажу неочевидную вещь — безналичные платежи дешевле. Простому гражданину это нелегко понять.
____ В своё время был неплохой налог (с продаж) только по наличным оплатам. За счёт этого налога можно было целевым способом финансировать обслуживание денежной массы. Но в России не бывает всё просто. Его очень скоро "испортили" тем, что стали включать и другие виды платежей, а потом и вовсе отменили. А если бы оставили, то безнал сейчас естественным образом вытеснил бы наличные расчёты и был бы НАГЛЯДНО дешевле. А пока дороговизна наличного оборота просто размыта по всему государству, а оплачивает его всё равно конечный потребитель, то есть мы с вами.
____ Вот так. А Вы говорите "не заказывал". Шире надо мыслить!
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 21:47   #14
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru Посмотреть сообщение
____ Потому что это не магазин и не розничная торговля. Нормальная цивилизованная оплата за услуги. Наличные платежи надо всячески изживать из практики.


____ Было бы забавно пройти с этим через суд.
____ Уличить наше Правительство в очередном идиотизме.
Это не идиотизм, а существующая практика!
В настоящее время в России нет правил, согласно которым денежные операции в обязательном порядке осуществляются только в безналичной форме! А тем более, если это касается взаиморасчетов организаций и граждан.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 22:05   #15
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru Посмотреть сообщение
____ Я скажу неочевидную вещь — безналичные платежи дешевле. Простому гражданину это нелегко понять.
____ В своё время был неплохой налог (с продаж) только по наличным оплатам. За счёт этого налога можно было целевым способом финансировать обслуживание денежной массы. Но в России не бывает всё просто. Его очень скоро "испортили" тем, что стали включать и другие виды платежей, а потом и вовсе отменили. А если бы оставили, то безнал сейчас естественным образом вытеснил бы наличные расчёты и был бы НАГЛЯДНО дешевле. А пока дороговизна наличного оборота просто размыта по всему государству, а оплачивает его всё равно конечный потребитель, то есть мы с вами.
____ Вот так. А Вы говорите "не заказывал". Шире надо мыслить!
От такой широты мыслей ажно дух захватывает!
Может объясните непутевым "неочевидную вещь — безналичные платежи дешевле". Это - как это?
И каким боком налог с продаж можно "притулить" к морже, которая взымается за банковскую операцию? Полагаю, что в данном случае мухи и котлеты должны быть отдельно.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 22:07   #16
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

____ Да я не против. Прогресса можно и подождать. Лишь бы поздно не стало.

Цитата:
По данным Федеральной Резервной Системы США, срок службы банкноты достоинством $1 составляет 22 месяца. $5 «живут» 24 месяца, $10 — 18, $20 — 25, $50 — 55. Банкнота $100 является «долгожителем» и циркулирует 60 месяцев.
____ И это в стране, где почти все с кредитками ходят. Мы просто деньги "на ветер бросаем". Правил, действительно, нет. У нас по прежнему свой, российский путь (в никуда).
____ Неочевидная для нас вещь— это тот факт, что электронные платежи дешевле наличных. Дешевле, но, по видимому, пока не в нашей стране. Как всегда.
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 22:12   #17
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,519
Репутация: 6738396
По умолчанию

Может, безналичные платежи, конечно, и дешевле, но лично я предпочитаю иметь на руках квитанцию об оплате коммунальных услуг. На всякий случай.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 22:13   #18
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,760
Репутация: 48310786
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
А почта не берет комиссию?
Ну, судя по вопросу, получается- от региона зависит...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2010, 22:42   #19
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Может, безналичные платежи, конечно, и дешевле, но лично я предпочитаю иметь на руках квитанцию об оплате коммунальных услуг. На всякий случай.
К этому, полагаю, следует добавить, что хотя управляющие организации, ТСЖ или ЖСК, а при непосредственном управлении многоквартирным домом соответствующие подрядные и ресурсоснабжающие организации и вправе на основании возмездного договора заказать услуги по расчету размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги, печати, доставке потребителям платежных документов специализированным организациям (письмо Минрегиона от 2 мая 2007 г. N 8167-ЮТ/07), однако они не вправе навязывать оплату дополнительных услуг, которые непосредственно не связаны, в том числе, с жилищными взаимоотношениями. То есть если поставщик заключает договор с соответствующей кредитной организацией, то и обязан сам нести расходы, связанные с условиями этого договора.
Тем самым представляется вполне реальным решение суда, которым поставщик комм. услуг будет обременен возмещением расходов по банковским операциям в силу договора поставщика с банком.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 00:59   #20
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,194
Репутация: 2443064
По умолчанию

Согласно квитанции на комуальные услуги, деньги я перечисляю непосредственно БАНКУ МОСКВЫ (именно его ИНН указан в качестве получателя платежа, хоть и насван счет "транзитным"). И уже потом банк передает деньги дальше по цепочке....
Повторяю, согласно квитанции, деньги поступают не на счет УК или ЕИРЦ, а на счет Cамого банка Москвы!
Если я оплачу комуналку непосредственно в Банке Москвы, комиссию с меня брать не должны?
Ведь я даю деньги напрямую банку....,без посредников.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 02:49   #21
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,455
Репутация: 3043661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Если иное не установлено договором, потребители вправе по своему выбору оплачивать коммунальные услуги наличными денежными средствами,- пункт 40.а. Правил № 307.

Тем самым Вы вправе, в письменной форме с уведомлением о вручении, обратиться непосредственно к исполнителю (расчетный центр таковым не является) с заявлением о внесении платы наличными и непосредственно в кассу поставщика услуг.
Я не верю, что поставщик коммунальных услуг не осуществляет расчеты наличными!
И Вас в письменной форме сразу же пошлют... в банк, где Вы прекрасно сможете оплатить наличными.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 08:21   #22
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Если я оплачу комуналку непосредственно в Банке Москвы, комиссию с меня брать не должны?
Нет, поскольку в этом случае операции по переводу денежных средств не осуществляются - платеж вносится НЕПОСРЕДСТВЕННО на счет получателя.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 08:31   #23
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
И Вас в письменной форме сразу же пошлют... в банк, где Вы прекрасно сможете оплатить наличными.
Подобная уверенность основана на опыте, законодательном акте или на предположении???
Если второе, то, полагаю, и не стоит "засорять эфир"!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 15:32   #24
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,455
Репутация: 3043661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Подобная уверенность основана на опыте, законодательном акте или на предположении???
Если второе, то, полагаю, и не стоит "засорять эфир"!
Конечно, не стоит...
Вероятно, я удивлю Вас, сообщив, что в банке, отстояв в очереди, Вы (да и большинство потребителей) платите НАЛИЧНЫМИ денежными средствами, что Вам и сообщит исполнитель.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 15:48   #25
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
Репутация: 647743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Нет, поскольку в этом случае операции по переводу денежных средств не осуществляются - платеж вносится НЕПОСРЕДСТВЕННО на счет получателя.
странновато как то...
оплачивал свое обучение...
универ имел счет в сбере...
я пришел с квитанцией в сбер...
и меня нагрели на +3%...
и в самом универе предупредили что с меня взыщут 3% так как у них со сбером нет договора...
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:04   #26
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,455
Репутация: 3043661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Нет, поскольку в этом случае операции по переводу денежных средств не осуществляются - платеж вносится НЕПОСРЕДСТВЕННО на счет получателя.
"платеж вносится" - что это, если не операция согласно п. 9 ч. 1 ст. 5 закона о банках и банковской деятельности?
http://www.consultant.ru/popular/bank/
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:09   #27
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Ведь я даю деньги напрямую банку....,без посредников.
Тарифы конкретного банка надо смотреть.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:10   #28
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,194
Репутация: 2443064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
странновато как то...
оплачивал свое обучение...
универ имел счет в сбере...
я пришел с квитанцией в сбер...
и меня нагрели на +3%...
и в самом универе предупредили что с меня взыщут 3% так как у них со сбером нет договора...
Так ведь я буду платить не на счет какой-то сторонней организации, а самому получателю-Банку (хоть он мне услуги и не оказывает). Точно так же, как вы платите в кассе магазина самому магазину.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:11   #29
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Конечно, не стоит...
Вероятно, я удивлю Вас, сообщив, что в банке, отстояв в очереди, Вы (да и большинство потребителей) платите НАЛИЧНЫМИ денежными средствами, что Вам и сообщит исполнитель.
Вы неверно расставляете акценты.
Правила № 307 регулируют взаимоотношения между потребителем комм. услуг и их поставщиком. Взаиморасчеты между участниками этих отношения могут осуществляться и наличными.
Осуществление платежа через банк - это взаимоотношения банка с клиентом.
То есть хотя потребитель и клиент может быть одним лицом, но договорные отношения различны!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:19   #30
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
"платеж вносится" - что это, если не операция согласно п. 9 ч. 1 ст. 5 закона о банках и банковской деятельности?
http://www.consultant.ru/popular/bank/
Вы попробуйте исполнение положений названного закона на практике.
К примеру, пополните счет своего знакомого путем внесения средств в том же банке, где открыт его счет.
Если с Вас будет удержан комиссионный сбор, то я признАю свою ошибку!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:30   #31
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,209
Репутация: 29898656
По умолчанию

[QUOTE=курапина наталья;656239]Начиная с 1 января 2010 года Сбербанк будет удерживать с плательщика за коммунальные услуги, электроэнергию и телефон 3% в пользу банка за услугу перечисления средств на счета соответствующим службам./QUOTE]

Подскажите,пожалуйста,откуда эта информация? Что-то не найду нигде.9 января оплачивала коммун. платежи,никаких % не начислили.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:30   #32
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
... универ имел счет в сбере ...
____ Я думаю, Вы путаете с договором. Универ имел договор со Сбербанком. А теперь его нет.
____ Пару лет назад я платил в Универ на р/с 40503810600001000001 в ГРКЦ ГУ, а не в Сбере.

____ Раньше Универ платил за Вашу операцию в Сбербанке, а теперь Вы сами оплачиваете свою операцию в Сбербанке. поменяйте банк и всё. Сбер — один из самых дорогих.

____ За электричество уже берут в Сбере. Но, несмотря на это, в Петроэлектросбыт в пункт приёма платежей я всё равно не пойду. Лучше 3% заплачу.
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:33   #33
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,455
Репутация: 3043661
По умолчанию

Возможно, Вы правы...
Цитата:
ПП 307
40. Если иное не установлено договором, потребители вправе по своему выбору:
а) оплачивать коммунальные услуги наличными денежными средствами, в безналичной форме с использованием счетов в выбранных ими банках или переводом денежных средств без открытия банковского счета, а также почтовыми переводами;
1. Видна разница между наличным платежом и переводом без открытия банковского счета.
2. Согласно общим положениям http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=92668 и http://nalog.consultant.ru/doc40925.html очевидно, что п. 9 ст. 5 закона о банках - безналичный расчет
3. Если оплата ком. услуг через банк подпадает под эту статью - то потребитель вправе требовать наличного расчета.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:37   #34
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,455
Репутация: 3043661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Вы попробуйте исполнение положений названного закона на практике.
К примеру, пополните счет своего знакомого путем внесения средств в том же банке, где открыт его счет.
Если с Вас будет удержан комиссионный сбор, то я признАю свою ошибку!
Мой знакомый - не юридическое лицо.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:52   #35
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Мой знакомый - не юридическое лицо.
Для банка нет разницы!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 17:00   #36
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

[QUOTE=СветланаСми;657226]
Цитата:
Сообщение от курапина наталья Посмотреть сообщение
Начиная с 1 января 2010 года Сбербанк будет удерживать с плательщика за коммунальные услуги, электроэнергию и телефон 3% в пользу банка за услугу перечисления средств на счета соответствующим службам./QUOTE]

Подскажите,пожалуйста,откуда эта информация? Что-то не найду нигде.9 января оплачивала коммун. платежи,никаких % не начислили.
Объяснение этому можно дать только одним - вступлением в силу Федерального закона О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СВЯЗИ С ПРИНЯТИЕМ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПРИЕМУ ПЛАТЕЖЕЙ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ ПЛАТЕЖНЫМИ АГЕНТАМИ" (N 121-ФЗ 3 июня 2009 года), где указывается, что Денежное обязательство физического лица по оплате товаров (работ, услуг) считается исполненным в сумме внесенных банковскому платежному агенту денежных средств за вычетом вознаграждения, установленного в соответствии с настоящей статьей, с момента их передачи банковскому платежному агенту.
http://www.consultant.ru/online/base...AW;n=94346#p29

Но это имеет отношение не к банкам, а к банковским платежным агентам!!!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 18:18   #37
курапина наталья
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Вы платили за услуги оказанные в декабре, поэтому комиссию и не взяли.
Объяление о том что за услуги банкам будем платать мы было вывешено в подъезде в декабре. Какая комиссия будет у Сбербанка поинтересовалась в Сбербанке.
курапина наталья вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 18:35   #38
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от курапина наталья Посмотреть сообщение
Вы платили за услуги оказанные в декабре, поэтому комиссию и не взяли.
Объяление о том что за услуги банкам будем платать мы было вывешено в подъезде в декабре. Какая комиссия будет у Сбербанка поинтересовалась в Сбербанке.
Вы бы еще поинтересовались обоснованностью введения комиссии Сбербанком и ответ сообщили нам (для сведения).
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 18:44   #39
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,455
Репутация: 3043661
По умолчанию

Жилищно-коммунальные платежи в Банке Москвы

Цитата:
1. Наличными денежными средствами через кассы подразделений Банка — с взиманием комиссии в размере 3% от суммы перевода (min 250 руб., max 2000 руб.)
Не так уж и бесплатно...

Последний раз редактировалось Serhij; 15.01.2010 в 18:54..
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 18:53   #40
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,209
Репутация: 29898656
По умолчанию

Да уж! У нас в подъезде такого не вывешивают.Я -то ищу в интернете,в том числе и на сайте Сбербанка.Нет ничего.Надо в Сбербанк идти или звонить.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 18:57   #41
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Да уж! У нас в подъезде такого не вывешивают.Я -то ищу в интернете,в том числе и на сайте Сбербанка.Нет ничего.Надо в Сбербанк идти или звонить.
лучше направьте претензию заказным письмом с уведомлением.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 19:56   #42
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,455
Репутация: 3043661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Вы попробуйте исполнение положений названного закона на практике.
К примеру, пополните счет своего знакомого путем внесения средств в том же банке, где открыт его счет.
Если с Вас будет удержан комиссионный сбор, то я признАю свою ошибку!
То, что Вы описАли, называется денежный перевод. Ниже ссылка на тарифы Банка Москвы по операциям перевода.
http://www.bm.ru/ru/rates_fees/rf_personal/transfers/
(п. 2.2.3.3 - ошибся) (п. 2.2.1.4)

В Сбербанке также установлены подобные тарифы, но в определенных случаях перевод выполняется бесплатно (например при переводе между подразделениями в пределах одного города).
http://www.sbrf.ru/moscow/ru/person/...across_russia/

Как видите, в приведенном Вами случае закон работает.
Жду признания ошибки.

Последний раз редактировалось Serhij; 15.01.2010 в 20:06..
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 20:21   #43
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,455
Репутация: 3043661
По умолчанию

Кстати, там же к переводным операциям отнесены коммунальные платежи (п. 2.2.1.2), что, подтверждает, что "платеж" является переводом денежных средств (п. 9 ч. 1 ст. 5 закона о банках и банковской деятельности). Как любая операция, перевод должен быть оплачен. Процент комиссии ставится в зависимость от наличия договорных отношений банка и некоего "получателя платежа".
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 20:40   #44
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,455
Репутация: 3043661
По умолчанию

Ссылка на четырехсторонний договор между Банком Москвы, ГУ ИС ВАО, ДЕЗ "Перово" и ООО "Русэнергосбыт М"
http://perovograd.ru/infusions/pro_d...88&file_id=168
Из него видно, что обязанность заключения договоров с банками и несения расходов по оплате комиссии принимает ресурсоснабжающая организация. Видимо, с 2010 года от этой схемы решили отказаться.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 21:29   #45
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Жду признания ошибки.
Вот когда Вы предъявите доказаательства тому, что внесение денежных средств в банке на определенный счет этого банка является синонимом перевода этих средств на счета другого кредитного учреждения, тогда и поговорим о признании. Это - первое.
Во-вторых, в пункте 2.2.1.2. речь идет о переводах жилищно-коммунальных и прочих платежей физических лиц, осуществляемые при наличии с ОАО «Банк Москвы» договорных отношений, регулирующих порядок приема платежей от населения в пользу юридического лица, являющегося получателем денежных средств. То есть переводах через ОАО «Банк Москвы», а не внесение на счета названного банка.
К тому же не факт, что за обязательства по договору ОАО «Банк Москвы» с юридическим лицом (поставщиком коммунальных услуг) расплачиваются плательщики коммунальных платежей, а не сторона договора!
И в-третьих, насколько я помню, вопрос автора темы касался Сбербанка. Внутренние же правила кредитных организаций, как правило, не совпадают!
В этой связи я предложил бы вернуться к вопросу о том, на основании чего Сбербанк вдруг стал взымать комиссию с января 2010 года, тогда как до этого платежи по жку осуществлялись без таковой.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 21:39   #46
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
... на основании чего Сбербанк вдруг стал взымать комиссию с января 2010 года, тогда как до этого платежи по жку осуществлялись без таковой.
____ Это неинтересно. Я уже говорил, что СберБанку всё равно с кого получать оплату за свои банковские услуги. Раньше он брал с получателя, потому что у получателя со Сбербанком был договор и получатель оплачивал эти 3% с оборота сам. Теперь договора нет и потому СберБанк берёт 3% с плательщика.
____ Так при чём тут банк? Претензии получателю предъявляйте.
____ А банк работать бесплатно не обязан.
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 21:49   #47
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,599
Репутация: 16915286
По умолчанию

Цитата:
Теперь договора нет и потому СберБанк берёт 3% с плательщика.
Вполне возможный вариант. Следовательно ответ на поставленный автором темы вопрос может быть получен только из Сбербанка.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 21:56   #48
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

____ Это не "... вполне возможный ...", а правильный ответ именно в моём городе (СПб), поскольку я был с обеих сторон: и в качестве плательщика по услугам обоих видов (получатель с договором и без) и в качестве желающего (от ЮЛ'а) заключить договор на оплату от населения через Сбербанк.
____ При заключении договора со Сбербанком есть несколько вариантов, в зависимости от "крутости" клиента. Если "так себе", то договор можно заключить только с конкретным филиалом. Если "покруче", то можно заключить с Управлением и тогда платежи можно получать от населения в разных филиалах Сбербанка.
____ Вот такая вот "петрушка".
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 22:10   #49
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,455
Репутация: 3043661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Вот когда Вы предъявите доказаательства тому, что внесение денежных средств в банке на определенный счет этого банка является синонимом перевода этих средств на счета другого кредитного учреждения, тогда и поговорим о признании.
"внесение денежных средств в банке" на любой счет в любом банке (кроме пополнения своего вклада) и есть перевод денежных средств. Вы в Сбербанке не вносите платеж на счет в Сбербанке, ибо такого счета нет, а переводите деньги на счет в Банке Москвы.
Даже больше. Вы не вносите платеж в Банке Москвы, а переводите деньги на счет в Банке Москвы.
А термины "платеж" и "внесение" оставьте для посещения магазинов.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 22:17   #50
Полосатая_Блондинка
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 152
Репутация: 1001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от курапина наталья Посмотреть сообщение
Вы платили за услуги оказанные в декабре, поэтому комиссию и не взяли.
Объяление о том что за услуги банкам будем платать мы было вывешено в подъезде в декабре. Какая комиссия будет у Сбербанка поинтересовалась в Сбербанке.
Не могу понять - из-за чего весь сыр-бор... И откуда такая паника у всех? Ведь объявление было вывешено в Вашем подъезде, значит оно обословленно отношением именно Вашей управляющей компании со сбербанком. Не факт, что так будет у всех. Мои родители, к примеру, и в том году платили эти 3%, и, кстати, деньги перечисляются со сберкнижки, о наличном расчете нет и речи, а процент сбербанком всё равно берётся. А я не плачу никаких комиссий, потому что у нашего ДЕЗ есть соответствующий договор.
Полосатая_Блондинка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика