На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > первичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 09:08   #1
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию ПОМОГИТЕ: ВВОД газовой трубы в квартиру.

Здравствуйте Друзья!
Итак:
Приобрёл у застройщика в новом доме квартиру на 2-ом этаже 9-ти этажного дома с индивидуальным поквартирным отоплением.
Дом готов, идут внутридомовые работы. Дом пока не сдан.
Сегодня подъехал посмотреть и был в шоке увидев, что газовую трубу с улицы заводят в дом через моё лоджие далее почти через окно кухни на кухню.
Толстенную трубу ХЗ почему решили проложить по моей квартире.
Прошу Вас помочь мне переубедить застройщика в этом страшном деянии. Пока ни с кем об этом не говорил.

Вот есть вроде закон: 2008 Государственная Дума РФ 15.07.08 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Технический регламент О требованиях к безопасности домового газового оборудования.
Прошу Вас его прочесть и сказать - поможет он мне избавиться от этого счастья или найдутся другие нормы закона.

http://gasforum.ru/proekty-dokumentov/1342/
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 13:30   #2
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

В проект заглядывали?
Если в проекте такого нет, просто режьте трубу автогеном "до выяснения обстоятельств".
Если -да, то это тема для Ростехнадзора. Но что значит "дом готов", если подведение газовой трубы идет после сдачи дома комиссии, или "дом готов" означает иное?

Последний раз редактировалось Vladibor; 12.01.2010 в 13:39..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 13:51   #3
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В проект заглядывали?
Если в проекте такого нет, просто режьте трубу автогеном "до выяснения обстоятельств".
Если -да, то это тема для Ростехнадзора. Но что значит "дом готов", если подведение газовой трубы идет после сдачи дома комиссии, или "дом готов" означает иное?
Дом ещё не сдан )) Просто внешне готов.
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 13:53   #4
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

как правило, газ очень часто вводится в дом именно на втором этаже, и изменить то, что сделано, нельзя: проект есть проект.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 14:45   #5
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
как правило, газ очень часто вводится в дом именно на втором этаже, и изменить то, что сделано, нельзя: проект есть проект.






На фото 3 это рядом такой же дом но с нормальным вводом газовых труб как должно быть видимо по проекту!

Последний раз редактировалось Логан; 12.01.2010 в 15:17..
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 14:52   #6
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

уверяю Вас, не по проекту никто вводить газопровод в дом не станет - просто не примут работу с отступлением от проекта. Газопровод - это не телефонная "лапша".

к тому же фото всё равно не прикрепились
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 15:09   #7
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

А вот мой знакомый газовщик иронически усмехается. Правда, говорит о ВЫНУЖДЕННОСТИ подобных решений. К тому же рядом нормальный ввод...
Так где проект?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 15:16   #8
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
уверяю Вас, не по проекту никто вводить газопровод в дом не станет - просто не примут работу с отступлением от проекта. Газопровод - это не телефонная "лапша".

к тому же фото всё равно не прикрепились
Фоток разве не видать????????
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 15:18   #9
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А вот мой знакомый газовщик иронически усмехается. Правда, говорит о ВЫНУЖДЕННОСТИ подобных решений. К тому же рядом нормальный ввод...
Так где проект?
Проекта на бумаге пока не видел - видел только на таком же соседнем доме как должно быть.
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 15:20   #10
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

интересно, как этот Ваш иронизирующий газовщик сдаёт газопровод с отступлениями от проекта...
он же должен знать, на каких отметках необходимо делать ввод постоячного газопровода.
и однозначно понимает, что по-любому одной из квартир по стояку обязательно должно "не повезти": на первом ли этаже, на втором.

мои газовщики и по балконам, бывало, газ тянули, если идиоты-проектировщики так проектировали...

Цитата:
Сообщение от Логан Посмотреть сообщение
Фоток разве не видать????????
пардон, уже видать
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 15:30   #11
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Проект, что - нельзя скорректировать?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 15:41   #12
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Проект, что - нельзя скорректировать?
Завтра застройщику понесу Жалобу на эту хрень с требованием показать проект.


Вы хотите сказать, что чихали они на это:
15.07.08 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Технический регламент О требованиях к безопасности домового газового оборудования в котором есть пункт о том, что:
21. Ввод наружных домовых газопроводов в многоквартирные дома должен осуществляться:

1) непосредственно в помещения первого этажа многоквартирного дома, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования;

2) в специально предусмотренные планировкой дома вентилируемые технологические ниши, размещенные вне жилых помещений;

3) непосредственно в помещения общественного назначения, размещенные в многоквартирном доме.
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 15:48   #13
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

похабно сделано......... (эт я про фото)

кстати, про ФЗ... а в предшествующем законе такие нюансы были прописаны? т.к. проект мог быть выполнен ещё ДО его выхода.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма

Последний раз редактировалось Vinnypuh; 12.01.2010 в 15:58..
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 16:16   #14
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

У нас ведь как бывает: Строят,строят и бац! а трубя не подвезли или ещё чего. Ждать - время терять,значит строим дальше а трубы потом просунем в другом месте. Запросто могут внести поправки в проект. Если поправки не нарушают законодательства,то можно сделать и отступив от первоначального проекта.
Вот закон про ввод на первом этаже это интересно. А как с домом рядом,там действительно на первом этаже ввод?
__________________
Собирайтесь за мудростью в юности,чтобы не утомляться её поисками в старости.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 16:34   #15
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
кстати, про ФЗ... а в предшествующем законе такие нюансы были прописаны? т.к. проект мог быть выполнен ещё ДО его выхода.
Но тогда уже сейчас проект должен быть приведён в соответствие с более строгими нормами. Или это должно быть сделано при следующем капремонте. Сейчас, главное, ещё не поздно. Важно, не быть лежачим камнем.
Список п. 21 исчерпывающий, следовательно иных вариантов быть не может.
Можно жаловаться в Ростехнадзор. Ссылаться на законы не обязательно, просто можно заявить, что труба не только мешает, но и нарушает безопасность жилища.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 16:58   #16
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
У нас ведь как бывает: Строят,строят и бац! а трубя не подвезли или ещё чего. Ждать - время терять,значит строим дальше а трубы потом просунем в другом месте. Запросто могут внести поправки в проект. Если поправки не нарушают законодательства,то можно сделать и отступив от первоначального проекта.
Вот закон про ввод на первом этаже это интересно. А как с домом рядом,там действительно на первом этаже ввод?
Под ним.
Приглядитесь ещё раз:
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 08:44   #17
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию




Уважаемые товарищи!
Как правильно составить и подать исковое заявление в суд?
Т.к. Форма и содержание искового заявления (ст.131 ГПК РФ):
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;

Что мне написать на эти пункты???
Спасибо.
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2010, 23:22   #18
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Логан Посмотреть сообщение
5) обстоятельства...
Конечно, ввод газовой трубы - через окно в жилую квартиру - не каждый инспектор подпишет...

Лирика:
(то, что я помню из СНиП) Т.к., дом подвержен движению, газопровод через стены должен быть смонтирован в "закладной" трубе, которая на фотографии не видна. Изоляция между газопроводом и закладной трубой выполняется "подвижной", из специальных "пористых" материалов,допускающих движение воздуха.
Поэтому ВСЕ трубопроводы и кабели вводят (с использованием "закладных" труб) через подъезды, лестничные площадки, НЕ ЖИЛЫЕ помещения,где допускается пониженная температура.


Из документов могу предложить:
Цитата:
ПРАВИЛА
технической эксплуатации и требования безопасности труда
в газовом хозяйстве Российской Федерации
2.2. Проектная документация до утверждения заказчиком должна быть согласована с предприятием газового хозяйства в части проверки ее соответствия выданным техническим условиям на проектирование.
О согласовании проекта должна быть сделана запись на проекте и произведена регистрация в специальном журнале предприятия газового хозяйства (форма 11-э). Один экземпляр согласованного проекта в качестве контрольного передается газовому хозяйству.
А так же Ваша ссылка:
Цитата:
Технический регламент “О требованиях к безопасности домового газового оборудования “
38. Внутренние домовые газопроводы не должны быть проложены:
...
4) с пересечением ... оконных ... проемов жилых помещений.
С Вашей фотографией можно и в _http://www.rostehnadzor.astranet.ru/otdelnadop.htm

поискать СНиП'ы можно в "базе":
_http://www.electrik.org/modules.php?name=UpDownload&req=viewdownload&cid=2 8&min=10&orderby=titleA&show=10
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд

Последний раз редактировалось f389; 03.02.2010 в 23:39.. Причина: орфо..
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 22:19   #19
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию

Для внутренних газопроводов применяются стальные и медные трубы. Прокладка газопроводов из указанных труб должна предусматриваться согласно требованиям СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы" с учетом положений СП 42-101-2003 "Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб" и СП 42-102 "Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб". Согласно СП 42-101-2003 "Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб", проектирование вводов газопроводов в здания рекомендуется вести с учетом обеспечения свободного перемещения газопровода в случаях деформаций зданий и (или) газопровода за счет компенсатора (как правило, П-, Г- или Z-образного, сильфонного и т.д.) на наружном газопроводе или размеров и конструкции заделки футляра в местах прохода через наружные стены здания и фундаменты. Конструкция вводов должна предусматривать защиту труб от механических повреждений (футляр, защитная оболочка и т.д.). Футляры для газопроводов следует предусматривать для защиты газопровода от внешних нагрузок, от повреждений в местах пересечения с подземными сооружениями и коммуникациями, а также для возможности ремонта и замены, обнаружения и отвода газа в случае утечки. Соединения составных частей футляра должны обеспечивать его герметичность и прямолинейность. Конструкция газопровода указывают в проекте, работы по устройству ведутся согласно специально разработанному проекту. Согласно СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы" газопроводы в местах входа и выхода из земли, а также вводы газопроводов в здания следует заключать в футляр. Пространство между стеной и футляром следует заделывать на всю толщину пересекаемой конструкции. Концы футляра следует уплотнять эластичным материалом. Вводы газопроводов в здания следует предусматривать непосредственно в помещение, где установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с ним помещение, соединенное открытым проемом. Согласно СП 42-102-2004 "Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб" расстояние по горизонтали (в свету) от газопроводов до дверных и оконных проемов зданий рекомендуется принимать не менее 0,5 м. Для газопроводов высокого давления следует предусматривать преимущественную прокладку по глухим стенам (или участкам стен) зданий. Допускается прокладка указанных газопроводов под проемами на расстоянии более 5 м. Газопроводы при прокладке через стены должны выполняться в стальных футлярах. Внутренний диаметр футляра должен быть не менее чем на 100 мм больше диаметра газопровода. Зазоры между газопроводом и футляром должны уплотняться просмоленной паклей и заполняться битумом. Просмотрев представленные фотографии и согласно нормативным документам в строительстве, данный ввод газопровода в здание выполнен с нарушениями, не правильно.

СП 42-102-2004 "Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб" разработан в развитие основополагающего СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы".
В положениях СП 42-102-2004 приведены подтвержденные научными исследованиями, опробованные на практике и рекомендуемые в качестве официально признанных технические решения, средства и способы, обеспечивающие выполнение обязательных требований, установленных СНиП 42-01-2002.

5.8 Газопроводы по стенам зданий рекомендуется прокладывать без нарушений архитектурных элементов фасада на высоте, обеспечивающей возможность осмотра и ремонта газопроводов и исключающей возможность их механического повреждения.
5.9 Расстояние по горизонтали (в свету) от газопроводов до дверных и оконных проемов зданий рекомендуется принимать не менее 0,5 м.
5.10 Размещение отключающих устройств на газопроводах под проемами и балконами, расположенными на расстоянии менее 3 м от газопровода, не рекомендуется.
5.12 При прокладке газопровода на опорах вдоль зданий, расстояние до которых не нормируется, опоры и газопровод не должны препятствовать открыванию оконных и дверных блоков.


Что скажете??? Достаточно это для СУДА???
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2010, 07:55   #20
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Логан!
Простое перечисление противоречий со снипами, вызывает у суда нездоровый скепсис и раздражение. Им гораздо понятнее, если в в исковом будете в меру "мотивировочны" и чётко "резолютивны".
Т.е. вы пишите примерно так:
Эти многочисленные нарушения со стороны истцов нарушают
Право на комфортное и безопасное проживние;
уродуют архитектурный облик строения, в котором я являюсь долевым собственником;
создают неудобства эксплуатации газовой сети, часть которой попадая ко мне в квартиру, становится ограниченно доступной для эксплуатации;
нарушают защищаемуе конституцией неприкосновенность жилища, т.к в случае сетевой аварии, ко мне в жилище могут проникать работники аварийной службы или МЧС не спросив моего согласия.
...

Да мало ли чего адвокатская фантазия подскажет! Важно то, что Вы абсолютно правы. А экспертиза куплена или вообще блеф.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2010, 17:20   #21
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Логан!
Простое перечисление противоречий со снипами, вызывает у суда нездоровый скепсис и раздражение. Им гораздо понятнее, если в в исковом будете в меру "мотивировочны" и чётко "резолютивны".
Т.е. вы пишите примерно так:
Эти многочисленные нарушения со стороны истцов нарушают
Право на комфортное и безопасное проживние;
уродуют архитектурный облик строения, в котором я являюсь долевым собственником;
создают неудобства эксплуатации газовой сети, часть которой попадая ко мне в квартиру, становится ограниченно доступной для эксплуатации;
нарушают защищаемуе конституцией неприкосновенность жилища, т.к в случае сетевой аварии, ко мне в жилище могут проникать работники аварийной службы или МЧС не спросив моего согласия.
...

Да мало ли чего адвокатская фантазия подскажет! Важно то, что Вы абсолютно правы. А экспертиза куплена или вообще блеф.
Спасибо
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 16:14   #22
Логан
Участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 44
Репутация: -288
По умолчанию

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: застройщик обменял мою квартиру на аналогичную одним этажом выше т.е. на 3-тий. Куда он дел из неё бывшего дольщика мне было мало интересно (видимо тот не вовремя вносил долями оплату).
Всем спасибо.
Логан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2010, 16:27   #23
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Проблема досталась Вашему сменщику. Черкните ему адресок здешнего форума
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика