На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 05:11   #1
pipneogen
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Продажа алкоголя с 18 или с 21 года?

Я то вообще-то не пью особо, и водку не люблю. Но случилось так, что попросили меня сегодня сходить и купить водки. Прихожу я в нащ местный магазин, который держат ЛКНы. Подхожу, ну и прошу продать мне водку.
Диалог:
- Дайте пожалуйста бутылку водки
-Вам сколько лет?
- 19, вот и паспорт есть
- нельзя водку продавать до 21 года
- Это еще почему? С 18 лет разрешается
- с 18 лет табачные изделия и пиво
- а где это написано? На каком основании?
ну итд итп.
Наверное я выглядел заядлым алкашом, раз так требовал водку, но меня это крайне зацепило. Я пошёл к стенду, и стал читать закон о реализации алкогольной продукции. Но ничего про продажу с 21 года (как и с 18) не нашёл. Эти продавшицы даже зачем-то нажали на тревожную кнопку, приехала милиция, сказали, что нех их вызывать если никто не буянит, ну а мне "разъяснили", что мол есть такой закон - закон города Москвы и там всё написано.
Гугл не помогает, ну никак не могу найти, где это урегулировано, прошу вас помочь мне с этим.
Спасибо!

*Вот что мне ответили на одном форуме*
"На основании п. 2 ст. 16 ФЗ от 22.11.1995 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" не допукается розничная продажа алкогольной продукции несовершеннолетним.
Кроме того, есть такое Постановление Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55 с ужасно длинным названием (сокращу здесь)
"Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров ..."

В соответствии с пунктом 136 этого Постановления:
136. Не допускается розничная продажа алкогольной продукции:
...;
несовершеннолетним;
...

Если интересует полное название, сайты Консультант или Гарант по праздникам и выходным работают бесплатно, хотя и в сильно обрезанном режиме.
Это федеральные нормы, про закон города Москвы не слышал.
Кстати, не исключено, что в ближайшие несколько месяцев ситуация изменится и возраст повысят до 21 года (путем принятия поправок в ФЗ и постановление)."
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 06:36   #2
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

название чего? вы же и указали НПА, регулирующие правила продажи, в частности продажи алкогольной продукции.
вот и ГК РФ
Цитата:
Статья 426. Публичный договор

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
ЗЫ а я знаете, даже зауважал продавца...всем бы так!!
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 08:06   #3
pipneogen
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Извините, а вы вообще поняли суть вопроса?
Я привёл свой вопрос, и выдержку из ответа, с другого форума.
По ФЗ они обязаны продавать алкоголь с другого форума, но они утверждают, что есть некий мифический закон города Москвы (не сказали, какой, а таких законов г.Москвы полно) указывает на продажу водки с 21 года.
Городской закон по статусу стоит ниже федерального, в следствие чего, отказ неправомерный.
Вопрос в том, чтобы если я неправ или магазин, указать на это, с выдержками из законов. Пока я только знаю выдержку из ФЗ, хотелось бы узнать про закон г.Москвы.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 08:08   #4
pipneogen
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В предедущем посте я 2 раза написал "на другом форуме", модераторы, исправьте пожалуйста =)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 09:15   #5
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pipneogen Посмотреть сообщение
Пока я только знаю выдержку из ФЗ, хотелось бы узнать про закон г.Москвы.
Нафиг Вам про него узнавать? Если он и существует, то такие ограничивающие положения недействительны.
-
Вот полномочия субъекта по ограничению
N 171-ФЗ (О гос. регул. ....)


Статья 16. Порядок поставок и розничной продажи алкогольной продукции
3.1. Субъекты Российской Федерации вправе устанавливать дополнительные ограничения времени розничной продажи алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15 процентов объема готовой продукции.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!

Последний раз редактировалось ASN; 11.01.2010 в 09:21..
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 09:16   #6
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Разрешено покупать алкоголь совершеннолетним, а совершеннолетие по ГК РФ, наступает с 18 лет.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 09:30   #7
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Вообще то уже все давно прописано и вроде как не изменялось, на сайте вся информация есть. Читаем здесь.
В частности, пункт 9. Не допускается продажа алкогольной продукции:
6) лицам, не достигшим возраста 18 лет;
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 09:55   #8
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Вообще то уже все давно прописано и вроде как не изменялось, на сайте вся информация есть. Читаем здесь.
-
Документ утратил силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 08.02.2006 N 80

Ноне, в ППРФ №55 имеется соответствующий раздел XIX. Особенности продажи алкогольной продукции
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 11:32   #9
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
-
Документ [U]утратил силу
Да что-то упустил из виду.
Не всему на сайте можно верить оказывается, доверяй, но проверяй.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 11:37   #10
astracat
 
Аватар для astracat
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 323
Репутация: 1085
По умолчанию

оффтоп. были в подобной ситуации, как ни странно, касающейся пива.
Знакомой было 18 и был паспорт со штампом о браке. Продавщица сказала что она несовершеннолетняя
Собственно вопрос такой, в брак можно вступать с 16 лет. Становится ли при этом человек совершеннолетним?
__________________
я девушка
shit happens... mostly to me... so don't worry!
astracat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 11:38   #11
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Можно вступать, но для этого необходимо соответствующее разрешение, при этом он становится полностью дееспособным. А дееспособность, как известно, в полном объёме наступает с 18 лет.

Кроме того, в РФ совершеннолетие устанавливается с 18 лет, а не с 21.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 12:54   #12
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Не путаем половозрелость и совершеннолетие. Однако, Вы абсолютно правы, ст. 21 ГК РФ действительно устанавливает особый порядок достижения дееспособного возраста в случае вступления в брак.
Но эти нормы не имеют прямого отношения к вопросу регулирования правил продажи отдельных товаров и иных прав и обязанностей, устанавливаемых отдельными законами и подзаконными актами. Примеры, при желании, найдите сами.

P.S. Лично я бы ограничивал продажу алкоголя и сигарет 21 годом.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2010, 17:13   #13
однако2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
P.S. Лично я бы ограничивал продажу алкоголя и сигарет 21 годом.
интересно получается, в армии ДО 21-го года человек служить должен. При необходимости и жизнь за Родину отдать. Но курить при этом и пить при этом права не имеет. Нелепо как-то.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2010, 17:17   #14
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

А не с 18 до 27?!
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2010, 17:35   #15
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Да,были времена, с армии пришёл в 85 году а водки выпить низя Нет 21 года! В Афгане под пулями лазить можно, а водку пить нет!
Хотя тоже согласен,что крепкие напитки надо с 21 года отпускать. Хотя страшнее водки креплёное пиво (пойло), с него детишки быстрее спиваются.
__________________
Собирайтесь за мудростью в юности,чтобы не утомляться её поисками в старости.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2010, 17:49   #16
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от однако2 Посмотреть сообщение
интересно получается, в армии ДО 21-го года человек служить должен. При необходимости и жизнь за Родину отдать. Но курить при этом и пить при этом права не имеет. Нелепо как-то.
Не вижу логической связи. Это что-то типа "крокодил зеленый, поэтому плоский".
Лично я считаю большинство наших сограждан, судя по результатам выборов, ограниченно дееспособными. А таким людям, безусловно, нужна направляющая и указующая, сильная, но ласковая рука партии.

Если уж вообще мечтать, то сигареты я бы вообще запретил. Можно постепенно и поступательно, чтобы без революций обошлось, как в Калифорнии - сначала полностью запретить рекламу, поднять налоги, потом полностью запретить курение в общественных местах и на остановках общественного транспорта, потом на улице запретить,... А там, глядишь, население само отучится...

С алкоголем сложнее, он, в разумных дозах, полезен. Тут уж культуру надо воспитывать, что в нашей стране считаю просто невозможным...
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2010, 17:49   #17
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от однако2 Посмотреть сообщение
интересно получается, в армии ДО 21-го года человек служить должен. При необходимости и жизнь за Родину отдать. Но курить при этом и пить при этом права не имеет. Нелепо как-то.
Все логично! А то ведь, ни жизни, ни здоровья для Родины не останется...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика