На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ремонт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:28   #1
reuters
Участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию Пожарная лестница на балконе. Чья собственность?

Здравствуйте, господа! После покупки квартиры у меня встал вопрос о расширении десятиметровой комнаты за счет прилегающего балкона. Площадь балкона 5.7 метров (+30%). Однако, на балконе установлен люк и лестница пожарной эвакуации. Квартира вместе со всей площадю балкона оплачена мной застройщику в полном объеме и находится в моей собственности со всеми вытекающими правами распоряжения и пользования (ст.35 Конституции). За 40 лет жизни не видел ни одного балкона с лестницей и люком, чтобы хозяева держали всё это открытым для доступа третьих лиц. Я предполагаю, что вправе закрыть люки снизу и сверху, а также срезать лестницу (могу установить веревочную под потолком, договорившись с соседом сверху), так как балкон со всем, что на нем находится принадлежит мне на праве собственности. Для гарантированной эвакуации должны использоваться площади общественного пользования, а не собственность гражданина (если гражданин не согласен пользоваться своей собственностью совместно). Не ошибаюсь ли я?

ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ СНиП 21-01-97*

6.13* Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этажи зданий класса:
Ф1.3 (квартиры)при общей площади квартир на этаже, а для зданий секционного типа - на этаже секции - более 500 м2; при меньшей площади (при одном эвакуационном выходе с этажа) каждая квартира, расположенная на высоте более 15 м, кроме эвакуационного должна иметь аварийный выход по 6.20*;

6.20* К аварийным выходам также относятся:
...
в) выход на балкон или лоджию, оборудованные наружной лестницей, поэтажно соединяющей балконы или лоджии;


СНиПы для строителей, но собственность в виде балкона моя и оплачена в полном объеме. Лестницу можно было предусмотреть в специальной, находящейся в общественном пользовании, шахте между соседствующими балконами с соответствующими дверями к ней.
Где решение противоречия? Есть ли соответствующие положения закона?
Какое законное решение моей задачи существует?

Кстати, следующее требование СНиП строителями в отношении этих люков и лесниц не выполнено:
6.22 Пути эвакуации должны быть освещены в соответствии с требованиями СНиП 23-05.

Последний раз редактировалось reuters; 10.01.2010 в 14:50..
reuters вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:43   #2
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от reuters Посмотреть сообщение
За 40 лет жизни не видел ни одного балкона с лестницей и люком, чтобы хозяева держали всё это открытым для доступа третьих лиц.
хотя надо (подправил )
Цитата:
Я предполагаю, что вправе закрыть люки снизу и сверху, а также срезать лестницу (могу установить веревочную под потолком, договорившись с соседом сверху), так как балкон со всем, что на нем находится принадлежит мне на праве собственности. Для гарантированной эвакуации должны использоваться площади общественного пользования, а не собственность гражданина (если гражданин не согласен пользоваться своей собственностью совместно). Не ошибаюсь ли я?
ошибаетесь. и за то что Вы уберёте лестницы с балконов, вас по голове не погладят.
читайте ПП РФ № 491 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛСОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ"
Цитата:
1. Состав общего имущества определяется:

а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;

б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;

в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.
читайте Договор с вашей УК или ТСЖ. и смотрите.
тем более что данные лестницы обслуживают более одного жилого и нежилого помещения, что данное постановление и предполагает, говоря о иных конструкциях
ЗЫ о Вас же заботяться...о безопасности вашей семьи, а вы убрать. а вдруг пригодятся?
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:47   #3
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Вы вообще не имеете права расширять комнату в сторону балкона, даже, если бы он у вас был бы без лестницы. Потому что вы сносите капитальную несущую стену (уличную), что является абсолютно недопустимым действием, за которое вас имеют полное право вообще выселить из квартиры в судебном порядке.
Кроме того, вы будете переносить стояки отопления, что точно также запрещено. Читайте внимательно жилищный кодекс, там написано за что и как вас будут наказывать.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:48   #4
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Может считаете, что оплатили стоимость стен, полов, потолка в квартире и они принадлежат ВАМ?
Всё, что предусмотренно проектом в целях пожарной безопасности не подлежит изменению.
Если наверное и можно изменить, то через официальное изменение проекта и согласование с пожарными (если согласовать изменение думаю еще может удастся, а вот согласовать после пожаров вряд ли)
А по Жилищному кодексу пожарная лестница будет отнесена к общему имуществу, т.к. служит не для одной квартиры. Как наверное и балкон, у Вас он пол, а у кого то потолок.
Привыкните. В многоквартирном доме, за Ваши деньги Вам принадлежит только воздух в квартире и может внутриквартирные стены (и то если они не несущие)
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 15:02   #5
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Привыкните. В многоквартирном доме, за Ваши деньги Вам принадлежит только воздух в квартире и может внутриквартирные стены (и то если они не несущие)
странно-непонятно ничего подобного,всё в квартире принадлежит жильцу, если он собственник. ЖК РФ и определяет общие положения о праве собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме просто зачем сомнительно улучшая жизнь себе (если они имеют место быть в таких случаях, как у топикстартера, например), портить её другим незаконными переделками?
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 17:41   #6
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
странно-непонятно ничего подобного,всё в квартире принадлежит жильцу, если он собственник.
Правильно в квартире. Внутри стен. А стены(несущие), пол, потолок это уже общее имущество, не принадлежащее конкретному жильцу.
Скажите, что в квартире принадлежит жильцу (не считая мебели, радиоаппаратуры, и т.п.)?

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
ЖК РФ и определяет общие положения о праве собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
Вот и принадлежит Вам на праве собственности общее имущество пропорциональна площади квартиры. Общее имущество, а не конкретные стены, пол, потолок.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 17:46   #7
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Правильно в квартире. Внутри стен. А стены(несущие), пол, потолок это уже общее имущество, не принадлежащее конкретному жильцу.
Скажите, что в квартире принадлежит жильцу (не считая мебели, радиоаппаратуры, и т.п.)?
.................................................. ..........................................

Вот и принадлежит Вам на праве собственности общее имущество пропорциональна площади квартиры. Общее имущество, а не конкретные стены, пол, потолок.
принадлежит всё на праве собственности. просто бремя расходов по содержанию общего имущества, принадлежащего собственникам пропорционально площади жилого помещения собственника ложиться на всех собственников МКД.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 17:59   #8
reuters
Участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Господа! Я видимо слишком категорично выразился. Я просто ищу ЗАКОННЫЙ способ расширить жилую площадь. Буду благодарен за конструктивную помощь, так как наверняка этот вопрос интересует не первое поколение и каким-то, неизвестным мне, образом уже решался. В связи с этим встали несколько юридических вопросов, которые собрался выяснить.
1. Стена 100% не несущая - выложена уже после возведения монолита пеноблоками. Ее, к тому же, можно не трогать. Методы узаконенные есть - теплый пол на балконе+утепление периметра без выноса батарей. Вопроса бы вообще не было, если бы не долбаный люк, который сосед уже закрыл на замок, пропустив дужку через конструктивно предусмотренные для этого петли в люке!
2. На основании чего я платил за площадь балкона (прямолинейно вбитую в договор ДУ), включенную в план БТИ квартиры, если она мне не принадлежит?
3. То что все люди должны держать эти люки открытыми и иметь возможность к спасению - полностью согласен - руками и ногами! Только это возможно реализовать только в Солнечном или Цветочном городах, где губернатор - Николай Носов. Жить хочу! Лекции о безопасности могу читать часами при наличии благодарной аудитории. А в любом реальном российском доме, тем временем, люди по-любому ни незваных гостей, ни воров видеть на СВОЕМ балконе не хотят, поэтому закрывают люки. Их можно понять. Или кто-то не понимает, о чем идет речь?
4. Если у вас есть такой балкон - на 100% уверен, что Вы уже предприняли меры к тому, чтобы лестницей и люком Ваши соседи воспользоваться не смогли, как минимум, в Ваше отсутствие.
5. Такую конструкцию придумал идиот. Пожарная лестница должна быть между двумя соседними балконами (возможно в специальной шахте с доступом через дверь), в зоне ОБЩЕГО пользования, не включенной в план БТИ площади СОБСТВЕННИКА. Юридически это равнозначно устройству такого люка и лестницы у Вас в спальне, к примеру, или лучше в санузле (что менее пожароопасно и более эффектно!)

Последний раз редактировалось reuters; 10.01.2010 в 18:24..
reuters вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 18:07   #9
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от reuters Посмотреть сообщение
Господа! Я видимо слишком категорично выразился. Я просто ищу законный способ расширить жилую площадь. В связи с этим встали несколько юридических вопросов, которые собрался выяснить.
2. На основании чего я платил за площадь балкона (прямолинейно вбитую в договор ДУ), включенную в план БТИ квартиры, если он мне не принадлежит?
о балконе речь не идёт, речь идёт о лестнице на нём- что является бесспорно общим имущество МКД
Цитата:
3. То что все люди должны держать эти люки открытыми и иметь возможность к спасению - полностью согласен - руками и ногами! Только это возможно реализовать только в Солнечном или Цветочном городах.
мы не говорим о де юре - лестница есть - это общее имущество, считайте что если вы её уберёте, последует ответственность.
Цитата:
4. Если у вас есть такой балкон - на 100% уверен, что Вы уже предприняли меры к тому, чтобы лестницей и люком Ваши соседи воспользоваться не смогли, как минимум, в Ваше отсутствие.
самое главное, у меня не возникло бы мысли, чтобы её убрать

Цитата:
5. Такую конструкцию придумал идиот. Пожарная лестница должна быть между двумя соседними балконами (возможно в специальной шахте с доступом через дверь), в зоне ОБЩЕГО пользования, не включенной в план БТИ собственника.
ну отчего же идиот? пусть будет. при ЧП (тьфу-тьфу-тьфу) все способы побега хороши
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 18:24   #10
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
принадлежит всё на праве собственности. просто бремя расходов по содержанию общего имущества, принадлежащего собственникам пропорционально площади жилого помещения собственника ложиться на всех собственников МКД.
так ответьте конкретно на вопрос.
Скажите, что в квартире принадлежит жильцу (не считая мебели, радиоаппаратуры, и т.п.)?

Сразу подсказка. Если соседи и сверху и снизу как вы будете делить Ваш пол, а их потолок, Ваш потолок, а соседей сверху пол? На глубину? Или стены общие с соседями, кому принадлежат Вам или соседям?
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 18:28   #11
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

в собственности - всё жилое помещение, со стенами, полом и потолком и др. ОИ МКД, которое обслуживает 2 и более жилых и нежилых помещений. просто бремя расходов по содержанию несут все жильцы МКД!
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 18:29   #12
reuters
Участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Правильно в квартире. Внутри стен. А стены(несущие), пол, потолок это уже общее имущество, не принадлежащее конкретному жильцу.
Скажите, что в квартире принадлежит жильцу (не считая мебели, радиоаппаратуры, и т.п.)?



Вот и принадлежит Вам на праве собственности общее имущество пропорциональна площади квартиры. Общее имущество, а не конкретные стены, пол, потолок.
Я надеюсь, что Вы не относите к общему имуществу какую-либо часть той площади, которая обозначена в плане БТИ, соответствующем Вашей СОБСТВЕННОЙ квартире. Балкон, к примеру, Ваш, а не общий... Если Вы в этом не уверены, то я в этом убежден и уверяю Вас, что это так и есть.

[алексей]27
Бремя расходов и общая собственность в многоквартирном доме вещи понятные. Но в том-то и дело, что я их не смешиваю со своим недвижимым имуществом, закрепленным за мной ЛИЧНО на праве собственности соответствующим свидетельством регистрационных государственных органов. Только люк и лестница, если их рассматривать как ОБЩУЮ, не должны находиться на оплаченной и закрепленной за мной ЛИЧНОЙ площади.
Какая именно норма закона разрешает размещать общую собственность на моей личной без моего согласия?

Если есть такая норма, то попрошу цитату с указанием источника.

Тогда теоретически люки и лестницу можно устанавливать в Вашем сортире и не сметь запирать на замок, так как это ухудшает безопасность и ущемляет права соседей - собственников многоквартирного дома.

Последний раз редактировалось reuters; 10.01.2010 в 18:48..
reuters вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 18:31   #13
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от reuters Посмотреть сообщение
Я надеюсь, что Вы не относите к общему имуществу какую-либо часть той площади, которая обозначена в плане БТИ, соответствующем Вашей СОБСТВЕННОЙ квартире. Балкон, к примеру...
если вы внимательно читали - я балкон к ОИ МКД не отношу (читайте ЖК РФ), а пожарную лестницу - да.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 18:35   #14
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от reuters Посмотреть сообщение
Я просто ищу ЗАКОННЫЙ способ.
4. Если у вас есть такой балкон - на 100% уверен, что Вы уже предприняли меры к тому, чтобы лестницей и люком Ваши соседи воспользоваться не смогли, как минимум, в Ваше отсутствие.
5. Такую конструкцию придумал идиот. Пожарная лестница должна быть между двумя соседними балконами (возможно в специальной шахте с доступом через дверь), в зоне ОБЩЕГО пользования, не включенной в план БТИ площади СОБСТВЕННИКА. Юридически это равнозначно устройству такого люка и лестницы у Вас в спальне, к примеру, или лучше в санузле (что менее пожароопасно и более эффектно!)
Направление Вам подсказали.
А насчет принятия мер и идиотизма:
1. Приходит пожарный с плановой проверкой или по жалобе соседей, которым не понравилось Ваше переустройство.
2. Находит нарушение.
3. Накладывает штраф по КоАП.
4. Выдает предписание устранить.

И так может конечно продожаться какое то время, только штраф за неисполнение гораздо больше. А там и суд.

ЖСК знакомых проверял пожарный, так у них теперь знаки направления эвакуации на площадках и огнетушители стоят. Даже одну железную дверь заставил переделать направление открывания.

Вот и думайте.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 18:43   #15
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
в собственности - всё жилое помещение, со стенами, полом и потолком и др. ОИ МКД, которое обслуживает 2 и более жилых и нежилых помещений. просто бремя расходов по содержанию несут все жильцы МКД!
Так вот плита которая у Вас пол, у соседей снизу потолок, следовательно обслуживает 2 помещения, аналогично Ваш потолок и общие стены.

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
если вы внимательно читали - я балкон к ОИ МКД не отношу (читайте ЖК РФ), а пожарную лестницу - да.
И насчет балкона я бы не был так уверен.
Если Вы про это:
5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

То тут сказано про площадь жилого помещения.
Наоборот выходит как это и не Ваша площадь (шучу)
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 18:54   #16
reuters
Участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Павел Д
В данном случае речь идет не о жилых помещениях, а об общей площади квартиры, находящейся в собственности гражданина, и включающей жилые и не жилые помещения, балконы и люджии.

В любом случае, спасибо, господа, за отзывчивость и интенсивную конструктивную дискуссию.

Вижу следующий выход.
1. Закрываю люк на замок, как это делают все остальные собственники многоквартирного дома, помимо моей воли ущемляя мои права.
2. Облагораживаю внешний вид люка, сохраняя его функциональное предназначение.
2. Оставляю лестницу или заменяю на широкую и крепкую веревочную, собранную под потолком моего балкона.
3. Когда приходит пожарный - снимаю замок с люка.

Только сомневаюсь, что это удастся согласовать даже на условиях, что люк всегда будет открыт.

Последний раз редактировалось reuters; 10.01.2010 в 19:00..
reuters вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 19:01   #17
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Только лестницу ни-ни без согласования со всми собственниками дома (т.к. общее) и пожарными (изменение проекта)

И с замком аккуратнее. Могут потребовать убрать устройство или что там для запирания.

Расширяться уже не хотите?
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 19:03   #18
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Так вот плита которая у Вас пол, у соседей снизу потолок, следовательно обслуживает 2 помещения, аналогично Ваш потолок и общие стены.
посмотрите и подумайте - п. 2 ст. 36 ЖК РФ
Цитата:
Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
это и есть право собственности и на стены, и на пол, т.е. на всё жилое помещение.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 19:19   #19
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
посмотрите и подумайте - п. 2 ст. 36 ЖК РФ

это и есть право собственности и на стены, и на пол, т.е. на всё жилое помещение.
Согласен, только с корректировкой
это и есть право всех собственников помещений (без выделения доли) в многоквартирном доме на стены на всё общее имущество в многоквартирном доме (полы, потолки).

ГК Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
1. Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.
2. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).
3. Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.
4. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона.
Общая собственность на делимое имущество возникает в случаях, предусмотренных законом или договором.
5. По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 19:20   #20
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
так ответьте конкретно на вопрос.
Скажите, что в квартире принадлежит жильцу (не считая мебели, радиоаппаратуры, и т.п.)?
Пространство между стенами, полом, потолком, окнами и т.д.

У нас балкон не входит в площадь квартиры, вроде.

Автор, закажите проект (или сами сделайте), отнести пожарникам и всем остальным на подтверждение. Веревочная лестница очень плохой вариант. Лучше складную, чтобы она складывалась как-нибудь в два-три раза по длине и висела под потолком в сложенном состоянии на какой-нибудь пломбе, в случае пожара чтобы соседи сверху могли пломбу вытащить (разумеется должна быть табличка о том, как и что сделать) без особых усилий. Я думаю, такой вариант прокатит.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 19:21   #21
reuters
Участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Только мне до сих пор невдомек, почему (НА ОСНОВАНИИ КАКОЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ НОРМЫ) лестница и люк общие, если они на моей территории? А если общие, что они делают у меня дома без моего на то согласия?
Я понимаю, когда я хочу тамбур отпилить под прихожую - тогда надо собирать подписи у всего дома, так как я за это денег не платил, в БТИ тамбура нет и собственность общая, которую даже застройщик мне продавать не имел права.
А чтобы на оплаченном (около 600 тыс. руб.) собственном пятиметровом с лишним балконе насильно размещалось то, чего нельзя трогать, и не быть там хозяином - это реальный правовой казус, вступающий в противоречие с 35 ст. Конституции РФ.

Последний раз редактировалось reuters; 10.01.2010 в 19:48..
reuters вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 19:24   #22
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Это особенности данной квартиры, с которыми вы были ознакомлены. Зачем тогда покупали?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 19:29   #23
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Пространство между стенами, полом, потолком, окнами и т.д.
Вот и я про тоже

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
У нас балкон не входит в площадь квартиры, вроде.
Это по ЖК. См. выше

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Автор, закажите проект (или сами сделайте), отнести пожарникам и всем остальным на подтверждение. Веревочная лестница очень плохой вариант. Лучше складную, чтобы она складывалась как-нибудь в два-три раза по длине и висела под потолком в сложенном состоянии на какой-нибудь пломбе, в случае пожара чтобы соседи сверху могли пломбу вытащить (разумеется должна быть табличка о том, как и что сделать) без особых усилий. Я думаю, такой вариант прокатит.
Самому вряд ли. Изменение проекта, пожарные не возьмут на себя такую ответственность. А вот если организация Можно попробовать.

А если соседей сверху нет?

Не пожарникам, а пожарным.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 19:37   #24
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от reuters Посмотреть сообщение
Только мне до сих пор невдомек, почему (НА ОСНОВАНИИ КАКОЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ НОРМЫ) лестница и люк общие, если они на моей территории? А если общие, что они делают у меня дома без моего на то согласия?
Да потому что это проект. В проекте раздел "Пожарная безопасность". Нарушать требования Пожарной безопасности установленные проектом (и не только) нельзя.

Они у Вас не дома. Вы их видите?
Честное слово, не дай Бог с ними столкнуться. Или услышать: - "Мы не могли успеть оказать помощь потому-что закрыты люки, демонтированы лестницы".
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 19:50   #25
reuters
Участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Это особенности данной квартиры, с которыми вы были ознакомлены. Зачем тогда покупали?
Ознакомлен не был. Люк появился по мере строительства. Это не повод к отмене сделки с моей стороны.
Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Да потому что это проект. В проекте раздел "Пожарная безопасность". Нарушать требования Пожарной безопасности установленные проектом (и не только) нельзя.

Они у Вас не дома. Вы их видите?
Честное слово, не дай Бог с ними столкнуться. Или услышать: - "Мы не могли успеть оказать помощь потому-что закрыты люки, демонтированы лестницы".
Уверяю Вас, если я оставлю люк открытым и вообще забуду о существовании этого балкона, Вы именно это и услышите, так как все остальные закатают это в бетон!
reuters вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 19:58   #26
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от reuters Посмотреть сообщение
Ознакомлен не был. Люк появился по мере строительства. Это не повод к отмене сделки с моей стороны.
Интересно. Вы как бы вложили деньги в строительство дома, так? И вам был выдан проект, но в результате ваша квартира не соответствует проекту, так?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 20:03   #27
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Увы.

У каждого своя совесть. Воля Ваша.
Может не всё так плохо? У Вас возник вопрос. Кто то еще задумается.

Да запросите проект. Может Вам повезет и там нет этого люка с лестницей.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 20:32   #28
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,558
Репутация: 50301357
По умолчанию

Есть ли документы, в котором обозначен статус этой лестницы? Или вам просто сказали, что она пожарная? Я знаю такой проект, но подавляющее число современных новостроек не имеют их, что нисколько не мешает людям жить.
Понимаете, если это пожарная лестница, то вам должны были выдать инструкцию, или предписание о том, как ею пользоваться, правила ее содержания в рабочем типа состоянии, доступ к ней и т.д.... Ну что-то в этом роде. Не просто же так поставили.
Я считаю, что надо сначала выяснить ее статус. И в зависимости от него принимать решение что делать, вплоть до суда. Как вы правильно заметили - никто не вправе обременять вашу собственность.
Так что флаг вам в руки, пишите везде и выясняйте. Пока не выясните, или не выиграете суд. ничего не срезайте.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 14:49   #29
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

Такой вопрос???

В договоре о передаче (приватизации квартиры) г.Москвы частному лицу есть
такая графа, что по ст.223 ГК хозяин становится собственником и принимает на себя обязанности по уплате налогов на недвижимость, расходов по ремонту, эксплуатации и содержанию квартиры, дома и придомовой территории пропорционально площади квартиры....

когда обращаешься в органы на организацию парковки начинаются проблемы
для этого кроме бумажки надо организоваться... бла...бла...бла...
заплатить.... откатить... занести... позвонить...

С тех пор я не верю в собственность находящуюся даже на 2-м этаже
в нашей стране, не говоря уже о воздушной собственности выше...
Собственность может быть только на земле!!! куда можно забить кол!!!
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 14:53   #30
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
Такой вопрос???

В договоре о передаче (приватизации квартиры) г.Москвы частному лицу есть
такая графа, что по ст.223 ГК хозяин становится собственником и принимает на себя обязанности по уплате налогов на недвижимость, расходов по ремонту, эксплуатации и содержанию квартиры, дома и придомовой территории пропорционально площади квартиры....

когда обращаешься в органы на организацию парковки начинаются проблемы
для этого кроме бумажки надо организоваться... бла...бла...бла...
заплатить.... откатить... занести... позвонить...
странно. не знаю, как у вас, но мы без проблем оформиили придомовую территорию.и парковка появилась. красота
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 15:27   #31
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
странно. не знаю, как у вас, но мы без проблем оформиили придомовую территорию.и парковка появилась. красота
дома стоят близко к друг-другу машин море, рядом дом на 50% сотрудники мвд
там где участковый заливал каждую зиму каток теперь их стоянка...
На нашей "гостевой" стоянке стоят гаражи жителей соседнего дома,
катить бочку в любую сторону = можно сказать самоубийство...
Нравится проезжать в районе Речного, где дом с землёй (двор, стоянка, гаражи, площадка)
огорожены забором и на въезде знак кирпич, где часто стоят гибдд и
проверяют прописку на въезде за нарушение...

моя машина стоит на "газоне" 10 лет, там раньше была яма оставленная строителями...
была яма лет 5 и ни кому не было до неё дела... Ходил по квартирам предлагал организоваться,
но все сидели ровно... Втроём засыпали, сделали заборчик, посадили деревья, стоял даже мангал = красиво... (мангал урюки спёрли)
бабка с собачкой пожаловалась, что переступать приходится выгуливая животное, потому всё срезали...
потом через пару лет приезжала машина промывать канализацию, оставили после себя грязь, опять яма...
народ ходит плюётся, особенно осенью = и ни чего не делает!!!
Зимой завал, вышел позавчера снег почистил, поставил машину... сегодня уже кто то воткнул на чистое место... Человек - человеку = волк...
Красиво - когда кто то другой это делает, остальные американские наблюдатели
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 15:30   #32
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

представил себе. всё впрчем, как и везде, зависит не от должностных лиц и чинушей всяких, а впервую очередь от ОСС.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 13:54   #33
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
представил себе. всё впрчем, как и везде, зависит не от должностных лиц и чинушей всяких, а впервую очередь от ОСС.
Зависит!
по закону нельзя срубить дерево, но нельзя его так же и посадить без бумажки!!!
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 13:57   #34
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

ну только сначало надо чтобы всё ОСС собралось и втолковать им, что "такие-то" объекты нужны. и пройдёт столько времениа вы - дерево. сначало до "срубания" нужно столько всего сделать...
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2010, 15:17   #35
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
ну только сначало надо чтобы всё ОСС собралось и втолковать им, что "такие-то" объекты нужны. и пройдёт столько времениа вы - дерево. сначало до "срубания" нужно столько всего сделать...
В том то и дело , что посадили деревья вместо убитых строителями..... страна .... оторва...

P\s: понравилось в германии... там штрафуют жителей за несоответствующий вид двора, фасада, газона, деревьев...
не можешь сам, найми компанию специалистов... нет времени, тебе её найдут... нет денег = переселят туда,
где твоё душевное состояние соответствует внешнему виду и соответственно цене...

У нас так дела не делаются!!! У нас за всё надо бороться, доказывать - за это будут бить по рукам и т.д.
потом посмертно звезда героя соц.труда...

Последний раз редактировалось apollon1028; 12.01.2010 в 18:12..
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2010, 12:26   #36
reuters
Участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Есть ли документы, в котором обозначен статус этой лестницы? Или вам просто сказали, что она пожарная? Я знаю такой проект, но подавляющее число современных новостроек не имеют их, что нисколько не мешает людям жить.
Понимаете, если это пожарная лестница, то вам должны были выдать инструкцию, или предписание о том, как ею пользоваться, правила ее содержания в рабочем типа состоянии, доступ к ней и т.д.... Ну что-то в этом роде. Не просто же так поставили.
Я считаю, что надо сначала выяснить ее статус. И в зависимости от него принимать решение что делать, вплоть до суда. Как вы правильно заметили - никто не вправе обременять вашу собственность.
Так что флаг вам в руки, пишите везде и выясняйте. Пока не выясните, или не выиграете суд. ничего не срезайте.
Спасибо большое. Очень ценное замечание. Так и постараюсь сделать.
"А сову эту мы разъясним..."

В конце концов оставлю этот люк и обыграю эту лестницу. Она это позволяет сделать. А на люки какие-нибудь легко вышибаемые конструкции сооружу, но замки повешу. Там изготовителем петли уже предусмотрены для замков. Парадокс, но предусмотрены. Даже не наварены - штамповка.
reuters вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2010, 12:55   #37
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Не видел раньше эту тему. Вот вам проект. Убрали лестницы и заделали люк. Имеется согласование с СЭС, пожарниками и получено разрешение от МВК на перепланировку. На все проекты, разрешения, согласование ушёл год. Буквально через месяц после согласования запретили присоединение лоджий.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: планкварт.jpg
Просмотров: 3653
Размер:	58.2 Кб
ID:	4999   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2010-01-24_1.jpg
Просмотров: 2132
Размер:	47.2 Кб
ID:	5024   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2010-01-24_2.png
Просмотров: 1430
Размер:	232.5 Кб
ID:	5025  

Последний раз редактировалось sudaleks; 24.01.2010 в 21:16..
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2010, 23:39   #38
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Есть ли документы, в котором обозначен статус этой лестницы? Или вам просто сказали, что она пожарная? Я знаю такой проект, но подавляющее число современных новостроек не имеют их, что нисколько не мешает людям жить.
Понимаете, если это пожарная лестница, то вам должны были выдать инструкцию, или предписание о том, как ею пользоваться, правила ее содержания в рабочем типа состоянии, доступ к ней и т.д.... Ну что-то в этом роде. Не просто же так поставили.
Я считаю, что надо сначала выяснить ее статус. И в зависимости от него принимать решение что делать, вплоть до суда. Как вы правильно заметили - никто не вправе обременять вашу собственность.
Так что флаг вам в руки, пишите везде и выясняйте. Пока не выясните, или не выиграете суд. ничего не срезайте.
Заехал к товарищу посмотреть проект на МКД. Используют панели нашей серии, только комнатки побольше. У них совсем отсутствуют люки и лестницы. Дом, как и у нас десятиэтажный. Если прижмет куплю самоспасатель.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 17:09   #39
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от reuters Посмотреть сообщение
После покупки квартиры у меня встал вопрос о расширении десятиметровой комнаты за счет прилегающего балкона.
На подобные перепланировки необходимо получать разрешение автора проекта здания или уполномоченных им лиц. Обязательно наличие проекта даже небольшой (на взгляд непрофессионала) перепланировки, если она затрагивает несущие конструкции и наружные стены.
Здесь на форуме обсуждения не вполне уместны и могут сослужить плохую службу если им последовать без положенного согласования.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 19:06   #40
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,558
Репутация: 50301357
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
. У них совсем отсутствуют люки и лестницы. Дом, как и у нас десятиэтажный. Если прижмет куплю самоспасатель.
У меня знакомая тоже купила самоспасатель - топор. И положила под кровать.
У ни случае пожара деваться некуда, так она предполагает если что прорубить стенку в соседнюю квартиру, она тонкая.
Дом у них старый дореволюционный, дерево кругом...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 19:25   #41
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

пошли шутки, а вопрос с перепланировкой серьёзный
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 21:37   #42
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
На подобные перепланировки необходимо получать разрешение автора проекта здания или уполномоченных им лиц. Обязательно наличие проекта даже небольшой (на взгляд непрофессионала) перепланировки, если она затрагивает несущие конструкции и наружные стены.
Здесь на форуме обсуждения не вполне уместны и могут сослужить плохую службу если им последовать без положенного согласования.
Разрешение автора проекта не требуется. Проект обязателен. Согласования с пожарниками и СЭС сейчас не требуется. Экспертиза проекта и разрешение МВК. Работы выполняла лицензированная организация по технологии разработанной проектировщиками. Железа занесли больше, чем убрали бетона. Узнавал по своему стояку. У всех люки заделаны и настелен пол. Смысла сохранять у себя нет.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 21:43   #43
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Только в проекте обязательный раздел по пож. без.
Как Вы думате кто нибудь возьмёт на себя такую ответственность? Наверняка отправят согласовывать.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2010, 21:56   #44
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Проектировщики отвечают за весь проект в целом. За раздел ПБ в частности. Заставили монтировать пож. сигнализацию или местные извещатели. Поставить пожарный кран со шлангом. Дополнительно делается экспертиза проекта. Возникла проблема, кое что перекроить. Стоимость проекта, в связи со всеми изменениями в законодательстве очень сильно выросла.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 13:33   #45
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

____ Пожарную лестницу делали в расчёте на то, что дверь на балкон должна запираться. Можно так же и решётку поставить.
____ Интересен другой момент — сам балкон является "спорным" имуществом. С одной стороны он используется (в обычное время) исключительно владельцем квартиры, а с другой стороны — он является частью (лестничной площадкой) эвакуационной лестницы.
____ Я бы сказал, что балкон всё же является собственностью владельца квартиры, но с обременением на случай чрезвычайных ситуаций. А бардак в этом вопросе потому, что некому контролировать. Сгорит кто-нибудь — тогда Власть зачешется.
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 22:11   #46
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Почему лоджия ОИ??? Платят за балконы и лоджии 0,5 от цены кв.м. квартиры. Четко прописано в договоре.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 23:54   #47
ADSemenov.ru
 
Аватар для ADSemenov.ru
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15-я линия, 70-28. Тел. 321-7591; +7 911 9630196
Сообщений: 195
Репутация: 230
По умолчанию

____ Я не сказал категорически. Только к этому случаю.
____ Кстати, площадь балкона не входит в общую площадь квартиры. Опять "разводка" на деньги?
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2011, 15:29   #48
stoz
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

У меня ситуация аналогичная.Дом монолитный,балкон 7 м.кв. остекленный с люком и лестницей. Долго голову ломал. Обращался в проектную организацию,которая и проектировала дом,департамент строительства,к юристам-везде и всюду отказали.Хотя,кроме проектной организации, говорили,что понимают,что это возможно,но ответственность на себя не взяли. А что самое интересное, в техническом паспорте на квартиру нет и намека на какие-либо люки и лестницы!!! В итоге, снес перегородку (которая не является несущей), поменял остекление на энергосберегающее, срезал лестницу,зебетонировал люк-лазы, утеплил пол и потолок и запустил под остекление конвектора (т.к. система отопления с горизонтальной разводкой).
stoz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2011, 20:54   #49
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stoz Посмотреть сообщение
Обращался в проектную организацию,которая и проектировала дом,департамент строительства,к юристам-везде и всюду отказали.Хотя,кроме проектной организации, говорили,что понимают,что это возможно,но ответственность на себя не взяли.
Если соседи не настучат, или не случится пожара с жертвами, проживёте всю жизнь с переделками. Но если станете продавать, глядите тогда!
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2011, 09:36   #50
reuters
Участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Почему лоджия ОИ??? Платят за балконы и лоджии 0,5 от цены кв.м. квартиры. Четко прописано в договоре.
А у меня в договоре чётко прописано, что оплачивается в полном объеме, включая метраж балконов и лоджий. Интересно, как это согласуется с законом и не является ли недействительным в силу ст.16 ЗоЗПП? В конце концов, оплачивать в полном объёме сервитут как-то странно, но оплачено...
reuters вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика