На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Жалобная книга ОЗПП
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 11:42   #1
suxova82
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сходила в магазинчик...

Добрый вечер!
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.
07.01.2010 г. с маленьким ребенком (1г. 11мес.) посетила магазин "Южный двор" по
адресу: Южное бутово, ул. Адмирала Лазарева, д.47. В магазине все витрины открытые и
на одной из них на нижней полке стоят маленькие хрупкие игрушки-сувениры. Площадь в
магазине небольшая и все ветрины расположены очень близко, я имею в виду, что эти
игрушки можно случайно задеть и верхней одеждой, и еще как-нибудь. Ребенок в
варюшках взяла одну из них и случайно уронила, разбив игрушку. Я подняла, сделала
замечание ребенку и поставила обратно. Рядом стояла администратор, взяла игрушку и
сказала, что за нее нужно заплатить, на что я ответила, что платить не буду, потому
что они сами виноваты, не стоит такие вещи выкладывать на нижние полки, еще в
открытых витринах. В итоге она притащила эту вещь мне на кассу, чтобы я за нее
заплатила и в случае если оплаты не будет, то она сразу вызывает милицию и стала
нервно звонить, комментируя, что мне надо было смотреть за ребенком и что она не
собирается из
своего кормана платить за разбитую случайно нами вещь. Я попросила жалобную книгу,
они ее предоставили, я оставила там пометку, но ни каких контактов для связи с
директором не предоставили. Есть подозрения, что продавцы вообще не знакомы с
законом " О защите прав потребителей" и еще их речь и повышенный тон в присутствии
покупателя и маленького ребенка, имеет основание для наказания этих лиц.
В итоге я заплатила, потому что ребенок капризничал и я не могла ждать след.
выяснений.Сохранила игушку и чек.
Что мне делать дальше? Хотелось бы, чтобы эти лица были наказаны работадателем за
недостойное поведение.
Очень Вас прошу, обратите внимание на этот случай!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 11:49   #2
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Не ходить бОльше в этот магазин.
Вашу ответственность определяет ГК.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 11:50   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

а если бы продавец у вас чего дома разбил, вы бы наверное ему спасибо просто сказали?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:03   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suxova82 Посмотреть сообщение
и еще их речь и повышенный тон в присутствии
покупателя и маленького ребенка, имеет основание для наказания этих лиц.
Я думаю - наказание розгами - будет в самый раз.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:03   #5
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,866
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а если бы продавец у вас чего дома разбил, вы бы наверное ему спасибо просто сказали?
Мнение интересное...
Это что - своеобразный источник повышения реализации? Можно все товары разместить так, чтобы от малейшего дуновения ветра от проходящего мимо покупателя они падали и разбивались, а потом заставлять за это платить.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:05   #6
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Здесь надо различать, умышленным ли было повреждение или нет.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:07   #7
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Можно все товары разместить так, чтобы от малейшего дуновения ветра от проходящего мимо покупателя они падали и разбивались, а потом заставлять за это платить.
Совершенно верно, у Вас есть выбор другого магазина.

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Здесь надо различать, умышленным ли было повреждение или нет.
И что это меняет?

Последний раз редактировалось Vitalij; 08.01.2010 в 12:15..
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:14   #8
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,866
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Совершенно верно, у Вас есть выбор другого магазина.
А если они все так договорятся? Ну в моем районе, например. Ладно игрушки. А если чего подороже - техника, посуда дорогая падает..
Это ж Клондайк, Эльдорадо (с)
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:17   #9
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А если они все так договорятся?
Ну, чтобы этого не было в свое время было в Законе о Защите ПП записано, что потребитель ответственности не несет за причиненный ущерб в зале самообслуживания. Сейчас я этой записи не наблюдаю...
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:19   #10
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
И что это меняет?
Можно здесь посмотреть.

Если же умышленно, тогда придётся оплачивать!
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:20   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Ну, чтобы этого не было в свое время было в Законе о Защите ПП записано, что потребитель ответственности не несет за причиненный ущерб в зале самообслуживания. Сейчас я этой записи не наблюдаю...
Никогда такого не было.
А в Правилах продаж написано полностью обратное. Что потребитель несет ответственность за причиненный по его вине ущерб и обязан его компенсировать, что полностью согласуется с нормами гражданского кодекса.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:22   #12
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Да, именно в случае наличия вины потребителя.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:23   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Это что - своеобразный источник повышения реализации?
Тропинка! Ребенку один год. Ребенок ходит и хватает с витрины руками в варежках хрупкие предметы. Это прямая вина родителей, которые не обеспечили контроль за собственным чадом.

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Да, именно в случае наличия вины потребителя.
Вина в гражданском праве ничуть не отличается от вины в уголовном или административном (это либо умысел, либо неосторожность).
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:23   #14
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вина в гражданском праве ничуть не отличается от вины в уголовном или административном (это либо умысел, либо неосторожность).
Так я и не спорю!

Отсюда делается вывод, что оплатить придётся!
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:29   #15
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Можно здесь посмотреть.

Если же умышленно, тогда придётся оплачивать!
Статья 211. Риск случайной гибели имущества

Риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:32   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Статья 211. Риск случайной гибели имущества
Немного постучалась головой апстену .
Читаем.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:32   #17
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Поэтому в данном случае действует эта статья.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:38   #18
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,656
Репутация: 29563021
По умолчанию

Тема ж соответствующая есть... на полтыщи страниц...
-
Или там уже бумага закончилась?
---
Если умышленно, то это уже выходит за рамки ГК...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 12:40   #19
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Если умышленно, то это ... выходит за рамки ГК
Само собой понятно.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:17   #20
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,866
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Тропинка! Ребенку один год. Ребенок ходит и хватает с витрины руками в варежках хрупкие предметы.
Анфиса! Ребенку один год! Вы пробовали с таким ходить в магазин? А я сразу с двумя ходила, потому что не с кем было оставить...Он не понимает ничего про варежки, он тянется ко всему яркому и интересному и всё и везде хватает.
Да, вина родителей очевидна - надо следить. Но у работников магазина наверно есть свои дети. Они что - не понимают, как трудно уследить, если тебе надо выбирать покупки и одновременно следить за ребенком? Его же невозможно сдать в камеру хранения, чтобы не мешал.
Почему не проявить человечность и понимание, тем более товар явно выложен неправильно, если поверить словам покупательницы.
Блин, при ребенке орать на мать - это что-то с чем-то...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:19   #21
olen'ka
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Как то давно, по телевизору слушала консультацию юриста по такому же случаю...и говорилось о том, что магазин самообслуживания экономит на продовцах имея определённую прибыль перекладывая работу продавца на плечи покупателя....кроме того в стоимость товара включается и риск возможного ущерба в результате "такого" самообслуживания...ведь покупатели бывают разные и не исключены и всякие обстаятельства порчи и утраты товара. Так же были ссылки на статьи законов....вот только не помню какие. Надо поискать
olen'ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:19   #22
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

В таком случае было бы неплохо услышать подробности от автора.

Тропинка, а как Вы себе представляете сдачу детей в камеру хранения?!

olen'ka, мы их уже привели.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:25   #23
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Ответственность за действия недееспособных граждан несут их опекуны. Т.к. вы не сделали всё от вас зависящее, чтобы не произошло порчи имущества, то требование о возмещении стоимости игрушки - правомерно. Если же продавец разместил товары так, что при обычных условиях существует вероятность их повреждения, то продавец должен платить за игрушки самостоятельно. В связи с тем, что ребёнок взял игрушки в руки, то продавец совершенно не виноват.
Civilist2009, для ответственности, связанной с повреждением имущества, не имеет значения какая форма вины - умышленная или неумышленная.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:26   #24
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Ребенку один год! Вы пробовали с таким ходить в магазин?
Ходил со своим и в год и в 4ре. Ребенок знает, что, где, когда и почему брать, т.к. оба родителя постоянно воспитывают. Да и ребенок мой достаточно не послушен и не поседлив, но вот таких проблем нам не создает.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:29   #25
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,866
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Тропинка, а как Вы себе представляете сдачу детей в камеру хранения?!
Я посмеялась, но и вспомнила о грустном...
Свое ужасное душевное состояние, когда усыпляла детей на тихий час, а сама мухой летела в магазин за продуктами... Хорошо еще, что жила тогда в коммуналке и соседи могли присмотреть, если что...
Да пожалеть надо было эту женщину, а не скандалы ей устраивать в присутствии плачущего ребенка.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:35   #26
olen'ka
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

С маленьким сыном регулярно ходила в магазин самообслуживания в Германии....Сколько он там добра попортил.... И никому в голову не пришло с меня деньги брать. Раз лежит в открытую и доступно-сами виноваты.
olen'ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:37   #27
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

olen'ka, так ведь это же Германия
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:38   #28
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Почему не проявить человечность и понимание, тем более товар явно выложен неправильно, если поверить словам покупательницы.
Блин, при ребенке орать на мать - это что-то с чем-то...
Я ничего не говорила про "орать". Орать вообще нельзя. Ни на кого.
Но что значит - проявить человечность и понимание? Оплатить за ребенка покупателя из собственного кармана? Продавец самый богатый или самый щедрый что ли?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:39   #29
olen'ka
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

ДА УЖ!
olen'ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:39   #30
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,656
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Почему не проявить человечность и понимание, тем более товар явно выложен неправильно, если поверить словам покупательницы.
Блин, при ребенке орать на мать - это что-то с чем-то...
-
Вера, это несколько из другой области. А обязанность доказать свою невиновность, лежит аккурат на родителе (1073 ГК)...

В данном же случае, можно задаться простым вопросом: как же так получились, что все предыдущие покупатели, сумели присмотреть за своим чадом и ничего не разбили, а с данным покупателем случилась оказия?
-
Кто там на кого орал и пр., это ещё выяснить треба... Пока что тут изложена т.з. лишь одной стороны. Так что делать выводы, несколько опрометчиво.
-
К тому же, из первого поста аффтара, и вовсе не следует, что кто-то на неё орал. А следует следующее:
-
Заметив оказию, ответственное лицо попыталась по тихому скрыть причинение ущерба... Но попытка провалилась.

Работник магазина предложил ответственному лицу добровольно возместить ущерб.

В ответ на это, ответственное лицо заявило об отказе.

Работник магазина, не обладая достаточными полномочиями для задержания нарушителя, начала в срочном порядке готовиться в вызову правоохранительных органов (стала нервно звонить).

В ответ, обязанное лицо, тут же предприняла попытку дополнить своё действо кляузой, которая, по замыслу, должна была причинить должностному лицу ещё больший вред. Таким образом, обязанное лицо не только планировало избежать ответственности, но и осуществить акт возмездия, т.е. ещё одно правонарушение.
----
Всё данное дейсто, покупатель называет "повышенным тоном"... Делая вслед, некоторые сопутствующие обвинения в адрес работников - "Есть подозрения, что продавцы вообще не знакомы с законом " О защите прав потребителей". Однако не указывает, которые именно положения названного закона незнакомы продавцам.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!

Последний раз редактировалось ASN; 08.01.2010 в 13:59..
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:46   #31
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Тропинка, а как Вы себе представляете сдачу детей в камеру хранения?!
У мну дочь радуется "камере хранения" для детей в ИКЕЯ
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:46   #32
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
-

В данном же случае, можно задаться простым вопросом: как же так получились, что все предыдущие покупатели, сумели присмотреть за своим чадом и ничего не разбили, а с данным покупателем случилась оказия?
-
А вот так получается. Если насрать перед вашей дверью,то кто то не вступит,а кто то и вступит.И это не значит,что тот кто вступил,тот сам виноват,раз другие не вступили.Просто насрано было близко к двери и не всем видно. Я доходчиво объяснил?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:49   #33
olen'ka
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Нет...если так пойдёт...то уж точно станет новым видом надувательства покупателей наряду с исправленным сроком годности и т.п. )))) будут выкладывать товар так, чтоб он сам с полок прыгал и разбивался...а охрана тут как тут
olen'ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:53   #34
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,933
Репутация: 63368217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olen'ka Посмотреть сообщение
Нет...если так пойдёт...то уж точно станет новым видом надувательства покупателей наряду с исправленным сроком годности и т.п. )))) будут выкладывать товар так, чтоб он сам с полок прыгал и разбивался...а охрана тут как тут
Такой вариант не пройдет!
Кстати - если бы сразу было заявлено, что не ребенок разбил игрушку, а покупательница подошла близко к витрине и верхней одеждой задела игрушку и разбила ее, то ответственность за криво выставленную продукцию полностью была бы на продавце. Аналогично если покупатель взял стеклянную банку, а та оказалась скользкой (в масле и пр.), то вины покупателя тут тоже не будет
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:53   #35
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Да вот вчера.Захожу в магазин самообслуживания,а там между полками и так уже в узком проходе поставили ящики с шампанским.Для чего,что б разбили? Вот хапуги лишь бы бабок срубить побыстрому,а то что в случае пожара ящики будут мешать эвакуации ,то это им наплевать.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:55   #36
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Здесь, видимо, специально поставили... Понять сие трудно!
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 13:58   #37
olen'ka
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Пока покупатель не оплатил покупку товар собственность магазина и находится на территории магазина. Заставить оплатить можно только через суд.
olen'ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:00   #38
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olen'ka Посмотреть сообщение
Пока покупатель не оплатил покупку товар собственность магазина и находится на территории магазина. Заставить оплатить можно только через суд.
А как же совесть?

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
У мну дочь радуется "камере хранения" для детей в ИКЕЯ
Их охраняют?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:03   #39
olen'ka
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Совесть должна быть как раз у того, кто обеспечивает сохранность товара
olen'ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:04   #40
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,656
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olen'ka Посмотреть сообщение
С маленьким сыном регулярно ходила в магазин самообслуживания в Германии....Сколько он там добра попортил.... И никому в голову не пришло с меня деньги брать. Раз лежит в открытую и доступно-сами виноваты.
-
Это как говорится, не Ваша заслуга, а чья-то недоработка... По законам РФ, по Вам давно уже комиссия по делам несовершеннолетних "плачет" горькими слезами...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:06   #41
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Продавец обеспечил. Опекун не обеспечил. Товар, взятый в руки, - это однозначное доказательство вины, если товар не обладает сверхестественными качествами.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:07   #42
olen'ka
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
-
Это как говорится, не Ваша заслуга, а чья-то недоработка... По законам РФ, по Вам давно уже комиссия по делам несовершеннолетних "плачет" горькими слезами...

Да да...Вы уже готовы ребёнка в 5-7 месяцев засудить....а там считаются и бреда такого не творят
olen'ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:07   #43
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Автору в качестве ликбеза заодно можно заглянуть сюда и сюда.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:08   #44
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,866
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
У мну дочь радуется "камере хранения" для детей в ИКЕЯ
Вот именно, это замечательный магазин, там для людей работают. И неплохую прибыль при этом имеют и совершенно законно. В Питере в ИКЕЕ всегда полно народу.
И в ИКЕЕ не стали бы мараться за игрушку для ребенка, там почти Германия)))
Где грань, чтобы определить вину? Ширину прохода в см, высоту бортиков полки, ассортимент - что внизу, что наверху?
А где эта грань - там и совесть...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:16   #45
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,656
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olen'ka Посмотреть сообщение
Да да...Вы уже готовы ребёнка в 5-7 месяцев засудить...
Не ребёнка, а его родителей. Не приходилось слышать об установленной законом обязанности воспитывать своих детей? Вот за неисполнение данной обязанности, таких родителей и полагается привлекать к ответственности. В отдельных случаях, не без участия суда...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:23   #46
olen'ka
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

И где это вы Апполинарий слышали о привлечении родителей за деяния 5-7 месячных детей....
olen'ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:32   #47
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Если ребёнок учинит существенный вред (создаст аварию, пожар, увечья и др.), то родитель получит условную судимость.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 14:42   #48
olen'ka
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Если ребёнок учинит существенный вред (создаст аварию, пожар, увечья и др.), то родитель получит условную судимость.
А Вы дайте ему спички и питарды положите на нижнюю полку в магазине, а потом свалите всё на родителей
olen'ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 15:20   #49
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olen'ka Посмотреть сообщение
А Вы дайте ему спички и питарды положите на нижнюю полку в магазине, а потом свалите всё на родителей
Если родитель пойдет с семимесячным ребенком в магазин, где ребенок сможет взять спички и петарды, то вина будет целиком и полностью родителя. А Вы кого думали?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2010, 15:31   #50
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Блин, при ребенке орать на мать - это что-то с чем-то...
Вот это недопустимо, согласен. Надо было просто вызвать милицию.
Цитата:
Сообщение от olen'ka Посмотреть сообщение
С маленьким сыном регулярно ходила в магазин самообслуживания в Германии....Сколько он там добра попортил.... И никому в голову не пришло с меня деньги брать. Раз лежит в открытую и доступно-сами виноваты.
Вы ребёнка воспитывать не пробовали? Это не игрушка. Это Человек! Хотя, судя по вашим словам, вам плевать, ибо вы считаете себя святой, потому что у вас ребёнок есть. А это уже быдлом попахивает.
Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А вот так получается. Если насрать перед вашей дверью,то кто то не вступит,а кто то и вступит.И это не значит,что тот кто вступил,тот сам виноват,раз другие не вступили.Просто насрано было близко к двери и не всем видно. Я доходчиво объяснил?
Нет.
Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Такой вариант не пройдет!
Кстати - если бы сразу было заявлено, что не ребенок разбил игрушку, а покупательница подошла близко к витрине и верхней одеждой задела игрушку и разбила ее, то ответственность за криво выставленную продукцию полностью была бы на продавце.
Да щас прям. С какой стати? Вы обязаны контролировать свою одежду, в том числе чтобы она не летела вокруг вас и не сбивала товар.
Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Да вот вчера.Захожу в магазин самообслуживания,а там между полками и так уже в узком проходе поставили ящики с шампанским.Для чего,что б разбили? Вот хапуги лишь бы бабок срубить побыстрому,а то что в случае пожара ящики будут мешать эвакуации ,то это им наплевать.
Пожаловались пожарникам? Без стёба, я серьёзно.
Цитата:
Сообщение от olen'ka Посмотреть сообщение
Пока покупатель не оплатил покупку товар собственность магазина и находится на территории магазина. Заставить оплатить можно только через суд.
А вам охота по судам ходить, потом ещё на оплату других убытков попасть,в том числе за услуги юристов? У вас денег и времени много лишнего? Или легче быдло выключить и жить Честно и Достойно, и начать наконец-то воспитывать ребёнка? Или обязательно надо в Конституцию внести статью об обязанности гражданина РФ, а также граждан других стран, пребывающих на территории РФ, жить Честно и Достойно?
Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Это как говорится, не Ваша заслуга, а чья-то недоработка... По законам РФ, по Вам давно уже комиссия по делам несовершеннолетних "плачет" горькими слезами...
Я бы прав родительских лишил, будь моя воля. И посадил.
Цитата:
Сообщение от olen'ka Посмотреть сообщение
Да да...Вы уже готовы ребёнка в 5-7 месяцев засудить....а там считаются и бреда такого не творят
Есть выражение "не трогай говно - оно вонять не будет".
Цитата:
Сообщение от olen'ka Посмотреть сообщение
А Вы дайте ему спички и питарды положите на нижнюю полку в магазине, а потом свалите всё на родителей
Не можете воспитывать детей - откажитесь. Проявите ответственность хотя бы раз в жизни.
И я что-то не встречал семимесячных детей, которые умеют пользоваться спичками и петардами. Или это всё, чему вы своего ребёнка научили?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика